Classement

Salut, Elle est où la calomnie ? Il occupe une place dédiée á la recharge des véhicules électriques, avec un hybride NON rechargeable ( je connais bien les Lexus pour en avoir une ). De plus il affiche une vignette crit’air qui n’est pas celle du véhicule : c’est sans vergogne et sans scrupules qu’il agit ainsi..... Ce sont les mêmes personnes qui squattent les places handicapées avec des macarons « empruntés ». Un etat d’esprit condamnable pour moi. ?

Arnaquer c'est peut-être un mot fort, mais mener en bateau, pour nous c'est sûr ! ^^

Je viens de terminer l'installation du coffre de rangement avant en suivant les conseils éclairés de maître Dompas : merci à toi pour tes tutos plus que parfaits. Voilà le résultat Coût de l'opération : Barre alu 40x3 mm en 2 m de long 21,00 € Boite de rangement de chez GIFI 9,90 € Joint mousse collant (Leroy Merlin) 6,50 € Cela reste raisonable. Pas de difficultés particuliaires de réalisation : les silent-blocks qui sont sur le chassis en alu sont ceux qui étaient sur le carter plastique d'origine. Du coup, je vais sans doute abaisser complètement la planche de coffre arrière puisque j'ai mis ce qu'il y avait dessous dans ce nouveau coffre avant. @dompas : tu me diras combien je te dois pour les Copyrights ?

Oui, pour les VT, il n'y a presque que les américains pour parler en mile/gallon, le reste du monde parle en litre/100km. Le gros inconvénient des chiffres exprimés en distance par énergie, c'est qu'il est difficile de les additionner ou soustraire, et de les convertir en énergie (ou argent) économisé. Par exemple, si on a trois véhicules qui peuvent parcourir : 9.1 km/kWh 6,7 km/kWh 5,3 km/kWh Au premier coup d’œil, on pense que l'écart d'énergie consommé est plus important entre le premier et le second qu'entre le second et le troisième alors qu'il est identique : 11 kWh/100 km pour le premier, 15 kWh/100 km pour le second et 19 kWh/100 km pour le troisième, soit un écart de 4kWh/100 km dans les deux cas.

J'ai trouvé une société à Coignières, qui a déjà installé un film Clear Plex sur une model X. Je le vois demain en fin de matinée pour connaitre le prix et le délai. Si cela vous intéresse, faites moi le savoir + on sera nombreux + je pourrai obtenir un bon prix.

Après on n'a pas tous les moyens de mettre 10.000€ de plus pour avoir la LR, faut pas non plus décourager ceux qui seraient intéressés par la SR+ et pas les moyens pour la LR, ça reste une super voiture. Certes la conso du mode sentinel peut se faire sentir, mais on peut choisir de ne pas l'activer tout le temps, seulement dans certaines situations (comme hier matin quand j'étais à un match de basket à Chanteloup les Vignes, on a parlé de cette ville dans les infos ya pas longtemps). Le reste, comme l'alarme, ne consomme pas grand chose, et si vous ouvrez pas votre appli Tesla toutes les 5mn, ce qui "réveille" la voiture, la décharge sera très très lente

