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Contenu populaire

Affichage du contenu avec la meilleure réputation depuis le 26/09/2026 dans Messages

  1. J'ai franchis le pas. Véhicule commandé. Livraison estimée fin décembre. TECHNO 220 CH AUTONOMIE CONFORT - : rouge flamme sellerie : sellerie tissu recyclé gris chiné / textile enduit avec pack advanced driving assist & augmented vision et pneus tout temps + extension jusqu'a 8 ans du pack connectivite avancee Accessoires : Double plancher coffre + Tapis caoutchouc + cable domestique + frais de la concession&immat que j'ai réduit (mais pas trop, car étant en achat comptant, je sais que les facilités de négo sont moins grandes). Prix final avec aide minimum CEE = 34815€
  2. 5 points
    On le répète encore et encore, c'est une conduite SU-PER-VI-SÉE ! Donc l'humain reprend les erreurs et la machine apprend, qu'y-a-t'il de si compliqué à intégrer là dedans !? 🤔 C'est le conducteur qui répond du code de la route et non la machine dans ce cas précis.
  3. 5 points
    Sans elle nous serions dans un pire état. Déjà face à Trump ou Xi on ne fait pas le poids, imagine chaque état face à ces ogres...😭
  4. Je vous joins une photo de ma moyenne de consommation. Routes secondaires et un peu de nationale à 90 km/h et ville. Régulateur adaptatif et one pedal le plus souvent possible, mode eco activé.
  5. Les mêmes faisaient déjà de même avec la Mégane... Leur problème c'est qu'il n'y a pas assez de modèles chez Tesla 😅 (la comparaison Scenic - Y est plus légitime) Mais rien n'est perdu... il pourront bientôt comparer avec les robotaxi... Qui n'ont pas de sièges arrières pour le même gabarit que la Mégane 😇😂😝
  6. Réponse à moi-même... le retour d'utilisateur, que je ne suis pas, puisque j'ai mis un des mes salariés au volant du Master est un peu mitigé, pour l'instant. Et je m'estime heureux... le dit salarié commençant l'exploitation dans des conditions pas idéales, parfaites pour se faire la main. D'abord, il commence par pendant 3 semaines à 100km de son domicile. Soit 200 km par jour, presqu'exclusivement à 110 km/h. Ensuite la borne installée chez lui ne fonctionne pas bien en ce qui concerne le délestage pour l'instant, ce qui nous a oblige à limiter à 6,6kw au lieu de 7,4kw la vitesse de recharge. Il ne charge donc pas assez s'il se contente de 8h creuses, soit immédiatement à l'arrivée à la maison. Ensuite le salarié de 54 ans est totalement débutant en matière de VE, d'application de recharge, d'informatique et de numérique en général. Et pas particulièrement patient, voire même agacé rapidement. Ce plus quelques broutilles techniques rapidement réglées qui agacent... et qui ne concernent aucunement le véhicule parfaitement fonctionnel. Enfin, je suis un poil désappointé par la consommation qui se situe dans une fourchette un peu plus haute que prévu. Soit 30 kWh au 100 à 110. Soit 70% de batterie consommée dans la journée pour faire 200km et 290 km max possible. J'espérais plutôt 28 et un peu plus de 300km... Heureusement la moyenne de habituelle de distance à parcourir par jour est plutôt de 60km, et pas systématiquement à 110, pas 200km. Permettant plus de souplesse. Après, tutoyer les 300km d'autonomie réelle en roulant à 110 km/h essentiellement... avec un fourgon de 6,30m de long, 2,50m de haut et 2,00m de largeur, pouvant contenir 13m3... c'est pas mal avec "seulement" 87 kWh de batterie.
