gatouille

Je suis plutôt inquiet d'une grosse part des 95% qui roulent en VT, de ceux en VT qui vont avoir du mal à réduire leurs km, de l'économie en général. Mais bon, je m'en doutais donc je ne suis pas surpris ; par contre le phénomène est accéléré avec les guerriers DT et VP. Smart, iMiev, Bolt, petites et peu d'autonomie. i3 chère et design peu attirant. Zoé techniquement assez bonne mais mauvais rapport qualité / prix. Leaf marque étrangère pas assez connue. Model S prix élevé et voiture très longue. Maintenant cela devient attirant avec R5, R4, Twingo, Mégane, Scénic, 208, 2008, 308, 3008, Polo, 2CV, M3, MY, etc... Combien de fois faudra t'il vous dire que la Norvège n'est pas représentative (Pas de constructeur, électricité hydro pas chère, revenus élevés, petit pays ) ?

Le journaliste aurait pu poser la question à ce vendeur et aller voir d'autres vendeurs, on aurait eu une meilleure idée de la réponse. Perso, à chaque fois que je me suis rendu dans une concession et que je tournais autour d'un VE le/la commercial/e essayait de me le vendre. Là où ils sont embêtés c'est lorsque ils ont des délais à rallonge et n'ont pas envie de voir partir le client chez un concurrent.

Il ne démystifie rien. Il y a encore quelques années il y avait peu de BEV disponibles, ils étaient chers, avaient une autonomie trop limitée, le gasoil et essence étaient moins chers. Il n'y a rien de mystique, il y a une évolution qui s'explique très bien. Demandez vous pourquoi 1 concessionnaire est à 75% d'électrique et le marché Français à 42% de BEV. Je ne blâme pas le commerçant, il est là pour vendre. Par contre je blâme le journal qui diffuse une info de mauvaise qualité.

C'est un article interview d'un commercial ; il n'y a rien à en attendre d'objectif.

Renault misera sur l'Hexagone, à une condition bien spécifique : "si le contexte social et politique en France le permet". Et d'évoquer des inquiétudes, face à la montée de la dette publique et du coût de son refinancement. "Ça m'inquiète. La France est clé pour le groupe Renault. Et on a vraiment misé sur la France, et on continue à miser sur la France." "C'est 20% de notre activité, c'est 40% de nos salariés. Donc tout scénario d'instabilité en France aura un impact majeur pour Renault, majeur pour nos salariés, majeur pour nos sous-traitants. Donc oui je suis inquiet." Le PDG de Renault n'est pas idiot, il sait bien que le monde (et donc pas que la France) devient de plus en plus instable, donc dire qu'il est prêt à investir sous condition de stabilité c'est une manière de dire à l'état qu'il doit mettre le constructeur dans de bonnes conditions, c'est faire un peu du chantage comme le font tous les grands groupes.

Il y a bien un effet rebond (Plus de km en VE) lors du passage du VT au VE mais on peut, question de point de vue, le considérer comme ayant très peu de conséquence néfaste sur le plan des émissions de CO2 au regard du très grand gain qu'il apporte dans les pays à électricité décarbonée. Il faudra voir au cour de sa démocratisation s'il y a gain économique sur la durée et les conséquences. Par contre, l'essor du VE va probablement augmenter les ventes de voitures au niveau mondial (Chine, Inde, Afrique, ...), donc la consommation d'énergie, de matière et la pollution associée. Dans un contexte où il faudrait baisser rapidement les émissions de GES (en remplaçant le fossile par du bas carbone) ce n'est pas une bonne évolution. Niveau conso matière et autres pollutions non plus. Ici est le sujet de la surconsommation et de ce que j’appelle l'essorage de la planète (pour le meilleur et pour le pire).

