Classement

Je pense que quand on est rendu à se servir d'une voiture pour séduire, c'est qu'on a pas grand chose derrière.

J'ai été livré ce midi de ma SR+ à Chambourcy, rien a dire, voiture parfaite même si un peu sale à l'intérieur. Un peu stressé pour sortir du parking de Chambourcy Pour info et je pense que ça va en intéresser beaucoup, ma sr+ SANS FSD détecte les plots de travaux (est ce que ça veut dire que je suis en HW3 ?) C'est une version 2020 d'après le VIN, il faudrait comparer avec les autres SR+ 2020.

J'en ai trouvé un sur le périph de Nantes tout à l'heure. Je le cède pour 30€ : il est tout propre

Je te rejoins : je trouve aussi que la Ioniq est beaucoup plus calme jusqu'à 100-110 km/h Après, ayant de toutes façon droit à la reine des neige en fond sonore dans ma voiture, j'en viens à aimer le bruit des Nexen à pleine vitesse 🤪

Pour continuer dans ce sujet, l'ouverture de Ionity Val Gelon sur l'A43 permet désormais d'être juste au top pour Lyon Tignes-Val d'Isère ! Ce trajet avec l'emplacement de Ionity est taillé pour les VE en combo CCS et même chademo grâce à une tri standard !! En effet, les effets conjugués d'un bon placement d'une borne ionity allié à la charge rapide, pour avoir effectué à de nombreuses reprise ce trajet en thermique et hybride font qu'en VE c'est EASY! EXEMPLE POUR LES VE CONNUS, ABRP optimisant les solutions recharges parfois autres que ionity Val Gelon : Par 5° paramétrés , 234 kilomètres, près de 2000m de dénivelé positif (enormissime), 50% d'autoroute vallonnée, 50% de nationale vallonnée et de la route de cols abrupte pour rejoindre Tignes le lac (2100m), les VE s'en sortent, selon ABRP : IONIQ 28 IONIQ 38 KONA 39 KONA 64 TESLA M3 SR+ LEAF 40 LEAF 62

Clairement ayant les 2 je peux te dire que la Zoe tu peux compter 4-5kWh de plus a utilisation similaire ! C’est bien simple, ce que je fais au mieux en Zoe c’est ce que je fais au pire en Kona 😉

Départ du RCC Europe à 2h24 du matin heure français précisément 🤗 une arrivée à BLB (Panama) le 7 décembre

Bonjour tout le monde. Je propose ce post pour centraliser celles et ceux qui ont franchi le pas en commandant l'une des 3 sœurs. Pour ma part, j'ai signé hier pour une MII Plus rouge Tornado, toit noir. Avec toutes les options proposées (sauf extension de garantie), elle nous revient à 23 810,00€. Livraison prévue vers le 23 mars, soit en même temps que les véhicules de démo chez les concessionnaires.

Bonsoir Un petit retour également après le passage du Peugeot tour dans le Jura. Beaucoup de choses ont déjà été dites sur cette voiture très typée sport qui va sans doute faire un carton, surtout quand je la compare à mes précédents modèles (saxo électrique, C-Zéro puis ZOE40) - finition impeccable, très technophile voire futuriste - tenue de route sans défaut - moteur réactif, même en mode eco (selon mes référentiels!!) et malgré une certaine lourdeur que l'on ressent - direction précise, petit volant sport, un vrai karting - sièges enveloppants, impression de cocon - et surtout une insonorisation remarquable, pas un bruit même de vent ou de roulement, vraiment épatant! L'électronique ne semble pas encore bien rodée par contre avec une autonomie affichée qui reste constante et une consommation instantanée qui affiche parfois des chiffres à faire peur comme 60kW au 100 alors que je roulais à vitesse constante de 30km/h dans un petit village. La consommation moyenne des derniers 2400km semblait plus réaliste avec un 17,4kW/100km à l'affichage. Peugeot a bien entamé sa mue vers l'électrique d'un point de vue technique. Par contre, il leur faudra du temps pour former leurs équipes commerciales et techniques. Aucune personne rencontrée n'avait de culture électrique: - un seul technicien, d'après ce que j'ai compris, était formé dans la concession et uniquement pour mettre à jour l'électronique via clef USB, et personne pour d'autres interventions??? - autonomie affichée de 220km au départ contre 330 d'après le discours de mon accompagnateur qui justifiait les 220km par la fait que la batterie n'était pas chargée à fond. Effectivement, elle frôlait les 99% sans atteindre les 100%! - autonomie affichée toujours de 220km après 15 minutes de parcours vallonné : "c'est normal, la voiture regénère beaucoup" sous entendant qu'elle produisait autant d'énergie qu'elle en consommait! Peugeot a inventé le mouvement perpétuel! - cable de recharge de 8A livré avec la voiture: le commercial affirme qu'un cable 8/14A sera livré gratuitement ultérieurement ainsi qu'un cable type2/type2 alors que le spécialiste peugeot électrique qui accompagne le tour affirme le contraire, rajoutant qu'un prise green up sera par contre offerte. Et lorsque je lui demande à quoi pourra bien servir cette green up si le cable est bridé à 8A comme il me l'affirme, il me répond que Peugeot pense à l'avenir de ses clients et veut préparer leurs installations électriques à accueillir de futurs modèles qui utiliseront du 14A!! - un tarif pour la version active de 32 100euros contre 20 000euros pour la version blue HDi 100, soit un écart de 12 100 euros - une malheureuse remise de 1000euros car, selon le commercial, les marges seraient faibles et les personnes qui viennent se renseigner actuellement pour cette voiture sont déjà conquises, aucun effort à faire ne serait nécessaire! - discours commercial pauvre qui consiste uniquement à répéter "en fait, cette voiture est comme une thermique, comme une vraie voiture!". Bref, une petite bombe, mal vendue ou mise en valeur! Heureusement que les acheteurs s'y connaissent!!