  7. J'ai eu ma CLA 250+ Progressive en 18" pneus ete ce weekend, 1000km pour faire le retour de l'Allemagne, un temps de recharge total de 30 minutes, 2 arrets, un de 21 minutes pour un 10-80%, un 2eme de 9 minutes seulement!!!! La consommation en peu haute en Allemagne vers 18kWh/100km (j'ai pu tester la vmax a 215km/h) a descendu en Belgique et en France vers un 16kWh/100km, confort royal, tenue de route incroyable, rien a voir avec mon ex EQB: le mode D Auto (freinage regeneratif intelligent) suis mieux la voiture de devant, c'est plus fluide et moins brusque, en appuyant au feu le frein plus fort ca passe en HOLD, c'est TOP! le mode D- permet une conduite a une pedale jusqu'a l'arret complet le cruise control adaptatif est plus fluide, seul bemol la nuit, quelques petits accoups lors de depassement notament en Belgique (autoroute eclairee) les modes de son sont tres sympatiques pour epater la gallerie quand un fait un demarrage en trombe, et ca ajoute au feeling de vehicule dynamique, on peut les enlever l'eclairage ambiant relie a l'image de fond de l'ecran c'est tres bien, on a 8 modes disponibles, c'est tres bien la nui le son de base est tres bon aussi, mieux que sur la EQB, basses profondes et son puissant, des reglages pre-enregistres permettent d'avoir un son fort immediatement le rappel de depassement de vitesse tres discret (obligatoire sur les nouveaux vehicules) position de conduite tres bonne, place arriere suffisante (j'ai 1m78 et je peux m'installer facilement derrier mon siege) appui tete tres confortable a l'avant comme a l'arriere, mieux que sur la EQB, c'est plus mou le changement de vitesse est ressenti seulement en mode S ou lorsqu'on on accelere fort, sinon ca passe
  8. Le report est désormais certain et ce serait le 15 octobre 2026 (je préfère préciser l'année...)
  9. 4 points
    Il nous faudrait sortir de cette Europe qui nous coûte cher, et nous dessert
  10. Je viens de commander (23/9), livraison annoncée le 18 décembre, soit un peu moins de 3 mois.
  11. Et puis, si on a choisis son VE sur base du plus mauvais scénario (le froid, le gel), on n'a pas une perte d'autonomie en hiver mais un gain d'autonomie en été.
  12. j'ai fait 600 km avec un ELroq, je ne l'ai pas trouvé aussi agile qu'un Scenic, pas emballé. TMY trop raide et trop encombrant, TM3 trop encombrant pas de hayon, EV6 position de conduite trop basse, 3008 je n'aime pas le côté baignoire avec la console centrale, G6 elle est lourde et molle, à la limite IONIQ 5en occasion mais elle est diablement encombrante et large , handicapant dans les parkings et BMW I3 très chère Pour l'instant je resterai fidèle au Scenic et en fait, je n'ai pas envie de le changer avant très longtemps... un agrément de conduite qui me donne envie de faire les itinéraires touristiques, je me suis fait la côte Bretonne de Paimpol à Saint Brieuc, ça m'a rappelé le plaisir que j'avais à moto donc je lui passe les quelques défauts que je lui trouve pour l'instant : pas 3 vraies places à l'arrière pour un accoudoir gadget inutile pour moi le plus souvent (même si je n'ai pas souvent besoin de plus de place), pas de verrouillage en one pedal, pas assez de modularité pas de possibilité de glisser la banquette arrière pas de plancher plat une fois les sièges rabattus, le seuil de coffre un peu haut et les accoudoirs porte qui ne sont pas à la bonne hauteur la même qu'au centre, le stationnement automatique à la rue ou presque au regard de celui d'un G6 ou de Tesla (je ne comprends pas qu'on ne soit pas capable de copier leur logiciel, ils ne se grattent pas dans l'autre sens).
