Classement

J'ai rédigé un courrier à destination du député de ma circonscription et au ministre de la transition écologique Mr François de RUGIS afin de les alerter sur l'indigence (l'indécence) du réseau Sodetrel. Je vous tiendrais au courant. Désolé mais à la lecture des innombrables messages d'internautes ayant des soucis avec ces bornes, il semblerait que le problème soit la règle et la charge sans encombre l'exception... Pour terminer, je dirige une petite "boite" : prototypage, conduite de projet, CFAO et nous sommes en train de faire l'acquisition d'un terrain pour y construire notre futur atelier. Il y aura 2 bornes 50 KW.... disponibilté courant mai 2019. Pour celles et ceux qui viennent se perdre dans la Creuse (...)

@MattKirby Tu sais j’adore cette représentation du monde que l’on retrouve partout en Australie ?? :

J'ai rédigé un courrier à destination du député de ma circonscription et au ministre de la transition écologique Mr François de RUGIS afin de les alerter sur l'indigence (l'indécence) du réseau Sodetrel. Je vous tiendrais au courant. Désolé mais à la lecture des innombrables messages d'internautes ayant des soucis avec ces bornes, il semblerait que le problème soit la règle et la charge sans encombre l'exception...

On sait enfin comment on fabrique les vegans !

Bonsoir à tous ceux que les volumes de commandes européenes intéressent encore. Electrek lui-même a repris le tableau réalisé par Kaju74 sur M3OC Excel Datei , que notre communauté sur AP a grandement aidé à faire éclore https://electrek.co/2019/01/04/tesla-model-3-orders-europe-report/ 14638 commandes au 05/01/2019

Conseil judicieux Pourquoi s'arrêter 30 ou 45 minutes batterie presque vide, avec le risque de borne occupée ( si elle est occupée, ce n'est pas dramatique : au moins elle fonctionne et avec un peu de chance, l'utilisateur de cette borne peut vous laisser la place rapidement...) ou en panne ( c'est plus embêtant...). Il est plus rusé de s'arrêter assez souvent, batterie à 50%, pour une recharge de 15 minutes : si la recharge se fait normalement, c'est parfait, si la recharge échoue, on fait un second essai à la borne suivante.La légère perte de temps en faisant des arrêts multiples est largement compensée par la sûreté de pouvoir arriver à bon port.

bonsoir a tous comme promis voici mon retour d expérience après une journée de test du kia dans des conditions hivernales et avec un fort dénivelé (900 mètres). il s agissait d effectuer le trajet Drumettaz (a coté d Aix les bains ,Savoie) jusqu au Chatelard a la frontière Suisse près de Vallorcine. un parcours de 148 km dont 112 km d autoroute essentiellement en montée par une température allant de plus deux degrés a moins trois degrés. la température étant réglée sur 19.5 degrés a l aller et 20.5 degrés au retour. la batterie était chargée a 92% et le devinometre affichait une autonomie de 346 km avec le chauffage. de son coté le site abetter routeplanner me calculait une autonomie résiduelle de batterie de 28% a l arrivée. autant dire que dès le départ la consommation a 130 km/h sur autoroute en montée de surcroît...pique un peu.(entre 30 et 48 kw) l autonomie au bout de 11 km est déjà inférieure de 9 km par rapport au devinomètre. le chauffage pourtant réglé a 19 degrés oscille entre 1,30 et 2 kw représentant en moyenne 11% de l énergie consommée par le véhicule. comme cela a déjà été constaté sur d autres essais ,a 19% c est un peu juste dans l habitacle ( l idéal étant 20,5). arrivé a Chatelard frontière , le bilan n est pourtant pas si négatif. avec 148 km parcourus et une autonomie restante de 123 km au devinomètre nous sommes certes loin des 346 km initiaux ,pourtant contrairement au calcul de betterroute planner (28%) il reste encore 38% de batterie soit 10% de plus et compte tenu du fort dénivelé , de la température négative ,de la vitesse moyenne supérieure a 100 km/h ce n est pas si mal. la consommation totale s établie finalement a 23,2 kWh. le petits bourg du chatelard a une particularité intéressante...il possède une borne de chargement rapide 50kw en chadémo et combo entièrement gratuite pour le moment et la c est que du bonheur , pas de badge , pas d identification, pas d inscription, vous branchez vous appuyez sur le bouton " Charge" et o miracle çà fonctionne de suite avec une vitesse de charge réelle de 42 kw ..que du bonheur vous dis-je d autant plus qu a un centaine de mètres se trouve un restau ou l on peu déguster pendant ce temps la une bonne fondue valaisanne ..mais je m égare la. voila pour la trajet aller la suite demain pour le trajet retour avec des valeurs bien différentes.