Salut @Andre44, désolé, je n'avais pas vu ton post avant... Non, aucune idée du montant, en fait, aucune information vérifiable car tout a été fait oralement avec le CC (à part les papiers pour la ioniq en prêt pendant les travaux), et comme c'est passé sur la garantie Hyundai... en fait, je ne me souviens même pas qu'on ai utilisé le terme " garantie " à quelque moment que ce soit... ça s'est fait tout seul 😁 Sinon, j'ai fait la 1ère charge rapide depuis le remplacement, et MIRACLE !!! jusqu'à 94% en 30 minutes 😍 : (pb, je n'arrive pas à mettre de photos...), 34% de batterie, 37 kW au départ (la batterie était froide, 10°), pour finir les 80% à 43 kW au bout de 20 minutes (20°), puis 5 minutes à 22kW, puis chute jusqu'à 8 kW , 94%, 25° C. Affichage 202 km d'autonomie Je ressens maintenant toute la frustration que j'ai eue cet été pour partir en vacances, ou je ne comprenais pas le temps que je mettais pour recharger, la non-cohérence avec ABRP, l'autonomie prévue qui n'était pas là,... je me demandais bien ou j'avais merdé🤔

Merci @Iank pour ton comparatif Lyon - Tignes ! Ça m'a inspiré et j'ai fait de même pour quelques trajets au hasard On note que pour tous les trajets avec au moins une recharge, la Ioniq 28 kWh est systématiquement en 3ème position

C'est officiel je suis un GROS pigeon... On a la même (à la couleur près) mais je l'ai payé 35800€ si ma mémoire est bonne Mais faut dire qu'en IDF les Kona sont archi demandées, donc ils négocient pas Tant pis pour moi, la prochaine fois j'irai "en province" comme disent nos "amis" parisiens 😝

C'est clair que 10 k€ de+ faut les avoir, c'est pas la même chose en terme de véhicule, en même temps c'est pour une Tesla pus grande autonomie, mais plus de conso, d'assurance Mais çà doit retirer des "noeuds à la tête", un poids, de le faire, çà permet d'arrêter de s'prendre la tête... Respect à ceux qui patientent. A ceux qui changent de décision aussi. Tesla approuve de toutes façons, font plus de marge avec les LR, optimisent encore plus

C'est dingue que par impatience certains mettent 10K€ de plus qu'a l'initial pour passer d'une SR+ à une LR !!! Le texte de loi n'est assurément pas voté, et donc sa mise en place me parait compliqué pour le 01/01/20. Aucun jugement de ma part, je l'aurais peut être fait y a 5 ans, mais l'age que je prends tous les jours m'a fait gagner en capacité "patience" . Une SR+ aujourd'hui c'est + 1000€ tarif, un deuxième apport à lâcher et en 19"; 10% d'autonomie en moins... Meme si j'ai 3200kms à faire en 15 jrs fin décembre, ça vaut le coup de patienter encore un peu pour moi

Oh ! les forumeurs, je vous prie de vous souvenir que vous êtes sur le fil : Le Bonus écologique de 6000€ fortement raboté en 2020 !