  13. Acheter chinois ou pas ? On peut critiquer aujourd'hui l'achat d'une voiture électrique chinoise qui devrait privilégier plutôt un achat européen. Oui, les achats sont politiques, et nos cartes bleues peuvent être de vrais leviers pour faire infléchir des décisions, montrer des désaccords, et le coût conséquent d'une voiture augmente la donne. En ce qui concerne la Chine, on peut de pas être d'accord avec leur politique internationale, le capitalisme sauvage de la fast fashion, les prisonniers politiques etc, mais il faut aussi regarder de l'autre côté de la balance, en Europe. Depuis, des décennies, nos chers constructeurs européens produisent des voitures toujours plus onéreuses, toujours plus bardées de technologies, faisant toujours plus augmenter la facture pour les ménages. C'est ce qui a fait le succès de dacia, qui est arrivé avec des voitures moins onéreuses mais aux moteurs robustes et aux technologies éprouvées. Un succès qui aurait dû être une première alarme pour les industriels. Le prix n'est pas la seule cause du mécontentement : la pérennité des voitures est aussi en cause et l'objectif est clairement affiché : oui il faut vendre des voitures a plus de 40.000€ et oui les acheteurs ne doivent pas les garder plus de 15 ans, d'où les scandales puretech, adblue, qui sont des tentatives d'obsolescence programmee. Parlons un peu d'écologie : pour nos industriels européens, on est dans le pur greenwashing comme avec le dieselgate ou encore une fois l'adblue (prétexte de l'écologie pour maximiser les profits). Les voitures électriques ? Oui mais bon se disaient ils. Le marché n'est pas prêt, les gens n'achetereont pas.... Pendant longtemps, les constructeurs n'ont jamais vraiment investi le terrain, pas de profits en vue. Aujourd'hui quelle situation ? l'Europe veut électrifier le parc automobile, les tribulations de Trump font grimper le prix de l'essence, la conscience écologique grandit. Et c'est que surgissent les chinois, qui travaillent le sujet depuis longtemps. La technologie de leurs voitures a 10 ans d'avance sur l'Europe, leurs constructeurs et la recherche sont hautement finances par l'état, (rappelons qu'ils font des plans quinquennats quand nos industriels français n'ont pas six mois de visibilité depuis la dissolution), et les voitures ont de hauts niveaux d'équipements, même sur des premiers modèles. Concernant le prix, on aime se moquer des taxes imposées par Trump, mais l'Europe et la France en particulier (actionnaire dans la construction automobile) impose aussi ses taxes ou réduit le prix de ses modèles avec l'ecoscore(qui n'est qu'une autre astuce pour faire du protectionnisme)mais malgré tout cela et le coût du transport en sus, les modèles chinois restent moins chers et mieux dotés. Alors que faire ? Acheter local, préserver nos emplois et cautionner les scandales des dérives mercantiles de nos industriels (bien qu'il y aurait certainement à redire côté chinois certainement) ou acheter Est-ce que le match est plié ? Est-ce que nos industriels feront de bons produits à l'écoute de ses clients ? Pour l'instant, la meilleure qualité de voiture électrique vient de loin. Ceux qui critiquent l'achat de VE chinoises seraient-ils prêts à lâcher leur iPhone ou Samsung contre un Alcatel ? Et à surfer l'internet avec un minitel ?
  14. Perso je boycotte Electra depuis qu'ils sont passés au changement de tarif selon horaires et les différences de tarif d'une borne à l'autre, mais si ça te va, avec ce fournisseur tu auras une petite remise chez Ionity, fastned et Atlante. Ailleurs ce sera plein pot. Quant à souhaiter, pour plus de clarté, une uniformité des tarifs via une décision de l'état, attention, ce sera la fin des bons plans... Imaginons qu'une loi impose un tarif à tous les opérateurs de 0,65€/kWh je crois que tout le monde se plaindrait...
  15. Eh bien, moi aussi j'attend une Twingo blanche avec charge rapide. 🙂 Livraison prévue entre le 2 et le 15 novembre.
  16. 3 points
    Et la vitesse théorique qui est parfois variable... coucou les 90/80 selon les départements. Et là, grosse disparité puisqu'à certains endroits, on a des panneaux très régulièrement et à d'autres, pas moyen de savoir si c'est 80 ou 90. C'est ultra pénible. Et là, FSD ou pas, c'est au doigt mouillé puisqu'on ne peut généralement pas se fier aux autres vehicules qui roulent souvent à plus de 90.
  17. Le "dark headliner", je comprends ça comme le tissu des montants qui est noir désormais au lieu de gris clair. J'aurais préféré un toit panoramique plus occultant, ou encore mieux un toit opacifiant comme sur certaines Renault.
  18. Je remonte le sujet juste pour faire un premier retour d'expérience sur mes Goodyear 4Seasons Vector montés d'origine sur ma Megane de 2025. Après 1 an et 25 500 km, l'usure est inférieure à 35% sur les 4 pneus d'après l'atelier qui a fait la révision.
  19. 3 points
    J'utilise un d'ongle avec car scanner C'est comme ça que je me suis rendu compte que Renault faisait un arrondi...
  20. 3 points
    C'est sur que la priorité numéro 1 pour le pays est d'autoriser le FSD en France. La population attend ça avec impatience (surtout Musk pour ses bonus) !