Je suis pas sûr qu'economiser quelques euros sur un composant qui va recevoir une puissance soutenue pendant une longue durée soit une bonne idée...

Pour info suis passé ce jour voir l'implantation ionity sur l'A10 sens S/N à l'aire de "fontaine Colette". Il y a la "vieille" Sodetrel sur un côté et en face 5 bornes neuves côte à côte dont 4 Ionity et une ABB avec Chademo et CCS en 50 kW et une type2 en 43 kW. L'ABB a été installée en même temps que les 4 Ionity fort probablement.

Bonjour, Première chose que j'ai faite, enregistrer le WiFi de la maison dans le Kona. Comme ça, lorsque je "démarre", il mets à jour les infos trafic automatiquement. Il le le signale sur l'écran. J'ai enregistré aussi le partage de connexion WiFi avec mon téléphone (Android), pour l'utiliser lorsque je ne suis plus à portée du WiFi maison. J'utilise un abonnement B&You 40 Go de données à 9,90 / mois. J'ai testé aussi Carplay sur un 'viel' iphone 6 16 Go (invendable) que je laisse branché à demeure. Carplay est beaucoup plus esthétique qu'Android Auto, mais au final, je dois reconnaître qu'une fois sur Waze ou Spotify, les deux se valent. Cet iphone me sert aussi de hotspot pour les passagers (mes enfants et leurs iPads). Il est équipé d'une SIM B&you à 2€/mois associée à mon forfait et qui partage le quota de 40 Go. En cas de problème, je peux même "localiser mon Kona" pour moins cher qu'un GPS/antivol dédié. Le seul problème de ce système, c'est que lorsque je suis sur Carplay via l'iPhone et sa carte 'data only', je ne peux pas téléphoner depuis l'écran du Kona. J'aurais espéré pouvoir le faire via Bluetooth, mais je ne suis pas sûr que le Kona gère les deux en même temps. Carplay a l'air 'captif' à ce sujet. A suivre... Dernière astuce, j'ai trouvé sur Amazon des câbles USB coudés à 90 degrés de 15cm de long qui sont pratiques pour la niche du téléphone et la prise Carplay/Android Auto.

Une autre question , vous ajoutez l'option FSD dans votre commande, qu'est ce qui vous garanti que vous aurez le HW3 gratuitement ? un tweet ? ça fait léger comme garantie. Si jamais Tesla arrive a faire fonctionner un FSD 1.0 sur HW2.5, dans ce cas, ils auront remplis le devoir ? c'est peut être ce sur quoi ils bossent, ca leur permettrait une belle économie et peut être qu'il faudra repasser par le tiroir caisse pour avoir un FSD 2.0 et HW3

J'ai demandé à Tesla si on pouvait avoir une roadmap des retrofit, ça serait grandement utile pour planifier ses roadtrips. J'espère que ça sera géré dans le logiciel de la voiture au moins. https://twitter.com/bobjouy/status/1081814739242676224

Je me suis déjà coltiné une vidéo de près de deux heures avec Sandy MUNRO sur la Model 3 et j'ai bu du petit lait. Ce gars était critique et très sceptique sur la Model 3 au départ. En ce temps là, il passait en prime time sur Fox News (comme par hasard...) Entre temps, il a tout analysé et mangé son chapeau. Son honnêteté intellectuelle l'honore (et lui vaut de ne plus passer sur Fox...)

