Classement

Oui ou elle mine du bitcoin en douce pour je ne sais qui, à mes frais ?

Bon, je rappelle que le topic ici est les nouvelles améliorations de la model 3, si vous voulez débattre de l'intérêt du push & glide, il y a certainement un topic dessus, ou créez-en un. Cela ne concerne pas les améliorations de la model 3, le push & glide fonctionne de la même manière avant et après évo et après les futures évos également. Merci d'avance, car là, franchement cela pollue grave le topic pour quelque chose qui n'a rien du tout à voir avec

C'est confirmé. La version 2019.36.1 porte la puissance de supercharge à 170 kW pour les Model 3 Standard Plus. https://twitter.com/tesletter/status/1191047814286983168

La version 2019.36.1 porte la puissance de supercharge à 170 kW pour les Model 3 Standard Plus. https://twitter.com/tesletter/status/1191047814286983168

Il a quand même tenu un peu... ou alors on a mal compris : il arrêtait twitter mais pas pour SpaceX

le Jasper arrow vient de lever l'ancre

Ils sont juste en train de préparer ma voiture. Ne les dérangez pas, j'aimerais l'avoir rapidement. Merci Bien cordialement

Bonjour à toutes et tous, Je me permets de poster un petit message ici pour vous dire que je m'appelle Kévin (oui, je sais, les habituels ksos et les moulures au plafond), que j'ai 27 ans (et toutes mes dents) et que je m'apprête à passer commande d'une TM3 SR+ (commande prévue en juin de l'an prochain si tout se passe bien) et que j'adore vous lire, même après avoir VRAIMENT lu 86 pages de ce formidable sujet. J'ai vraiment une hâte incroyable surtout après avoir pu en essayer une pendant presque 2 heures (au volant !!) ce dimanche. Bref, merci pour ce forum et ce sujet et vos messages ! Je n'en peux plus d'attendre de faire partie de cette grande famille ! À très vite !!

Salut à tous, petit retour sur un trajet en SR+ effectué avec la tempête Amélie, 3 personnes et un petit toutou. Départ dimanche matin de Lorient jusqu’à Lalinde à côté de Bergerac, retour à Lorient le lendemain après une étape à Langan à côté de Rennes. Plus de 75% du parcours sur voie express et autoroute, pluie et vent violent de 13h00 à 16h00 entre l’aire de la Vendée et le SUC de Saintes à l’aller. Pluies et vent de saintes à l’aire de la Vendée au retour. bilan : 1354 km, 207 kWh consommés, 153 Wh/km. Ravitaillement SUC de La Chapelle-sur-Erdre, aire de la Vendée Pass ChargeMap, SUC de Saintes. Au retour Suc de Saintes, Aire de la Vendée et suc de Rennes. Recharge à destination sue Borne 22 kWh à Destination. Pas de stress particulier. Cordialement.