Le parc auto (VP) France augmente. (2026 : BEV 3,5%) Comprendre "2026" par "au 1er janvier 2026". Et la distance parcourue stagne. (2025 : BEV 3,9%) Pour l'instant le parc BEV est trop faible pour voir un net effet rebond sur les km. Données du SDES

A supprimer

Au 1er janvier 2026 : Parc automobile Français (VP) : 40 million. 92% particulier, moyenne 11.100 km/an, 48% diesel, 48% essence, 2,8% BEV. 8% professionnel, moyenne 17.100 km/an, 28% diesel, 59% essence, 12% BEV. Total : 461,5 milliard km/an, 54% diesel, 42% essence, 3,9% BEV. Parc véhicule utilitaire léger (VUL) : 6,6 million. 49% particulier, moyenne 8.800 km/an, 96% diesel, 4% essence, 0,3% BEV. 51% professionnel, moyenne 16.600 km/an, 88% diesel, 7% essence, 4,3% BEV. Total : 84,6 milliard km/an, 94% diesel, 5% essence, 1,6% BEV. Total (VP + VUL) : 546 milliard km/an, 60% diesel, 36% essence, 4% BEV. Autrement dit : 96% fossile, 4% BEV. Parc poids lourd (PL) : 616.000. Moyenne 36.000 km/an diesel, 72.000 km/an biodiesel, 45.000 km/an gaz, 18.000 km/an BEV. 96% diesel, 1,2% biodiesel, 2% gaz, 0,4% BEV. 26 milliard km/an, 96% diesel, 1,8% biodiesel, 2% gaz, 0,1% BEV. Source : SDES.

Par exemple : https://cae-eco.fr/la-demande-automobile-des-menages-et-des-entreprises Depuis 2019 le km annuel a baissé.

Si vous faites 70.000 km /an vous êtes à des années lumière de la médiane et moyenne Française, vous avez intérêt à rouler à l’électrique. Dire que les "grosses réparations arrivent très vite" est hors sol. Pour ce qui est des gros entretiens (distribution... et encore maintenant on trouve à 350€, embrayage, FAP, ...) c'est tous les 100.000 kms et encore, cela peut être plus pour l'embrayage et le FAP, à moins de tomber sur un modèle merdique (Il y en a eu, il faut se renseigner avant d'acheter ou acheter du neuf sous garantie et revendre vite). 100.000 km / 12.000 km/an = 8 ans -> il y a le temps de voir venir. Je suis à 0,23€ /km avec mon diesel (2,40 €/L, revente 0€) donc ce que vous annoncez en VE n'est pas folichon par rapport à mon cas perso (qui est celui de quelqu'un qui a peu de moyens financiers donc qui achète durable, d'occasion, qui prends soin du matériel, qui roule tranquillement). Avec mon ancienne j'étais à 0,17 €/km (et un prix diesel nettement plus bas). Je compte tout bien entendu (entretien, assurance, carburant, pneus, CT, achat, crédit, CG, vente, emmerdes, ...). 0,40 €/km et 12.000 km/an font environ 5000 €/an. C'est un budget dans la partie basse pour une voiture (VT) en France. Contrairement à votre pensée il n'y a pas besoin de posséder pour connaitre les coûts. Vous tombez bas dans l'argumentaire. Avoir une expérience d'utilisateur aide.

Je suppose que la voiture ne vaudra plus grand chose (à la revente ou casse) dans les années qui viennent (Parce que fort kilométrage, prix carburant en augmentation). Cela dépends du kilométrage fait par l'acheteur. Il se peut qu'il y ait des bonnes affaires à faire dans les temps qui viennent (Des thermiques moyennement kilométrées, bien entretenues). Globalement oui mais j'ai été surpris par le résultat de certains de mes calculs. Ceux qui roulent beaucoup (20-25.000 km/an), qui ont un diesel de 200-250.000 km, fiable, en bon état, qui ne nécessitera pas d'entretien coûteux dans les prochaines années (distribution, embrayage, volant moteur, FAP, etc...), n'ont pas forcément un intérêt économique à passer au VE tout de suite. En attendant quelques temps ils pourront acheter un VE d'occasion "2ème génération" avec batterie plus grosse, meilleure recharge, etc... et moins cher. Le parcours moyen en France est à 12.000 km/an et en baisse. Avec une limite de prêt à 10.000€ ? Donc il y a des barrages (pas insurmontables). Vous sortir de quoi ? J'ai eu une maladie mortelle (Se réveiller en unité de soins continus, avoir besoin d'aide pour sortir du lit et se tenir debout, ne pas manger pendant 5 mois, voir ses proches pleurer, ... J'ai fait des sacrifices sur mon corps pour pouvoir vivre. On peut me donner tout l'argent du monde que je ne récupérerais pas ce que j'ai perdu) et je vais relativement bien donc ma vision est quelque peu différente de ceux qui me parlent de problème d'argent, de logement. Je les comprends mais je relativise. Je n'ai pas envie de parler du pire mais il y a bien pire que moi. Il y a des traumatismes qui ne s'effacent pas. Sous-entendu les autres peuvent le faire ? Evitons de prendre nos cas personnels pour une généralité, tout le monde est différent. L'achat d'une voiture est un achat potentiellement utile, attirant, de confort pour certains, et... qui immobilise de l'argent sur le parking le plus clair du temps, coûte même sans rouler. Pour certaines personnes je leur ai tout simplement conseillé de ne pas acheter. Quand on a peu de moyens mieux vaut parfois se faire un peu mal et garder raison. Même si la guerre va faire "du bien" aux ventes de VE, elle va aussi faire du mal.