Alors il faut désinfecter d'urgence. [emoji23]

Tableau du suivi des livraison de Kona suite au retard allant jusqu’a 7 mois ! merci de vous inscrire pour le suivi et l’information Ici Techniques: Lien vers la documentation électronique ? Vidéo de Présentation sur la KONA ? Mode Hiver On / Off : Qu'est ce le mode Hiver ? Pourquoi a t'il été mis ? qu'est ce qu'il apporte ? Réponses dans ici Régénération 0 ou 1/2/3: Certains d'entre vous utilisent plus la régénération 0 (inspiration des Ioniqueurs ?) ce serait plus éco conduite que la régénération de 1 à 3 ? Discussion à suivre ici Régénération AUTO: A priori il y a un mode auto en restant appuyé sur la palette de droite pratique en mode Cruise Adaptatif ? Activer Eco+: Rester appuyer sur Mode de conduite (limitation vitesse à 90 et pas de chauffage, ouvrir la fenêtre est un addon pour avoir les dents qui claquent en ce moment) Désactiver régulateur adaptatif Référence ampoules pour passer en Full Led ? Pneus: Eté: Certains conseillent les FULDA Fulda SportControl 2 4 Saisons: Perso j'ai testé les GOOD YEAR 4 seasons Vector GEN 2 et je les trouve au top Hiver: Assurance: A priori la Macif serait le meilleur tarif pour les véhicules électriques, tout risque à 0.50 je suis à 480 euros à l'année Borne de Recharge conseillée: WB-01 de VETRONIC Application pour contrôle charge à distance: Prototype en cours par Wasabi 74 ! Cherche des dev en PHP pour compléter le projet. Projet très avancé Vidéo de présentation KONA en allemand pour le moment: Hyundai Kona Elektro Teil 1: Laden & Co. / Kona Electric: Charging & Co. Hyundai Kona Elektro Teil 2: Kindersicherung, Beifahrer Airbag / Kona Electric: Child Safety Hyundai Kona Elektro Teil 3: Fahrerbereich erklärt / Kona Electric: Driver Side Explained Hyundai Kona Elektro Teil 4:Bordcomputer / Kona Electric: On-Board Computer Hyundai Kona Elektro Teil 5: Mittelkonsole / Kona Electric: Center Console Hyundai Kona Elektro Teil 6: Heizung, Klimaanlage / Kona Electric: Heating & AC Hyundai Kona Elektro Teil 7: Infotainment-System / Kona Electric: Infotainment System

On est quand même pas mal partis dans du HS là...

J'ai (enfin !) pris possession de notre Kona Exec Pulse Red il y a deux jours. L'expérience de conduite est assez fabuleuse, on a l'impression de conduire un aéroglisseur ! ? Toutes les fonctionnalités testées fonctionnent à merveille (suivi de lignes incroyable, régulateur adaptatif - on ne touche plus les pédales même quand il y a du trafic, feux de route automatiques essentiellement), même le freinage aux palettes est compatible avec le régulateur adaptatif + régénération 'auto' intelligente : ces réglages restent en place ensuite. Un petit soucis avec le coffre bloqué au milieu du chargement des bagages mais ma femme a eu l'idée d'utiliser la clef (bouton dédié) ce qui l'a débloqué de suite (bon à savoir). Même les pneus nous donnent satisfaction jusqu'à présent (300km parcourus), même si nous allons les remplacer par des toute saison (CrossClimate+) pour être tranquilles qq soient les conditions. Ma femme qui d'ordinaire n'aime pas conduire apprécie énormément le changement - nous avions une Honda Civic (automatique essence année 2011, 100 chevaux) - et la conduit volontiers. L'assise surélevée du SUV, la puissance du moteur et la qualité de la conduite (conduite assistée très souple) y sont apparemment pour quelque chose. La voiture est tellement belle en vrai, extérieur comme intérieur ?. Un seul bémol : la documentation avec laquelle j'ai un peu de mal, notamment avec l'index général qui ne permet pas souvent de trouver ce que j'y cherche. Si vous avez un conseil pour son utilisation je suis preneur. Pour l'instant j'utilise surtout le PDF avec lequel je lance des recherches par mot clef. Je n'ai pas encore trouvé le moyen de figer le mode 'régulateur adaptatif' si cela est possible (activé ensuite avec la touche RES/-), comme je le faisais avec mon ancienne voiture (le bouton dédié restait enfoncé), si vous savez le faire ça m'intéresse aussi ! Je souhaite bon courage à ceux qui attendent la leur : la récompense est à la hauteur de l'attente !!

Vu la peinture au sol en Belgique, ça sera pas possible ^^

EDIT @Samsaggace Bonsoir à tous ceux que les volumes de commandes européennes intéressent encore. J'en suis !

Pas besoin de tournevis, juste une petite ventouse ou un rouleau de scotch.