Et un petit essai pour ma part sur Carcassonne. A l'heure choisi (13h), on était 2 pour les 5 e208 présentes, toutes rouges (moi qui espérait en voir une jaune). Bref pas gêné par le monde. Déjà, je n'ai pas dit que j'avais déjà commandé l'e-208. mais que je connais déjà l’électrique car en possession d'une zoé R110. Temps clément (soleil/nuage), température 15° et leger Cers (vent qui vient de Toulouse). Accueil sympa par un membre du staff de l'electric tour Peugeot qui me présente l'e-208 dans son ensemble. Rien d’extraordinaire, un remake en chair et en os des présentations déjà vues et revues sur le net. Puis il me laisse entre les mains d'un commercial local et alors là, c'est l'apothéose. Le gars qui y connait en VE autant que mézigue en biologie moléculaire nucléaire. Je lui demande de voir les câbles de recharge. Il ouvre le coffre où se trouve un flexichargeur et un T2/T2. A part me réciter la leçon des temps de charge, il ne sait pas quel est l'ampérage du flexi (d'ailleurs aucune indication dessus non plus). Après il me dit que le T2/T2 est fourni d'origine (???) et qu'en accessoire on trouve le câble qui permet de se brancher sur les bornes "à grosse puissance" (???) moi :"Vous êtes sûr ? Au delà de 22kW, le câble est attaché à la borne." lui : "Non, non. Le câble pour se brancher sur les bornes sur autoroute par exemple se vendra en accessoire" No comment. ? On s'installe dans la voiture. Vu les feux avant tout a led, l’écran central 10" et la finition des sièges, il s'agit d'une GT-line moi : "De quelle finition s'agit-il ?" lui, sûr de lui : "finition e208" moi, interloqué :" y'a pas différent niveau de finition comme sur les thermiques ?" lui, encore plus sûr de lui : "Non, non. C'est finition e-208 c'est tout. Y'a pas de finitions différentes comme sur les autres." No comment. ? S'en suit un tapotage multi-touche a vitesse grand V sans aucune explication pour faire défiler plein d'infos sur l'écran central, juste histoire d'essayer de m'en mettre plein les yeux. Il s'arrete enfin tout fier sur l'écran le plus inutile à mon gout, celui qui représente la e208 où figure les sens des flux electrique décharge/recharge. Bref, de toute façon, comme la connaissance de tous les menus et sous menus ne peut se faire en 2mn, j'aurais bien le temps de d'appendre dans quelques mois. C'est donc parti pour l'essai. Je préviens de suite, cet essai avait pour but de faire un comparo avec ma zozo110 avec mon style de conduite (c'est a dire pas franchement éco). Essai comparatif essentiellement accès sur les sensations de conduite. Les équipements présents ou absents, je m'en foutais un peu (a part le flexichargeur). De toute façon, avec le champion de chez Peugeot, c'était inutile d'en savoir plus. Réglage siège, volant, rétro. I-cockpit bien visible dans sa totalité (1m78 pour moi). Bon maintien latéral dans les sièges. La forme semi baquet y est pour quelque chose. Position plus basse et allongé que dans zozo. Petit volant. Ça donne envie d'attaquer, j'aime. Et l'autre commercial qui me fait un cours sur comment on démarre une électrique... J'ai une zoé, je sais comment on fait, merci bien ? Le petit levier de vitesse à impulsion est agréable. Ça change du manche préhistorique de zozo. Sans lui demander, je trouve l'écran qui indique la consommation instantanée, nickel. Avant de partir, je lui demande si je peux tester un petit parcours d'une quarantaine de kilomètre que je connais bien faisant un mix autoroute, bonne départementale et petite départementale virevolteuse et un poil défoncée. Cela prendra 40mn au max. Bah non. Ils ont établit un circuit de 14km sur bonne départementale un peu vallonée mais sans virage vraiment prononcé, une petite partie un peu plus en mauvais état, une traversée de village (enfin, un village d'ici.... 800 habitants), 1 giratoire pour sortir de la ville (500m après le départ de la concession) et 3 autres pour revenir. Un parcours à 98% hors agglomération. Bref, juste de quoi se faire une idée légère. On part en mode D normal. Première partie, la route est déserte donc vitesse de croisière 90/100. Première impression, c'est plus silencieux que la zoé. Bon, on a biensur le bruit de roulement mais les bruits aérodynamiques sont nettement plus atténués. Petit test de reprise à partir de 80 (toujours mode normal). Ça reprend bien et les 110/120km/h sont atteint rapidement. Déjà nettement mieux que zozo en 110 poneys. Un oeil de temps en temps sur la conso instantanée mais vu le profil de la route, difficile de se faire une idée car la conso varie toujours (affichage moins rapide que sur zoé toutefois). En tout cas, les valeurs affichées correspondent a celles qui auraient été affiché sur la Renault. Niveau frein moteur, en mode D, c'est quasi inexistant, comme une thermique essence en fait. Tout au frein pour ralentir un peu plus sérieusement. Sur ce coup, la zozo fait mieux. Deuxième partie sur une petite départementale moins bonne, un poil plus sinueuse. Je passe en mode sport. Nette différence quand on enfonce la pédale de droite. Y'a bien 136 poneys. Les reprises a partir de 80 sont nettement plus viriles. La zozo110 est reléguée au rang d'escargot (et pourtant, elle accélère déjà gentiment). Par contre, mauvaise surprise, j'explique : à la sortie du village, personne sur la route, un bout de ligne droite devant moi mais un revetement un peu mauvais. J’arrête la e208 pour me faire un 0/100. J'écrase la pédale, ça envoie du paté par rapport à zoé, y'a de quoi en surprendre plus d'un au feu rouge. Par contre, ça se balade un peu de l'avant à droite et a gauche. L'impression d'une perte de motricité ou d'accélérer sur chaussée à adhérence faible. Est-ce dû au revêtement de mauvaise qualité, à la chaussée un peu déformée ?? En tout cas, sur les quelques courbes gentilles prise à très bonne allure, ça tient le pavé cette bestiole. On sent les gênes sportives de peugeot. Sur ce point, zoé est carrément hors jeu. Rajouter le bon maintien des sièges, le petit volant et la position un poil sport, franchement, y'a de quoi se faire plaisir sur petites routes... et tout ça en conservant un confort plus qu'honorable, en tout cas bien supérieur a sa concurrente du losange. Troisième et dernière partie du parcours d'essai. Départementale de meilleure qualité, 2 ou 3 courbes en montée et descente (pas de la montagne, hein). Je reviens en mode normal et passe le levier de vitesse en mode B. Dans ce mode, on sent effectivement un frein moteur plus important, supérieur à celui de zoé mais je trouve le ressenti bizarre. C'est à dire que ce frein moteur n'intervient pas de suite au relâché de pédale. En fait il faut plus anticiper pour voir apparaître cette sensation de ralentissement. Contrairement à zozo où on sent de suite le frein moteur (moins important, certes) dès qu'on lève légèrement le pied. Question d'habitude probablement. On est quand même très loin de l'e-pedal de la leaf. On termine l'essai par le retour en ville sur le dernier kilomètre et ses 3 giratoires. Comme la circulation est toujours aussi absente, je me fais un dernier plaisir en attaquant dans les giratoires (le commercial m'avait vanté avant l'essai les gênes de la 205GTI dans cette nouvelle 208, l'aurait pas dû ?). Ma première impression sur la tenue de route est confirmée, ça tient le pavé grave. Et voilà déjà le retour au bout de 10 bonnes minutes d'un essai trop trop court. Niveau conso difficile de se faire une idée sur un aussi petit parcours. Les valeurs affichées ont l'air de se tenir avec ce que je connais sur zozo. Par contre les infos ne sont pas faciles à lire sur le tableau de bord. Un peu trop d'information je trouve. Les plus importantes sur un VE ne sont pas mises en valeur. Peut être est personnalisable via les 2 écrans à configurer (j'ai pas demandé vu l’incompétence du commercial) Juste un truc, en mettant pied à la planche, la conso instantanée n'est jamais montée aussi haute que sur mon R110. Retour à la concession où il y a toujours autant de monde (toujours 2 autos en attente d'essai) et petit débriefing avec le gars de l'electric tour a qui j'ai indiqué mon regret d'un circuit trop court. Le commercial est rentré direct à l'intérieur... l'a du sentir que le courant passait pas entre nous. Pour conclure, cette e-208, ben j'attends encore avec plus d'impatience la fin mars pour en prendre possession. ? Bon déjà, début janvier mon concessionnaire m'en prêtera une durant une demi journée pour me faire une idée plus précise. Les + : Le confort et le silence en roulage supérieur à la zoé La tenue de route liée aux bonnes performances générales (même en mode normal) La gueule de la voiture (mais là, c'est personnel) Les - : le flou a l’accélération sur un 0/100 (lié à la route ???) Les infos spécifiques à un VE pas évidentes Edit : à la fin de l'essai, j'ai eu droit à 2 porte-clefs, mini torche à led siglés peugeot e-208 ?