Il n'y a pas de secret faut éviter d'accélérer au delà de 3 barres... ou d'appuyer en côte. Depuis que ça m'est égal de consommer ou de faire de grandes distances (ce qui m'amusait la première année), aujourd'hui, il m'importe plus d'utiliser les 120CV et du coup je suis à 14kWh au lieu de 9-10kWh en mode éco, par contre quel agrément de laisser tout le monde sur place à l'accélération et de rester sous la barre des 14kWh soit 180-190 km d'autonomie. Aujourd'hui, 13,9kWh de moyenne sur 160km comprenant : autoroute à 110 (parfois en roulant à 120, et souvent 100) et route + traversée de ville, chauffage, pluie, vent face latérale, légèrement vallonné et du pied au plancher pour doubler en un éclair sur nationale les PL à la traine en côte, à l'arrivée j'ai été plus rapide que Waze de 15min malgré du 105kmh sur autoroute(pour éviter toute surconsommation). C'est tout simplement imbattable. Juste pour dire que la voiture donne le meilleure d'elle même une fois lancée ou derrière un véhicule coupe-vent et en ne respectant pas forcément les vitesses à la lettre mais d'avantage en fonction de l'environnement.

Du coup t'as pas pu voir si ça flotte ? ? Il a peut être rejoint la mer désormais, en route vers les Amériques. Il avait le mal du pays ? Bon voyage petit enjoliveur ?

Il semblerait qu'il soit normal de perdre 5% les premiers 50 000 KM et ensuite perte lente. A suivre mais je suis confiant.

Cool une personne de gâtée, bonne prise en main et du coup un futur acquéreur du cybertruck, tu seras tranquille avec ça pour les dos d'ânes 😉

J'ai été livré ce midi. La voiture est géniale et aucun défauts détecté. En plus ma SR+ SANS FSD est en Hw3 car elle détecte les plots. Par contre je trouve qu'elle est super basse et c'est chaud à rentrer dans mon garage/ passer les gros dos d'ânes...

Avant de commander chez Tesla, demande-leur s'ils n'ont pas des "HydroWheel", tu consommeras moins sur le périphérique.

Ok, merci, va y avoir du pneu en vente sur LBC en 2020 ...

Ah cette façon qu'elles ont de me regarder .... indescriptible 😍 Surtout au moment ou je ferme le coffre 😶

Avec ton kilométrage il n'y a pas photo, le VE est largement moins cher.

Une bonne nouvelle, plus nous patientons plus nos sr+ se bonifient :

hum..... Pour ma part ce n’est pas un critère pour être avec un homme... beaucoup roule avec des voitures de luxe et fouille dans les poubelles le soir donc bof bof

Merci à tous pour vos précisions vivement une fin heureuse alors

au moins tu sais ce qu'on te demandera de chanter lors de la prochaine rencontre 😋

Pour le bruit, de mémoire je ne sais plus quel post, quelqu'un confirme qu'avec des Primacy 4 c'est le jour et la nuit, donc je ne suis pas inquiet, mais ces pneus NEXEN c'est juste pas possible, sauf si on veut gagner 20km d'autonomie sur chaque charge. Et l'AY ne se négocie pas, ton modèle est unique !

Vous avez été faibles ! Mais bravo pour ces belles LR ! 🍾

Il n’y a pas de souci que tout le monde s’exprime ici @Joyce , c’est seulement quand des gens non impliqués insistent lourdement et dictent à ceux qui sont impliqués ce qu’ils doivent faire, sans aucune autre considération que l’utilisation zélée de toutes les procédures judiciaires possibles pour acculer une petite entreprise à payer des préjudices irraisonnables et impossibles alors que la situation (remboursements et livraisons) devrait commencer à s’arranger dans les semaines qui viennent.