Tesla utilise les services de Wallenius Wilhelmsen. Regardez la capacité des Roro de cette boîte : https://www.2wglobal.com/global-network/fleet/fleet-overview/fleet-list/ A 3.000 par semaine, les bateaux ne seront pas exclusivement chargés de TM3. D'autre part, il semblerait logique qu'une partie des expéditions soit vers Göteborg. Ce port exporte, très probablement, beaucoup plus d'autos (Volvo) qu'il n'en importe (marché scandinave...) = Tesla devrait obtenir de super prix sur cette destination.

Les nouveaux VE avec des batteries de plus de 60kw permettent d'eviter de se retrouver en rade avec une recharge bien avant les 10% Quand demain les bornes seront bien repartie et fiable meme avec un VE de 30kw on pourra traverser la france sans souci.... Comme deja dit c'est l'histoire de la poule et de l'oeuf: Pas assez de VE pour deployer des bornes ( pas d'utilisateur = pas rentable ) Pas assez de borne pour vendre des VE ( comment faire pour aller en vacance ? ) Les 6k€ de bonus c'est bien mais les politiques auraient pu faire avancé le dossier des bornes de recharge sans que ca coute tres cher aux contribuables ... Obliger les stations essence sur autoroute a disposé d'une borne de recharge tri standard par exemple Ils font d’énorme bénéfices sur un liquide tres polluants, c'est pas déconnant de les obliger d'investir dans une energie plus "propre" Et en plus c'est les préparer a leur avenir

Ce n'est pas plus simple de dire que la Tesla Model 3 n' a pas accès aux Supercharger Tesla tels qu'ils sont aujourd'hui* ? *hormis les dix SC mis à jour en Europe

Il y a aussi des contraintes techniques : musk a annoncé qu'une des conditions était de pouvoir encaisser la charge à son débit maximum. Donc tu peux être sûr que les voitures qui plafonnent à 100kW ne mettront jamais les roues devant un SuC ?

Ce sont surtout les extrêmes qui se régalent en faisant tout pour déstabiliser, afin d'espérer prendre le pouvoir! Ces gens là ne sont que négatifs, et ne proposent rien de cohérent car ils sont eux même incohérents et surtout TRES dangereux pour le Pays.

Si je peux me permettre, le conseil que l'on ma donné à l'achat de ma leaf (24kw) s’arrêter plus souvent et recharger moins longtemps plutôt que d'attendre et de risquer de tomber sur une borne en panne. Je l'ai appliqué en la ramenant chez moi (250km) et sur mon premier trajet "moyen" de 300km et je n'ai pas eu de soucis malgré une borne en panne sur les 3 de mon parcours (sodetrel comme par hasard). Eventuellement prendre un trajet avec peut être avec moins d'autoroute ( comme ça on n'engraisse moins les sociétés d'autoroute et on consomme moins...) et s’arrêter à toutes les bornes rapides sur le trajet... Et il faut être patient pour le développement des bornes comme pour les longs trajets en électrique

Mon témoignage ne sert à rien ? Il sert à témoigner des difficulté que rencontre les utilisateurs de VE. Il sert à prendre le contre-pied du réseau EDF qui affirme que les utilisateurs sont avertis en temps réel de l'état de la borne sur laquelle ils comptent recharger, ce qui est faux. Ensuite, ce voyage, contrairement à vos insinuations, a été soigneusement préparé, je connais mon véhicule, pour neuf qu'il soit, parfaitement, ayant eu l'occasion de le tester sur un parcours de 2 heures sur la concession d'Orléans (merci à eux) et ayant pris la précaution de télécharger le mode d'emploi de ce dernier sur un site Suisse qui le proposais. Et enfin ça veut dire quoi Sodetrel mobilité ? Maintenant, à vous lire, il faudrait taire ces expériences ? Le nombre de véhicules électriques est, toujours selon vous, un marché de niche ne justifiant pas la diffusion des bornes de recharge au-delà de ce qui est fait. Pour mémoire, si dans les années 1930, il s'était trouvé des personnes tenant ce genre de discours, il n'y aurais pas eu de stations carburant en nombre, ce qui aurait grandement freiné l'essor du marché automobile. Enfin, vous dites qu'ils n'est pas raisonnable de faire Paris - Gisors en VE ! Prendre le train... prix du billet 250 euros aller - retour pour deux personnes. Location d'une voiture pour 4 jours 210 € ... Tant qu'on y est, je peux également prendre le bus pour faire mes courses ? Alors certes , 98 % de véhicule vendus sont thermiques. Oui, et au 18 siècle, 100 % des véhicules vendus étaient des carrosses tractés par des chevaux. Pour le coup, je trouve votre témoignage parfaitement inadéquat.