V10, enfin !!

Tu peux désactiver les fonctions qui consomment le plus d énergie à l arrêt: sentry mode, control a distance etc. Si tu fais ça les pertes sont minimes et donc si tu t assures d avoir une batterie pas trop vide quand tu la mets au garage tu pourras la laisser plusieurs semaines sans pb. ps: c’est pénible les jugements sur son choix d acheter une model 3 pour une utilisation occasionnelle. Il n a pas demandé notre avis la dessus.

Salut les Alsaciens ! Une petite photo souvenirs avec [mention=10430]Rolf68[/mention]. A bientôt j'espère !

Je l'ai déjà évoqué dans certaines discussions, j'avais, depuis quasiment le début, un claquement type métallique dans la direction lorsque j'arrivais aux environ d' 1 tour de volant, qu'importe le coté. Après plusieurs échanges avec mon chef d'atelier et de son coté des recherches auprès de KMF, il a été décidé il y a 10 jours de démonter les amortisseurs avant pour aller y graisser les roulements des coupelles. Opération qui prend une demi journée environ. Je pense pouvoir dire quasiment 3000km après que l'intervention a été bénéfique. J'attends encore un peu pour faire un retour positif officiel à mon chef d'atelier, puisqu'après ce sera enregistré comme la solution technique validé, mais déjà, si vous avez le problème, vous pouvez envisager cette demande d'intervention. J'avais également une légère perte de pression sur une roue, réglée en même temps par le changement du joint de valve TPMS.? Bref, je n'ai plus rien à reprocher à mon Niro pour le moment ?