Bonjour, Comme promis voici le petit CR de mon retour depuis Le Cannet jusqu'à Rueil, hier. Je ne possède pas l'expertise de certains d'entre vous quant à l'analyse des nombreux paramètres relatifs à la charge et à la batterie elle-même. Néanmoins je constate aussi une augmentation de ma conso moyenne avec la baisse des températures. Le parcours total fait 930 kms. J'ai fait 4 arrêts. 1 seul chez Ionity Montélimar car les stations sont moins nombreuses en remontant vers Paris que l'inverse. Mais aucun soucis avec la borne. Mon badge Shell est instantanément reconnu. Un pic à presque 190 Kwh. J'y ai croisé une Jaguar I-Pace. Pas mal du tout Ionity ! Nous avons profité de cet arrêt pour pique-niquer 40mn et profiter pleinement du forfait de charge à 8€. J'ai essayé de ne pas "surcharger" au SUC Tesla afin de ne pas perdre du temps inutilement. Mais j'ai encore un peu de réticence à descendre volontairement sous la barre des 10%. Il va falloir que je ma fasse violence. Là je suis parti du Cannet avec 71%. Si j'étais parti à 100% j'aurais pu faire 3 arrêts ald 4 selon ABRP. Mais la charge domestique n'était pas possible et je ne voulais pas passer trop de temps au SUC de Mougins. On voit que ABRP est plutôt très fiable avec mes settings du moment. Sur la 1ère branche, j'ai préféré aller jusqu'à AIX plutôt que de faire le IONITY de Cambarettes (trop près du départ / tarif forfait) Et sur la dernière branche, j'aurais pu débrancher plus tôt à Auxerre et arriver à Rueil avec 10% ald 22% ! Globalement, tout s'est bien passé. Ma femme trouve que parfois "on se traîne à 110 !". Je lui explique que dans les longues rampes montantes il faut lever le pied, mais bon c'est pas toujours simple Ci-après ma petite synthèse avec en plus cette fois 3 nouvelles colonnes concernant les temps de recharge et la puissance fournie. Ah si ! Un petit désagrément, limite hors sujet, mais depuis mon départ du Cannet et jusqu'à Lyon je n'avais aucune connectivité. Donc pas d'infotraffic, la catographie bien moche, pas de Spotify, pas de WEB (ABRP et Windy). Et malgré 1 reboot puis 1 hard reboot rien n'y a fait. C'est revenu tout seul à mi-parcours !!! Je trouve que ça arrive assez souvent quand même. Merci à tous ceux qui ont apprécié mon précédent post. Merci pour vos remarques et conseils.

Si tu savais... Cancre était peut être un peu exagéré, mais je ne travaillais pas du tout Mon calcul était simple : je voulais un métier sans chef (enfin quoique), sans trop parler anglais (enfin quoique), respecté (enfin quoique...), bien payé (enfin quoique...)... Y'avait pas grand chose d'autre que médecin. Sinon fallait faire politique ? Et si en plus j'étais brutal j'aurai fini chirurgien orthopédiste ?

Je me suis amusé sur une petite zone grande comme un terrain de foot, c’était génial ? Elle glisse de gauche à droite et de droite à gauche quand tu appuie sur le champignon, ça patine, drift mais l’électronique corrige en permanence. Après en conduite normale (vitesse adaptée), c'est comme sur le bitume ?

J'ai enfin pu prendre quelques photos par beau temps et avec une voiture propre [emoji16]

On avait promis qu'on en parlerai plus sur ce forum !! ?

Dis, ils cherchent des docteurs en Gironde ? Cela fait près de 2 mois qu'on a pas vu le soleil, ma piscine (non chauffée) est à 7.7°C et j'utilise tellement mes feux antibrouillards que je leur ai donné un nom ( @Hubi pour celui de droite et @Alergo pour celui de gauche) ?

Pas forcément, un bateau qui partirait ce week-end, arriverait vers le 15 décembre, si ils se bougent ça peut encore être livré avant Noël (et sans problème entre Noël et Nouvel An). Par contre en décembre il ne vont probablement fabriquer que pour les US si ils continuent le schéma habituel. Honnêtement, j'espère que ma voiture n'est pas dans le Dong A Glaucos parce que je trouve le nom ridicule.

@Overwatts Relis. Le manuel insiste sur le fait que la consigne de laisser brancher est « particulièrement importante » si tu n’utilise pas la voiture pendant plusieurs semaines. MAIS il n’indique en aucun cas qu’il ne faut pas appliquer cette consigne si tu n’utilises pas la voiture pendant seulement un jour. Bref, tu te fais des noeuds au cerveau pour rien, le manuel est très clair : si tu as de quoi te brancher, tu te branches dès que tu peux et puis c’est tout. Maintenant, si tu n’as pas de quoi te brancher, oui la voiture peut rester plusieurs jours sans charger sans soucis. Je l’ai laissée une semaine sans charger pour faire poser la céramique, aucun soucis. Bien sûr tout dépend du niveau de charge, du mode sentinelle, de l’anti-surchauffe etc.