Aucun acharnement, ma réponse est ci-dessus. Je partage entièrement ta remarque sur l'esprit du forum et je pense que toute mon action en près de 1400 posts en moins de 6 mois en témoigne ...

A la lecture de certaines interventions dans ce sujet on dirait que leurs auteurs découvrent qu'il vivent avec des gens idiots jaloux qui ne pensent qu'à se plaindre de leur sort sans rien faire pour en sortir...Moi en qualité de cadre dans mon entreprise je les supporte tous les jours depuis des années alors ce mouvement des gilets jaunes ne me surprend absolument pas... Et pour conclure je vous invite à essayer de regarder qui sont les participants à cette opération... Quand je vois les voitures qu'ils utilisent pour se rendre à leur point de rassemblement il y a très peu de modèle qui sont éligible à la prime de conversion...

J'ai refigé les colonnes pour garder les en-têtes visibles, après google Sheet sur tablette ou smartphone c'est assez nul. Sur PC avec un Firefox propre ou Chrome ça fonctionne plutôt bien (ceci dit le fichier est gourmand). NB : pour le détail sur les contrats de LLD/LOA il faut cliquer sur le petit plus au dessus de l'en-tête "type d'achat" pour pouvoir saisir le détail des échéances. Attention, ce graphique se base sur les dates de commandes et pas les dates de livraison pour montrer l'évolution des délais annoncés et des délais effectifs. Ils affichera les commandes après décembre 2018 quand elles seront saisies dans le tableau. C'est fait.

Coucou, jai essayé le Niro jeudi, température de départ -4 température d’arrivée -2 après 80km (moitié 110km/h moitié 80km/h) conso moyenne 20,4kWh/100km (c’est vallonné le gers) et le chauffage (pourtant véhicule sortie du garage du CC) a commencé à 3kw pour baisser à 1,5kW (sans jamais descendre sous les 1,3kW) avec une consigne à 19. le meme trajet en leaf la PAC n’a consommée en établi que 0,3 à 0,5kW le trajet a duré presque une heure et pas de baisse de conso sur le chauffage Certes ma conduite n’était pas des plus adaptée (régulateur quasi en permanence ) mais les chiffres du chauffage n’ont pas de liens avec la cette façon de conduire. je garde quand meme ma commande (conquis par le reste de la voiture) mais il est vrai que sur-consommer sur mes trajets quotidiens c’est nul. J’ai pris un VE en cherchant l’efficience ! Et pas un grille pain.

Et qu'au travail, en principe, on ne dort pas...

Ben ouai quoi !!! J'ai profité du weekend pour passer mes câbles pour la wallbox et j'ai même installé une extension du réseau WIFI pour le garage (ma femme commence à se demander si je ne vais pas m'y installer ?) Alors il part quand ce bateau avec ma Model 3 ? ?

Et donc l'absence de PAC - ne va pas se faire sentir sur longs trajets (plus d'une 1/2h ? heure ? ou 100 km) - se fera sentir sur l'autonomie en dessous, pas un problème car grosse batterie, mais plus grosse conso (donc beaucoup moins efficient). C'est là ou c'est dommage je trouve. Il aurait pu être plus efficient avec. Et s'écarte des VE coréens efficients (IOniq, Kona..). Pur avis perso

Bonjour à tous! Je m'appelle Gilles Cuzacq, 60 ans, Musicien, et habite dans les Landes. Le E-Niro que j'ai en commande sera mon premier VE après être passé par l'hybride ( DS5 puis Lexus IS300H). J'ai pu trouver grâce au forum nombre d'informations introuvables ailleurs....ce qui m'a décidé à en devenir membre ! Merci aux modos pour l'accueil. G.C.

Si buée, appui long sur l'icône "dégivrage vitre avant" au bas de l'écran jusqu'à l'affichage de "max" pour la température et l'icône qui passe en couleur. Même manip pour remettre la clim à son état initial.

Oui mais le modem était parfaitement compatible et prévu pour la 4g. Il n'était pas obsolète quand il est sortie Ce que je voulais relever dans ce tweet est que pour avoir le FSD L4 il était nécessaire d'ajouter des caméras au nouvel hardware HW3.5. Donc de prendre l'option aujourd’hui payante du Hardware 3.0 (officiellement le FSD) serait insuffisante ... donc inutile ? Il y a de quoi trouver ça dérangeant non?