Bonjour à tous, Je confirme car j'ai eu la chance d'en avoir un à 99€/mois en 2012. A la fin de la location Citroën m'a proposé de l'acheter au m^me tarif sur 4 ans : soit au total j'ai payé la voiture 6.500 €. Aujourd'hui j'ai 163.000 kms au compteur et l'autonomie est passée à 65 kms. Pour la ville ça suffit. En tout j'ai économisé 15.000 € en frais d'utilisation depuis 7 ans : les plaquettes de frein sont celles d'origine et les seul frais ont été les pneus et a vidange du moteur à 100.00 kms. J'ai donc été converti à l'electrique malgré moi au point que j'ai acheté un kona Hyundai avec le quel j'ai réussi à faire 480 kms avec une seule charge. Vive l'électrique

Je me suis fait un covering rouge de la console et "planche de bord" Je n'avais jamais trouvé de photos sur Internet du coup je me suis lancé. Première fois que je pose ce genre de truc. C'est plutôt propre même si j'y est passé la matinée... C'est un wraping de chez Variance Auto, rouge mat. J'ai mis 100x152, c'est beaucoup, j'ai encore de quoi faire une deuxième voiture. Voire troisième... J'aime bien pour le moment. Je préfère ça au piano black déjà

J'ai eu de la chance, mais cela m'a vacciné +++ Je vais faire installer par mon électricien un disjoncteur de sécurité dans le local de la piscine : comme l'actuel est dans la cave à 1 min de là j'ai eu la flemme... Comme quoi, je trouvais la mort de Claude François débile, je suis pas mieux... C'est mon problème : j'ai toujours été à la (ra)masse 🤪

Logique.13 à 14 kWh de capacité utile batterie de différence entre Kona 64 et SR+ (50 à 51 max) çà se sent Conso quasi identique, très bons VE SR+ 6 mn de charge aujourd'hui (100 kW), 3 à 4 demain (150 voire 170 kW). C'est négligeable, mais subjectif. La IOniq 28 reste une référence Dommage qu'on ait pas eu la Model 3 MR en Europe, avec 62 kWh utiles elle aurait été un très très bon compromis (d'autant plus qu'elle va charger bientôt à 200 kW)

Les pièces sont a commander chez Tesla sur l'application mobile. Référence de la pièce à trouver sur le site en se connectant avec l'email de son identifiant Tesla : https://epc.tesla.com/#/login

Juste un petit (Grand message). je suis un peu surprise de lire que les personnes en dehors des achats CMJ ravive le feu.... je dois être idiote mais quand je parle sur ce topic c’est pas pour faire du mal à CMJ mais j’ai pas trop envie de voir des membres du forum dans des situations délicates dans le futur j’ai toujours eu dans l’idée qu’un mandataire vend des voitures en surproduction alors quand j’ai aperçu sur leboncoin des annonces pour des ventes pas encore commercialisées avec des prix pas encore annoncés par les constructeurs et en plus des remises sur les tesla j’ai vraiment eu une crainte sur ce garage je ne les connais pas comme certains ici. donc je m’excuse pour ceux qui ont mal prit mes précédents messages Joyce.

Bonjour et bienvenue sur le forum. Tu es fichu. Toute résistance est inutile. 😂

Communiqué des Oiseaux Compte tenu de l'impossibilité de publier une nouvelle image, les Oiseaux ont décidé de se joindre au mot d'ordre de grève du prochain 5 décembre. Ce mouvement est reconductible en fonction des réponses apportées par les responsables. Les Oiseaux utilisent Safari sur mac OS Catalina.

J'ai eu les 2 versions et fait des vidéos pour visualiser les consos. Avec une PAC, il y a 200 à 350w en conso supplémentaire dans la conso électronique. Cette conso peut monter à 600w alors que la version française sera à 250w. Ne pas mettre en automatique car ça surconsomme. Pour diminuer la conso: Sans PAC: mette la ventilation de face Avec PAC: mettre de face et aux pieds. La PAC régule mal dans l'habitacle alors je suis obligé de mettre 1 degrés de plus et la ventile aux pieds pour avoir une régularité de chauffe. Ça c'est son point faible. Son point fort ça consomme moins pour avoir entre 25 et 40km en plus en autonomie. D'ailleurs ce qui est bizarre c'est quel que soit la température demandé, l'autonomie de bouge pas. C'est en ventilation quelle se trouve modifiée. Le ventilo fait un peu de bruit à l'extérieur mais pas comme la Zoé. Je suis déçu sur l'effet chauffage par intermittence donc je regrette ma version française mais content de l'autonomie en surplus pour le belge. Par contre la prėchauffe sur wallbox se fait grâce à une résistance au lieu de la PAC

J'hésitais moi aussi à répondre à jch@11. J'avais ressenti une forme de malhonnêteté intellectuelle dans son compte-rendu. Après tout, c'est un défaut assez commun ,qui malheureusement ne m'épargne pas toujours , donc je ne le blâmerai pas. Merci donc à Frankie d'avoir pris le temps d'éclairer ce fil de discussion. J'ai essayé la Kona, je devine par mes lectures, que d'autres seront meilleures selon certains critères, mais qui ne sont pas forcément les miens. Et si je veux me faire vraiment plaisir, je préfère quelques tours sur un circuit que sur route ouverte Cordialement à tous.