Je teste depuis la mise à jour la semaine dernière le mode "serrage". Pour l'instant, j'aime bien ne plus avoir à me servir du frein quasiment pour conduire, même quand il n'y a pas de voiture devant donc, ralentir jusqu'à l'arrêt complet pour un rond-point, un stop, feu rouge, donc pour de la conduite en ville. Sur autoroute, ca change rien puisque la plus part du temps, je suis en AP. Je préfère nettement le confort de conduite (en ville) en mode serrage. Pour l'économie d'énergie, je ne suis pas persuadée que ca puisse se voir facilement. Par contre, pour manoeuvrer, pour l'instant je préfère le mode rampage.... C'est un peu embêtant. En fait, en rampage, la voiture rampe toute seule et je gère seulement au frein, c'est moi qui décide au cm près où je m'arrête et je gère ma vitesse au frein. En serrage, comme il y a un petit délai pour arrêter la voiture, et bien je trouve que c'est moins précis pour manoeuvrer, d'autant que j'ai un garage pas forcément très large et simple. Bref, je me laisse encore qqs temps pour décider ce que je préfère. Le temps de voir si je m'habitue à manoeuvrer en serrage ou pas. Mais pour la conduite en ville, je m'y suis faite très rapidement et j'apprécie beaucoup le "serrage".

Je sais bien que dans la langue française le mot "face" est très peu usité sauf dans des locutions (en face de, perdre la face,...) en raison de sa trop grande proximité avec le lot "fesse", alors qu'en anglais il n'y a pas une telle ambiguïté possible. Mais pour toi, aucune gêne... grand bien te fasse ! ?

Non mais attention quand même J'ai une 70D et j'ai aucun problème même pour de grands trajets de 900km pour aller dans les contrées Française. L'autonomie d'une plus étant équivalente, je vous rassure, vous vous en faites pour rien. Moi je stresse pour le 2.5 ou HW3 (ce qui est débile). Mais pour l'autonomie aucune inquiètude. Surtout avec l'augmentation des puissances de charge. C'est vraiment pas un problème de perdre en hiver sur l'autonomie, je m'en suis jamais rendu compte. Si je pars au ski à Noel je fais simplement un arrêt supplémentaire comme pause pipi. Vraiment aucun soucis.

J'adore les packs livraison à 660 euros des concess avec surtout le carburant facturé ? Et le kit nettoyage (proposition sur une voiture neuve )

Beaucoup voyagent depuis longtemps en Ioniq 28kw sans le réseau de supercharger donc le réseau Izivia où tu sais jamais si la borne va marcher. Donc voyager avec une Tesla SR+ 50kw (aussi efficiente que la ioniq) et le réseau de Suc Tesla c'est du gâteau et largement faisable. Le jour où tu fais un long trajet, qu'il fait très froid, qu'il pleut ou il neige et qu'il y a du vent, tu ralentis (plus adapté au temps aussi) et si besoin tu t'arrêtes une fois de plus, c'est tout ça sera 1 ou 2 fois par an. Après si on est quelqu'un de très stressé et qu'on a des économies, il vaut mieux prendre une LR.

Et après on va parler des clichés sur le Nord ? @cigovi : je te rassure, dans ma campagne d'Eure et Loir nous avons aussi le droit aux "parisiens repentis" qui sous prétexte qu'ils ont 400m² de jardin se prennent pour des campagnards voire même des agriculteurs à les écouter. Ils viennent d'ailleurs peu se soigner par chez nous, car nous sommes des rustres Heureusement que le cardiologue parisien à 350€ la consultation est là ?

En fait, @Elendir, c'était un cancre en philo ( selon lui) et il était d'une nullité totale dans les matières scientifiques. Alors, il ne lui est plus resté que la médecine !!! CQFD . A quoi ça tient quand même, les vocations !?

Alors je viens vous donner un peu de nouvelles ! Ce matin le dépanneur est venu la chercher. Pour aujourd'hui il l'a laissé à son garage et l'emmene demain sur Nantes. Je n'ai rien eu à payer donc le dépannage à bien été à la charge de Tesla. Bonne nouvelle pour le moment. Je vous tiendrai au courant de la suite des événements !

Courrier recommandé envoyé ce jour, je vous reviendrais avec les suites de notre dossier....

J'ai fixé le délai supplémentaire raisonnable à 3 mois après la date du règlement du solde, ce qui me semble assez "généreux" de ma part vu le nombre de dates de livraison non tenues et la communication quasi mensongère dont j'ai fait l'objet.

Je pense même qu'il faudrait le signaler à la police car rouler avec une vignette Crit'Air falsifiée est probablement une infraction. En plus de ça, il se gare sur une place pour recharge électrique avec son gros SUV Diesel donc il se fout ouvertement de la gueule du monde.