Il en va de même pour tout : que vaut ton iPhone 6 payé 1000 euros alors que maintenant tu peux avoir un X à 800 ? En réfléchissant on fini par ne jamais rien acheter, tout se dévalue. Quid des nouvelles batteries qui sortiront sûrement dans 5 ans ? Que vaudra alors une S70 payée plus de 80k€ ...

Elle trouve ça parfait et ne le voit pas comme une contrainte. Ça fait une pause toutes les 2h30-3h de route : avec 3 enfants c’est l’idéal (pipi détente etc) D’autant que chaque suc sur les grands trajets est dans un coin sympa avec boisson divertissements etc. Ma femme me dit : l’argent qu’on ne dépense pas en carburant on le dépense en resto et autre Au final ça nous coûte quand même moins cher Nb : l’hôtel restaurant la maison rouge a Barberraz est très bon

Il y a un port qui semble sûr - car rapporté dans plusieurs articles non démentis - c'est Zeebrugge en Belgique. J'ai émis l'idée que transporter toutes les (nombreuses) M3 de Zeebrugge vers la Norvège / Suède semblait un peu long et lourd. Donc, je pense au port de Göteborg en Suède qui fait déjà 150000 voitures/an en import Suède/Norvège avec des voies ferrées directes pour la Norvège. Au final, je voyais bien 2 bateaux "nordiques" et 2/3 bateaux "cœur Europe" (cette appellation me plait bien), via ces 2 ports. A confirmer bien sûr, mais je miserais bien mes 2 pence avec @Kratus sur ce sujet. ?

Non, mais tu pourras commander ceux de Tesla une fois que tu auras ton VIN sans doute

J'ai ajouté un routeur/répéteur Netgear environ 150e car j'avais besoin de répéter le signal wifi et connexions locales en filaires. Pour le simple cas d'une extension du wifi, un répéteur Netgear ou une autre marque suffit (env 20e)

Netgear Orbi RBK 50. Le meilleur, tout simplement !

Le problème est connu et a déjà été signalé au site

pour ceux qui comme moi sont absolument fan du track mode du model 3 performance une vidéo de ce que cela donne sur le circuit de test de tesla plus ca va plus je me dis que je fais une connerie en prenant "juste" la version AWD normale....

Dans cette configuration, juste se garer contre la portière conducteur pour qu’il soit obligé de passer par le côté passager.

J'ai mis a jour le tableau pour ma commande. Je vais être livré le 18 janvier finalement au lieu d'avril comme prévu. Il devait reprendre ma Ioniq qu'en avril mais ils se font taper sur les doigts de garder une Kona en concession sans la vendre tout de suite derrière donc ils me font de nouveau un geste pour ma reprise de ma Ioniq plus vite. Par contre dans le fichier en frais divers j'ai 449 euros que je n'arrive pas à saisir car la cellule est verrouillée si quelqu'un a l'accès pour le faire

En effet , le bruit de fond est particulièrement désagréable et on n'entend à peine les commentaires du passager arrière. Perso , je commence à être méfiant sur tous les commentaires des essayeurs . Car à voir là tête de ces trois-là pendant le film , sont-ils vraiment sincères dans leurs propos ?

D'après une vidéo vue sur YouTube, ce fameux mode hiver ne changerait pas grand chose sous nos climats... Même lorsqu'il est désactivé, il y aurait un système de chauffage automatique de la batterie. Il interviendrait plutôt comme un booster de chauffage de la batterie, lorsqu'il fait très froid. -10°, -20°, surtout quand la batterie est peu chargée. En tout cas, d'après ce que j'ai compris, le YouTubeur n'a pas constaté de différences des performances ni de charge lorsqu'il est activé ou pas, sous le climats de l'automne anglais...

Je ne pense pas que Tesla soit à la ramasse (comme tu dis). Car cette voiture ne verra jamais le jour, telle qu'elle est montré ici. Déjà, il est impossible d'homologuer une voiture avec ce niveau d'auto-pilot. Et vu ce que fait et dit Peugeot depuis plusieurs années; je ne pense pas qu'ils arriveraient à sortir une voiture de se niveau, pour demain ! Et même si ils y arrivent, je te dis pas le prix de vente !!