Vous n'arrivez toujours pas à admettre qu'un particulier ne peut pas engager tous les investissements en même temps, parfois même aucun. 80% de l'énergie utilisée par la Chine est fossile. En absolu ils continuent d'augmenter cette consommation. Alors la transition est toute relative... Au sens "remplacer par" elle n'existe toujours pas. On verra avec la guerre et leur réduction de consommation de pétrole + gaz et augmentation du charbon. En Norvège la réduction des fossiles est légère. -9% en 30 ans. 150 TWh de fossiles pour la Norvège, 39.000 pour la Chine. Encore temps de quoi ? Pour certaines personnes qui roulent beaucoup le résultat de mes calculs dit qu'économiquement il vaut mieux qu'ils gardent leur diesel (Calculé avec prix plus élevé qu'aujourd'hui) et passent à l'électrique dans quelques années. Il est compliqué de savoir à quel moment il faut jeter une voiture qui roule et coûte peu cher (hors carburant). Et puis il y a le covoiturage, les transports en commun, l'annulation de trajets, ... qui permettent de réduire la facture. [Modéré] Mieux vaut attaquer les infrastructures qui permettent aux camions de se déplacer (Routes, stocks carburant, bornes recharge).

La situation actuelle n'est rien d'autre que celle qu'on annonçait : baisse de production d'énergie fossile, augmentation des prix qui dégrade la vie proportionnellement au niveau social (Les classes basses sont les plus touchées, ont peu de moyen d'investissement, vivent dans de zones où la recharge est plus compliquée), pays non producteurs avec très peu de marge de manœuvre fiscale ( / aides). Les guerres, qui sont cause et conséquence (Cercle vicieux !), accélèrent et amplifient le phénomène. Le passage à la voiture électrique est efficace pour faire face à l'augmentation du prix des carburants mais on ne remplacera pas 40 millions de voitures (ni les camions) en quelques années. En temps normal il faut 30 ans pour remplacer 80% du parc. La solution miracle n'existe juste pas. Et en plus il faut faire face au réchauffement climatique donc isolation des bâtiments et passage à la pompe à chaleur, baisse des rendements agricoles, se dépêtrer du paiement des retraites qui a été mal géré, fiscalité devenue hyper complexe créant de l'injustice, ... avec des politiques (Français) qui cherchent à séduire plutôt qu'à s'occuper du fond et de l'intérêt général... Je préfère vivre dans un pays où les citoyens et dirigeants sont capables de se mettre autour d'une table pour trouver un accord sur une stratégie et des objectifs.

A la base si l'Etat cherche des sous il n'hésitera pas aller les chercher chez les automobilistes. Le reste est question politique, d'arbitrage, le choix de quel montant, qui paye, combien, ... le calcul, etc... Les voitures sont immatriculées donc il est facile de les taxées. Cela me fait presque sourire parce qu'il va y avoir dans les années qui viennent plein de questions dans ce genre là (Retraites, méga bassines, ...) pas évidentes à trancher. D'où, j'en profite, l'initiative entrepris par J.M. Jancovici nommée "un commun accord", où une assemblée citoyenne devra trancher.