Bonjour à tous, Alors pour finir cette aventure, je suis donc allé chercher ma voiture mardi en train jusqu'à Nantes ou Tesla avait envoyé un Uber me récupérer pour m'emmener à la concession. J'ai récupéré ma voiture et le technicien m'a dit qu'il avait changé le bloc de charge complet de la voiture ( dans ma tête je me suis dit heureusement que ça passe en garantie 😂) J'ai fait mon voyage de retour ( 800km ) et aucuns problèmes. Au final tout est bien qui fini bien. Un seul GROS bémol pour moi dans cette histoire, l'assistance technique qui est en anglais... D'où la grosse incompréhension au départ. Enfin voilà en espérant que ça s'arrange avec le temps !

Bonjour à toutes et à tous. En ce week-end de Thanksgiving, on se souvient que, les années précédentes, certains superchargeurs ont été saturés et ont occasionné des délais d'attente. Avec le raz de marée de Model 3 de cette année, on pouvait craindre le pire. Tesla a trouvé une solution ingénieuse, en installant des bornes temporaires, identiques aux superchargeurs urbains, alimentées par un Megapack. Le tout est installé sur le plateau d'un semi-remorque. Le Megapack joue le rôle de batterie géante, capable d'assurer la recharge de 100 voitures. Source : https://twitter.com/t3knerd/status/1199761497301192704

T'as fait un sondage ? Des statistiques ? Tu as questionné les opérateurs de bornes de recharge pour rendre compte de la fréquentation? Connaîs tu le nombre moyen de kilomètres annuels parcourus par les possesseurs de VE ? Sais tu combien de VE en circulation en France, et en Europe ? Bref quand on sait pas...

Je ne pense pas que toutes les femmes aient forcément le même avis mais bon.

Dans un monde où tout est normé, le cahier des charges est à minima une norme internationale à laquelle un constructeur peut en durcir les exigences mais pas en baisser. L'IP par exemple qui est l'indice de protection répond à une norme IEC avec des critères de résultats. Par ex, il peut y avoir de l'eau (gouttes) qui pénètre dans un compartiment électrique à condition qu'elle ne touche pas les parties actives et / ou qu'elle ne modifie pas les propriétés diélectrique du produit. La buée est peut-être normale sinon c'est un pb qualité usine et non cahier des charges Tesla. Dans tous les cas, Tesla est responsable de la qualité de ce qui vient de ses fournisseurs. A savoir que les usines sont annuellement auditées par des organismes tierce partie pour la qualité globale, l'environnement etc et par le constructeur final si besoin ou si pb qualité trop importants. En général, quand ils n'ont pas les cuisses propres, ça ne discute pas trop pour changer les pièces car les réclamations clients sont suivies dans les systèmes qualités et des actions correctives doivent être effectuées et ca peut-être lourd et coûteux. Ca peut aller jusqu'à des remplacements de tout un parc, même avec des pièces de concurrents et à leur frais!

Je plussois ! J'ai fait mes expériences pour "comprendre" les relations entre mon mode de conduite, la température, le vent et les dénivelés ... et maintenant je fais du 16-17kWh au 100 ( autoroute pour 85% du trajet dont une grande partie en allemagne, température de 4° -7° ) en me faisant plaisir : 100 -110 km/h sur la voie de droite, puis dépassement rapide pour ne pas géner celui qui arrive comme une bombe sur la file de gauche, régé pour récupérer le "coût" de l'accélération, sans allumer les feux stops - ce qui paniquerait le "tout fraichement dépassé" ( une indication "feux stops" serait la bienvenue, ici, pour apprendre à gérer le "relaché de pédale d'accélération", je m'éloigne du sujet du topic ) Du coup, à 100% de batterie, j'arrive presque à la même autonomie que Iank, mais avec un "1" à la place du "2" , en centaines 😄 ( j'ai dit "presque" ) : 176km à été le plus bas, à ce jour