Alors @Agfa ? Une première impression ? https://www.automobile-propre.com/ford-mach-e-la-premiere-mustang-electrique-en-details/

Je suis dans la catégorie que@Iank appelle les "conducteurs exceptionnels" (mais chauffage à 19.5°C ?) : Et du coup comme je l'ai dit je ne sais plus où (en tout petit à l'époque très lointaine d'il y a une semaine), par temps sec, 8°C à 155 km/h GPS, on est sur du 22-23 kWh/100km, donc 115-120 km d'autonomie. Il faudrait vraiment qu'elle ait le pied très, très lourd pour ne pas s'en sortir dans des conditions "normales". Bon après il y a les conditions exceptionnelles, comme le disent les autres.

Le weekend dernier, en vadrouille au Château de Sissi près de Fécamp. 3 chargeurs à destination ?

Les premiers essais comment à arrivé sur Youtube . https://www.youtube.com/watch?v=Fn58ynoALio&t=1004s

Il y a en effet des bornes très chères (plus de 0,50 € / kWh)mais personne n'est obligé d'y charger sa voiture en exclusivité. Ces bornes souvent inoccupées sont idéales en cas d'urgence. Le principe de base d'une électrique est de charger au domicile et ou au travail. Qui aurait l'idée d'aller spécialement sur l'autoroute pour faire son plein aux stations les plus chères ?

Mon Opel Ampera de 2012 le faisait déjà. On pouvait même le programmer pour chaque jour de la semaine, avec une heure de départ différente. Sur ce coup là, Tesla est très en retard.

Avancer des certitudes de consommations, d'autonomie sur un essai de 15min, en se fiant à une moyenne affichée dont on ne sait rien, ce n'est pas représentatif de la réalité dans une utilisation normale. Il faudra en reparler quand les versions définitives seront aux mains de leurs propriétaires après quelques centaines/milliers de kilomètres. Avec zozo, sur le même trajet, je peux être à 12kW/100km moyen comme à 22. Tout dépend de l'humeur, la conduite, la circulation, la météo, la saison... A titre personnel, durant l'essai de l'e208, j'ai conduit de la même façon qu'avec zoé sur un parcours que je connais comme ma poche car très souvent emprunté. En consommation instantanée (et j'ai l'impression d'être un des rares à avoir pu visualiser cette donnée durant l'essai), j'ai remarqué que la Peugeot ne consommait pas plus que la Renault malgré une vivacité nettement supérieure. Je ne me fais aucun soucis au niveau consommation et autonomie par rapport à zozo.

Désespérant tu es...... ? Tourner à 9,8 en ce moment ! Tu devrais avoir honte ? Bon, je fais pas trop gaffe non plus, je roule comme d'hab, parcours de 15 km, chauffage à 22° + sièges chauffants + volant chauffant (et je me caille sérieux !! Quand je vous dis que cet été, j'ai trouvé qu'il faisait doux....) ; je vais désactiver l'historique de la voiture pour ne pas qu'elle cafte à Iank mes consos et je vais faire installer un radiateur à bain d'huile sur la banquette arrière ! ?

[emoji7] Commandée jeudi reçu à l’instant. Efficace ! Avec les vérins électriques c’est top !

Moi aussi j ai reçu cette lettre et je suis parti pour le délai dit raisonnable 3 mois après le versement du solde soit le 6 décembre... Bien qu'en toute logique son mail du 9 octobre proposant le remboursement est auquel j ai donne suite etait une transaction qui met fin automatiquement au contrat

Aix en Provence, reçu la proposition ce jour on est loin des 20k plutôt 24k Reprise ridicule de mon véhicule ( -4000 euros par rapport à un autre concess )

puré si tu fais 500 km pour aller au boulot , tu as bien fait de prendre une LR . .mais pt etre vaut il mieux changer de taff ??

Surtout que les commandes de LR sur le site sont toujours annoncées pour Décembre, contrairement au SR+. Ils doivent estimer que sur les bateaux en route il y a assez de chaque configuration différente pour satisfaire toutes les commandes qui vont être faite. La question c'est alors : pourquoi tous ceux qui ont commandé des LR en Septembre et Octobre n'ont pas leur VIN encore ?