  21. Ils veulent surtout faire moins cher, et très souvent (pas toujours), moins cher c'est égal à moins bien.
  22. Elle arrive.... KIA EVE Black Line commandée le 17/7, livraison prévue janvier 2027... MAIS Arrivée en concession en Belgique aujourd'hui et livraison fin octobre 2026 😄😄 Espérons qu'ils aient eu le temps de monter toutes les pièces 😇 J' ajouterai quelques photos sur le forum
  23. ils ont serré le prix de la voiture, la marge se fait sur l'accoudoir 😂
  24. Bonjour, Merci à tous pour vos différents retours. Concernant les longs trajets ça sera grand maximum 2 fois dans l'année, donc franchement pas un problème. @Scritchoune Nous avons testé la voiture et sous le capot il me semble avoir remarqué justement 2 vases d'expansion, merci pour l'astuce. Suite à vos retours et au petit test sur 30km cela semble confirmer une consommation très raisonnable avec une conduite souple. On a simulé rapidement un long trajet sur la tablette cela m'a paru plutôt cohérent effectivement. Donc le modèle EV40 Techno avec boost charge rentre dans les critères pour répondre au besoin et aussi au prix !! L'achat semble être très proche
  25. 3 points
    Elon Musk a en tous cas trouvé beaucoup de relais pour pousser ce FSD dont dépendent ses bonus. Il a même supprimé l'AP gratuit pour les nouvelles voitures pour forcer la main. L'enjeu est énorme pour lui.
  26. 3 points
    Bin voyons ...
  27. 3 points
    On accepte ou non de payer 99€/mois pour apprendre à conduire à une voiture ........
  28. Il y a des conso incompressibles lors de la recharge, pour alimenter le BMS, le convertisseur, l'instrumentation ou autres. Si cette conso "forfaitaire" est de 500w par exemple, cela représente une perte de plus de 22 % en charge lente à 10A, alors que cela ne représente plus "que" 7 % en 32 A.
  29. Je reviens de 3j à Port Aventura. Hôtel Caribe (mais c'est la même à priori dans les autres), il y a 12 bornes avec cable attaché pour lesquelles il n'y a qu'à se brancher pour charger gratuitement. C'est très lent (j'étais à 2kW), mais vu qu'on y reste forcément pour au moins une nuit, on a largement le temps d'avoir le plein avant de repartir.
  30. Un PHEV utilise un moteur thermique qui est utilisé. S'il est utilisé intelligemment, il n'a aucun intérêt par rapport à un VE maintenant qu'il y a des bornes de recharges partout ou presque en France S'il n'est pas utilisé intelligemment, il est assimilable à un VT et va polluer pendant 20 ans or c'est le cas de la majorité d'entre eux On ne peut plus, en 2026 assimiler un PHEV à un VE , c'est un dinosaure, au même titre qu'une voiture thermique. Inclure ces engins dans les stats de voitures électriques ne présente pas le moindre intérêt
  31. Concernant la fiabilité (VE ou VT), on ne peut pas faire des généralités à partir de son expérience personnelle. Pour faire des stats, il faut analyser des milliers de véhicules identiques, or ces données sont rarement disponibles pour le grand public et c'est intentionnel de la part des marques. Mes 2 derniers VT ont été des Citroën diesel (C4 Picasso et C3) avec lesquels j'ai eu que des merdes ! La C4 Picasso est la voiture qui m'a couté le plus cher en TCO depuis 25 ans. Cela a accéleré mon passage au VE, c'est clair et net. Aujourd'hui, aucun regret. Le VE, si on peut recharger à domcile, est moins cher et plus fiable, en tout cas selon mon expérience personnelle :-)
  32. Si vous faites 70.000 km /an vous êtes à des années lumière de la médiane et moyenne Française, vous avez intérêt à rouler à l’électrique. Dire que les "grosses réparations arrivent très vite" est hors sol. Pour ce qui est des gros entretiens (distribution... et encore maintenant on trouve à 350€, embrayage, FAP, ...) c'est tous les 100.000 kms et encore, cela peut être plus pour l'embrayage et le FAP, à moins de tomber sur un modèle merdique (Il y en a eu, il faut se renseigner avant d'acheter ou acheter du neuf sous garantie et revendre vite). 100.000 km / 12.000 km/an = 8 ans -> il y a le temps de voir venir. Je suis à 0,23€ /km avec mon diesel (2,40 €/L, revente 0€) donc ce que vous annoncez en VE n'est pas folichon par rapport à mon cas perso (qui est celui de quelqu'un qui a peu de moyens financiers donc qui achète durable, d'occasion, qui prends soin du matériel, qui roule tranquillement). Avec mon ancienne j'étais à 0,17 €/km (et un prix diesel nettement plus bas). Je compte tout bien entendu (entretien, assurance, carburant, pneus, CT, achat, crédit, CG, vente, emmerdes, ...). 0,40 €/km et 12.000 km/an font environ 5000 €/an. C'est un budget dans la partie basse pour une voiture (VT) en France. Contrairement à votre pensée il n'y a pas besoin de posséder pour connaitre les coûts. Vous tombez bas dans l'argumentaire. Avoir une expérience d'utilisateur aide.