oui une conclusion malheureusement quasi évidente compte tenu de sa forte activité sur le forum. ... Sinon pour en revenir au sujet, ça me fait sourire l'intervention de @jch@11, venir sur le forum avec une idée bien arrêtée. Comment peut-on porter tant d'éloge à une telle voiture? C'est qu'elle doit être formidable !!! Donc du coup on essaye le véhicule et là , on se dit c'est quoi cette voiture qui génère autant de réactions de posts et d'intérêt. Il est tellement facile de trouver des défauts à des véhicules quand on décide de le "descendre". Alors oui, @jch@11, je suis d'accord sur beaucoup d'éléments rapportés à l'origine sur les défauts, mais c'est plus dans la manière d'amener la problématique que tu n'as pas su conjuguer le ressenti de ta pensée au point que dés tes premières lignes je savais que tu allais "descendre" la voiture en extrapolant les défauts et minimisant les qualités. Action très facile à réaliser dans n'importe quel domaine lorsque l'on veut mettre en valeur plus un produit qu'un autre. En gros tu as cités tout ce que l'on savait déjà au niveau problèmes et dysfonctionnement mais pas forcément parlé de la qualité essentielle de cette voiture, ce pourquoi on l'achète et pas autre chose : son efficience et autonomie/batterie. En résumé, je cite: - principal défaut : la tenue de route : vrai - problème mise en cause : les pneus, vrai mais pas seulement. Il y a aussi le système d'amortissement typé confort, la hauteur de caisse, le poids, la géométrie des trains AV-AR etc ... à cela une puissance moteur restituée de 150kW(204cv) uniquement dans le train avant, ça fait short. ça me rappelle la R5 gt turbo de 1994 complément à l'ouest avec ses 13". Le E Niro est équipé de Michelins, ça ne m'a pas empêcher de prendre des rond points en crabe sur le sec. Hyundai a voulu conservé la puissance pour les accélérations de sa grosse batterie plutôt que de la brider et conserver une dynamique moins sauvage. Résultat, on a du punch mais au détriment de la raison. Tout cela mis bout à bout : puissance, poids, pompage amortisseur avant, pneus merdiques, et une entrée en courbe musclée ... tu m'étonnes que tu te fait peur !!! La voiture n'a jamais été conçue dans cette optique : attaquer le bitume et faire du circuit. Donc vouloir essayer la voiture sur un terrain qui n'est pas le sien... c'est être déçu assurément ... Vouloir utiliser 150kW en mode sport, c'est l'erreur à ne pas faire, ils sont juste là parce que la batterie fait 64kWh et donc pour l'autonomie, et c'est là sa plus grande qualité pour un VE, celui pourquoi on achète cette voiture, sans oublier les possibilités de charge rapide. Enfin oui, à 46000€ la qualité des matériaux est décevante et pas forcément digne du prix... pas plus que la dimension du véhicule qui pour le prix aurait mérité de toucher une clientèle d'avantage familiale. Enfin chacun est libre de placer ses priorités ... mais aucun véhicule aujourd'hui ne privilégie le même secteur : soit c'est l'efficience, la technologie, soit c'est le cocooning, la tenue de route d'avion de chasse, le prix, etc. J'attends vraiment de savoir ce que les VE Français vont proposer au niveau efficacité, car je veux vraiment leur donner leur chance, par contre quand j'ai acheté la Ioniq, j'avais essayé la Zoé ... de grâce qu'on ne la compare pas à nos VE, c'est juste impossible d'être objectif sur une voiture qui est très bien en ville mais uniquement en ville, et encore à condition de pouvoir enlever son VESS agaçant, ou de lui fournir un véritable système de chauffage qui chauffe sans consommer. Je vais aller essayer la 208 et la DS3 afin de pouvoir donner ou pas de la crédibilité à ce sujet qui n'avait pour but que de dénigrer et mettre en exergue les défauts d'un véhicules aux yeux d'une personne et sur une vision bien particulière sur un exercice de style et à une vitesse donnée. Ainsi je verrais si une DS3 est capable de prendre des ronds points comme j'aime les attaquer (normalement oui, car elle a une super tenue de route ... je devrais être en sécurité !!! ... ce que je n'essayerai pas en Kona car je sais d'avance qu'il sera au fraise !).

Cheetah?

j'ai 4 cartes (ChargeMap, Kiwhi pass, newmotion et Izivia) Je n'ai jamais utilisé la charge map, les tarifs sont à chaque fois plus cher que tous les autres. autant l'appli est bien, mais la carte,inutile