Quand j'avais que la zoe j'y allais de temps en temps (Q210 donc en AC43 c'était intéressant et rapide), sauf que 9x/10 elles étaient utilisées ou la borne refusait de lancer la charge, j'ai donc abandonné cette borne petit à petit mais bon j'allais encore là pour faire mes courses. Après avec le Kona ben j'ai changé de crémerie pour le Lidl plus loin mais en rapide CCS et ils m'ont perdu. Là maintenant si ça devient payant ! déjà j'y aller plus ben là j'irais encore moins ? Ils ont rien compris, ils proposaient un service pour attirer une clientèle, ceux qui vont chez Auchan ils habitent a coté, ils ne vont pas aller charger sur cette borne si c'est pour payer 5x plus chère que chez eux... Ils vont récupérer quoi comme utilisateur sur ces bornes?!? - on enlève les VE en CCS (aujourd'hui c'est peut-être 20% des VE en circulation mais dans un an ce sera 50% et dans 2 ans ce sera 80-90%) - on enlève les zoe non Q210 car bridé a 22 donc pas rentable de payer une charge rapide 43 (je pifomètre 95% des zoe en circulation) - on enlève les VE qui reste (Nissan et triplette) mais qui vont : - avoir une batterie assez pleine pour avoir besoin de se brancher (a ce tarif) vu qu'ils habitent a coté (a moins de coïncider ces courses avec la batterie vide) - rester plus de temps que nécessaire (parce qu'on va rarement a Auchan pour 30mn) et donc ne vont pas payer "dans le vide" Après ils restent donc les gens de passage effectuant un grand trajet mais eux vont-ils quitter l'axe autoroutier pour aller chez Auchan si cette borne est plus chère qu'une borne Izivia ? Ok il y a le facteur panne sur les bornes Izivia, mais il y a le facteur squat de thermique très important sur les bornes Auchan... y a bataille...

D'ailleurs il nous organise quand une cession formation kite le Laurent ? Départ en même temps de toutes les ioio de Lyon pour une petite semaine d'initiation ... ?

Je ne dirais pas que c'est l'unique problème mais plus longtemps on la laisse avec une charge a 100%, plus vite elle vieillira (on dit qu'elle va "stresser" d'avantage). Je n'ai pas dit que la charger a 100% et partir de suite est une bonne chose pour la batterie... ca doit rester occasionnel mais, dans ce cas, il vaut mieux l'utiliser le plus vite possible. (ne pas oublier que, dans ce cas, tu n'auras pas de freinage par régénération). Je n'ai malheureusement pas de chiffres pour quantifier l'influence du temps. Dans le monde du VAE, les chargeurs de batterie sortent une tension bien précise (de 4.2v par cellule) ce qui correspond a une charge complète. Nombre de personne ont diminué cette tension a 4.1v (voir 4.05v pour certains) pour limiter la charge vers 85 à 90%. Des courbes ont montré que le nombre de cycles charge/décharge a presque doublé avec cette précaution. Pour ma part, j'ai construit un BMS (conçu par un forumeur) ou cette tension était paramétrable (ce qui n'était pas le cas des BMS à l'époque). Je suis sûr que ca a aidé a la longévité de la batterie. Oui, moi je prends ces coupures de fonctions annexes comme voyant réserve de la jauge... si la voiture annonce pas de mode sentinelle car moins de 20% (sais plus les termes exacts), je sais que je dois plus trop trainer même s'il reste 100km (théoriquement). Mais ca, c'est valable pour moi (parce que c'est rare de faire plus de 15km sur un trajet). Si je suis amené a faire nettement plus, je fais un appoint généreux avant le départ... c'est évident. J'appelle ça une utilisation intelligente de la batterie J'ai aussi constaté une légère surconsommation avec la nouvelle mise a jour mais comme ca a coïncidé avec une baisse sensible des températures et sachant que les batteries ont vite froid, j'ai tendance a attribuer cette surconsommation a la température.

Et lorsque la loi aura (peut-être) reçu son décret d'application, la décision pourra être modulée commune par commune. Il ne faut pas oublier que certains départements recouvrent des zones aux climats très variés allant de la mer à la (relativement) haute montagne (Ain, Aude, les deux Corses, Alpes Maritimes, Gard, Pyrénées Atlantiques et Orientales, ...). Une obligation qui s'imposerait à tout le département serait aussi une aberration.