  33. je n'ai jamais envisagé une tesla : habitué à conduire des tractions, le comportement des propulsions sur terrain glissant me rebutait - je n'ai pas l'âme d'un pilote de rallye - l'usage de l'électrique avec son fort couple au démarrage m'a depuis fait comprendre l'intérêt d'une telle configuration, cependant si je dois changer, j'opterais plutôt pour une 4 roues motrices que je n'envisageais pas lors de mon achat. le "tout par la tablette" et l'absence de compteur est pour moi rédhibitoire, même si je veux bien entendre que c'est une question d'habitude. la construction en panneaux de grande dimension en aluminium me parait poser de sérieuses questions sur la réparabilité après un simple accrochage. Je n'imaginais pas que nos constructeurs européens puissent ne pas avoir comblé leur retard après près d'une décennie. C'est là qu'est ma seule vraie déception. reste enfin le comportement éthique de l'entreprise et de son dirigeant, difficile d'envisager un véhicule qui demain ne pourrait plus fonctionner pour un caprice du dirigeant et qui collecte sans restriction vos données. Problème que partagent nombre de véhicules asiatiques. C'est peut-être là qu'on peut gouter d'être européen, même si la sauvegarde des données personnelles est plutôt illusoire. Quel serait mon choix pour l'avenir ? Bien difficile en fait, mais entrer dans le système verrouillé de Tesla me parait peu probable, à moins d'un nouveau bond technologique, mais je doute que Tesla fasse une priorité du véhicule particulier, les flottes autonomes, taxis ou camions, étant leur marché d'avenir, rentrant directement dans leur domaine de prédilection : mettre des ordinateurs sur des roues. A nos constructeurs d'apprendre à mettre des ordinateurs dans leurs voitures et à concevoir des applications fonctionnelles, le B.A. BA d'un véhicule moderne en fait.
  34. 2 points
    Voila vendue 16500 euros. Fini MG pour moi tant que le concessionnaire local restera le même.
  35. 2 points
    A chaque post, une grande clairvoyance Avec une video comme ça, je me demande ce que fait le ministre !!
  36. 2 points
    Papa poule ? Il a bien de la chance, ton fils, d'avoir une voiture neuve à son âge !
  37. ils feront une énorme remise comme ils ont quasiment toujours fait pour la i4-35 (-15K pour arriver à -18,5K avec le bonus) 😁
  38. c'est de l'alu en 1 mm, pas besoin d'être équipé comme forgeron pour le tordre 😉
  39. Pour moi, le passage à l'électrique était tout à fait conforme à ce que j'imaginais mais c'est vrai que je me suis bien documenté avant, sur ce forum et quelques autres. Je pense que l'info qui devrait absolument être communiquée aux candidats électromobilistes concerne principalement la charge (différence DC/AC quand utiliser l'une ou l'autre - les prix sur bornes rapides et les moyens de payer moins cher - l'intérêt de la vitesse de charge moyenne plutôt que du pic de recharge - la charge à domicile) et les critères qui influencent la consommation (le froid - la vitesse). Je crois que ce sont ces points-là qui déçoivent le plus ceux qui qui ne se sont pas renseignés correctement ou qui ont été mal renseignés.
  40. J La question n'est pas bête et je l'ai déjà posée ici. La réponse apportée a été que le couverture de l'ICCU concerne les MY2022 à MY2024 et que ma Ioniq 5 de juillet 2021 est considérée comme une IONIQ 5 MY2022.concernée par cette extension de garantie de l'ICCU. Pour être certain j'ai posé la question à ma CC qui m'a affirmé que ma Ioniq 5 était bien
  41. Bonjour, je viens de vérifier, la nouvelle est sensiblement différente de l' ancien modèle, notamment au niveau des sièges électriques. Effectivement, il ne manque plus rien par rapport à la GTLine premium. Mea culpa. C'est vrai que le nouveau modèle est quasiment parfait. Je n'avais pas vérifié quand j'ai acheté la mienne, j'aurais pu me laisser tenter mais ça m'aurais fait remettre au minimum 12000 euros de plus et ma femme m'aurait traqué dans toute la maison avec un fusil de chasse, ça ne vaut pas le risque.
  42. Je pense qu'à l'époque, comme Renault voulait marketé le poids notamment, c'est entré dans la balance de choix. Tout comme le prix. Pour rappel Megane a essuyé les plâtres de la nouvelle génération de VE chez Renault et je pense qu'à l'époque ça galérait à limiter le coût. Depuis que j'ai ça sur le Scenic, j'avoue que j'aime bien 😅 Surtout les boutons sur le tableau de bord et la carte pour le faire à distance. La commande au pied serait sympa, mais je vois que beaucoup l'abandonnent, probablement par manque d'efficacité (et par abondance de ridicule à essayer d'ouvrir le coffre d'un coup de pied 😂😂). En revanche, ce serait bien sur la Megane, non pas à cause de son prix, mais à cause de son (trop) petit bouton d'ouverture (dur à trouver parfois dans le noir 😅) et un hayon très vite très sale (merci l'aéro).
  43. Macro économie, l'état augmente les taxes pour faire chuter les consommations, limite la vitesse partout (90 km/h par Chirac sur les nationales suite au premier choc pétrolier), encourage les initiatives de recours aux solutions alternatives et les subventionne. Il réserve les baisses de taxes aux cas où elles deviennent insupportables sans qu'il existe d'alternative.
  44. Aujourd'hui petite balade de 150 km avec un mixte d'agglomérations, routes de campagne, rocade, voies rapides et un peu d'autoroute pour une consommation de moins de 12 kW/100 km Voiture toujours aussi agréable, le système de commande vocal fonctionne très bien. Je l'ai toutefois pris en défaut vendredi quand je lui ai demandé de me conduire à la concession Fiat près de chez moi, réponse "je n'ai pas compris le mot fiat" ...😂
  45. Hello, Commandée le 13/09/2026, livraison annoncée pour le 14/12 à ce jour.
  46. le but du topic n'est pas de pousser à l'achat de cette voiture, et encore moins à n'importe quel prix! 😁 heureusement que les réponses sont rationnelles! Pourquoi tiens tu à ne la garder que 2 ans alors qu'il suffit de passer à 4 pour qu'il n'y ait plus besoin de calcul savant?
  47. 2 points
    D'après plusieurs commentaires en réponse au tweet, pour reporter il aurait fallu que ce soit inscrit à l'ordre du jour. Or on savait juste que ce serait la prochaine occasion pour le faire mais pas si ça serait le cas. On est désormais fixés, ça ne sera pas voté le 6/10. Donc maintenant, c'est au mieux pour décembre, si toutefois c'était mis à l'agenda de la réunion prévue à cette date.
  48. La base c'est qu'on ne revend pas une voiture achetée neuve après 2 ans si on est à 2.000€ près ! 🙂 Et si tu la gardais 5-6 ans plutôt? (surtout si tu ne fais que 6000km par an, c'est pas beaucoup) Pour la décote de ta yaris c'est difficile à évaluer aussi précisément. Si Total arrête la subvention ça va être beaucoup plus cher au litre de SP95... (et ça peut changer la décote de ta yaris).
  49. Oui, on mélange trop facilement micro économie et macro économie. Micro économie: mon fils a du mal à boucler ses fins de mois à cause du prix de l'essence: je lui donne un billet et ça va mieux, tandis qu'il réfléchit à des solutions pour consommer moins (éco conduite, covoiturage, vélo, VE...). Macro économie: des millions de gens ont du mal avec le prix du carburant. L'état baisse les taxes sur le carburant. Résultat, catastrophe budgétaire et enflement de la dette, et tout le monde continue de rouler comme avant, sans chercher des solution alternatives. Et comme la demande de pétrole ne baisse pas, son prix continue d'augmenter. Cadeau fiscal non pas pour les consommateurs mais pour les vendeurs de pétrole ou de carburant.
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