? Ca y est : on peut maintenant noter un superchargeur partout en Europe ou presque ? @Busquet2 : je peux te laisser y mettre ceux que tu as ajouté depuis octobre?

Ma Leaf (1,55 m) est plus haute que le niro (1,54)...la Leaf est un SUV? Le berlingot du taf est plus haut que la Clio...c'est un SUV? Mon ancien Ford Ranger avait une garde au sol de 20cm...mais c'était un 4x4 pu un SUV? Bref...encore une appellation fumeuse...

Ben c'est un des tout premier réseau en France, financé par Nissan pour pouvoir vendre des Leaf, c'est donc logique. A l'époque le CCS c'était de la théorie

Non c'est ni collé, ni ventousé, mais avec un revêtement 3M spécifique qui ne marque pas le tableau de bord. À voir sur le long terme, mais les systèmes adhésifs ont fait beaucoup de progrès récemment. Ce qui est sûr c'est que ça ne laisse pas de dépôt. C'est comme une pâte collante qui n'échange pas avec la matière en contact, elle est nettoyable à l'eau (!!) et réutilisable, c'est excellent comme matière. Le fait de placer mon smartphone à cet endroit, ne gêne absolument pas la visibilité lors de la conduite, c'est le prolongement de l'écran multimédia, j'ai pas trouvé mieux pour mon utilisation . ?

euh... j'vous dirais bien des trucs mais j'vais m'prendre des remarques par les modos... Pour illustrer, on a un chien depuis 2 mois et ce WE on a eu le droit a un rayon de soleil ! du coup en promenant le chien il a eu peur de son ombre ! il l'avait encore jamais vu ?

On est est là @Ronan : "rassurer" Je vois beaucoup d'inquiétudes à travers les posts sur l'hiver et l'autonomie, sur l'hiver et les pertes de kwh à ne rien faire. Et ca me taraude un peu, car je trouve cela un peu trop anxiogène pour les nouveaux, ou pour ceux qui viennent ici pour trouver des info peut être avant de franchir le pas. Tout cela n'est pas un sujet de kwh ou de batterie ou de température. Le données sont les données, les contraintes étaient là avant que l'on ait un VE. Pour moi c'est n'est qu'une histoire d'adaptation des humains à cette nouveauté. Ou l'adoption de ce que je considère comme des bonnes pratiques. - Si l'autonomie qui baisse en hiver vous gène et si vous le pouvez : préchauffez vos véhicules, et sur la route ne mettez pas votre habitacle à 24°. - Arrêtons de parler de conso vampire quand on active le sentry mode. - et pour votre santé mentale : Si cela dérange vraiment de voir des km partir en fumée la nuit sans savoir ou cela va : essayez de faire le nécessaire pour voir d'ou cela vient. Ou bien il faut arréter de se poser la question si on ne veut pas aller chercher la réponse.

Il est garanti à moins de 4000km le jour de la livraison Cela fera aussi parti du suspense vendredi, le vendeur m'ayant dit que selon lui il n’excédera pas 2500km ? Ben justement : si la connectique est là, je vais pas dire que c'est du "plug and play" mais il faut déconnecter le volant et le remplacer par la version chauffante. Surtout si après c'est juste un bouton à remplacer... Bref j'ai posé la question à mon vendeur on verra bien Je vous donne mon opinion sur la réponse : sur une executive (pré câblée) c'est faisable, sur une créative (mon cas), infaisable Mais dans la vie j'ai toujours appris que celui qui pose une question peut avoir l'air bête quelques secondes, celui qui ne la pose jamais le restera toute sa vie ?

Pour une estimation par l’ODB d’une autonomie restante à Milan de 80 km , j’arrive avec 91 ...ça descend grave Jusqu’a Turin ... et 130 km/h tout le long ... alors pour faire simple , Ne chercher pas des bornes de recharges Enel ou autre sur les aires de repos de l’autoroute , IL N’Y en a PAS ... il faut donc toujours sortir ..... pour l’hôtel , c’etait Folklorique ... mais pas nécessaire , car j’ai gagné que 100km dans la nuit , donc pas suffisant pour revenir directement de Milan à modane je m'inquiète Pas je rechargerai au retour du Soudan , sur une borne que j’ai repéré dans un centre commercial outlet, entre milan et Turin ... une précision , la voiture n’a pas perdu 1 km d’autonomie sur le parking , malgres 9 jours à 5/7 * de température. ...