Pas certain d'avoir choisit la bonne rubrique pour ce post, alors je vous mets le lien pour celles et ceux qui voudraient suivre mon aventure.

La destination est maintenant indiquée : Zeebruges, arrivée prévue le 15/11 à midi.

Réception ce jour de ma Model 3. Voiture impeccable. A part un petit défaut d'alignement de la portière arrière gauche RAS. Je suis à l'instant au superchargeur de Beaune. 3 mots : que du bonheur. Cette voiture est fantastique. Je vous laisse avec une photo de quelques model 3 en attente de propriétaire à Dardilly.

Bonsoir. çà y est ! (déblocage levé, et le répéteur WiFi qui manquait avant a dû bien jouer son rôle aussi pour avoir la puissance nécessaire dans le garage) Donc la V10.0 (2019.32.12.2 58f3b76) est installée ! Une chose de réglée. Bon j'ai aperçu de la buée sur les feux arrière...On verra çà demain...

Le comble est de rouler en Tesla est de s’arrêter dans un SuC qui n’est pas indiqué sur sa tablette. Bravo@Navaz

Contenter tout le monde, c'est mission impossible. Il y en aura toujours qui préféreront avoir le pourcentage, d'autres les km EPA, d'autres les km consommation (basés sur les 50, 25 ou 10 derniers km) et d'autres les km trajet (basés sur le parcours à venir, à condition d'avoir entré une destination dans le GPS). L'idéal serait d'avoir le choix et de pouvoir passer d'un affichage à l'autre juste en tapotant sur la batterie.

Ca y est, je l'ai Superbe, rien à redire, les petites améliorations de la 30 ont été intégrées. A vois dans quelques temps l'autonomie sur autoroute. Ah oui, gros problème, le compteur est exact. Avec la 30, je roulais à 118 Km/h pour être à 110, là, à 110 compteur, je suis à 110 GPS. Va falloir que je fasse attention Une question en passant, avant que je ne me penche sur la notice. Sur la 30, le blocage de la prise de recharge était manuel, sur la 62, c'est automatique à chaque fois, et, dans mon garage ce n'est pas vraiment nécessaire. Quelqu'un (les 40 ?) sait-il comment faire en sorte que le blocage de la T2 ne soit pas automatique ? Merci pour vos retours.

J'ai contacte par email la compagnie Stamco Ship Management Company Ltd qui dirige le jasper arrow. Je vais voir s'il reponde à ma question. Pourquoi le jasper arrow est arrete à kingston. Wait and see ........

Pas sûr du tout... Si tu as un électricien sérieux : 2 prises P17 c'est deux câblages et deux disjoncteurs au moins. Rien à voir avec des prises domestiques. Mieux vaut dire de câbler pour une 32 A et de monter une 16 A en attendant...

Je ne trouve pas très bienveillants (et hors sujet) les commentaires sur l'utilité ou non de posséder une Model 3 quand on ne s'en sert que pour "se promener" comme c'est mon cas. Je vais travailler à pieds et je ne me sers de ma Model 3 que pour les loisirs, et je pense que TOUT LE MONDE mérite d'avoir ce qui se fait de mieux à ce jour en automobile si il en a l'envie et les moyens Pour revenir au sujet, je gare la mienne dans un parking collectif public (par abonnement) avec seulement trois bornes 7kw pour 900 places, et je ne recharge à 85% que 1 à 3 fois par semaine selon les besoins. Je biberonne aussi dès que je peux avoir un point de charge extérieur. Combiné aux SuC pour les longs trajets, cela ne me pose absolument aucun problème et je ne dénote qu'un consommation vampire vraiment négligeable lors des stationnements prolongés débranchée. Bref aucun problème pour toi @Mackiavelx

ah ouai en Islande en kona t'as des coronesses toi ? Je me rappelle d'un reportage ou les locaux se moquaient des touristes (style le parisien en vacance en montagne). En gros ils passent leurs temps a les sortir des emmerdes car ils s'embourbent a la moindre difficulté parce qu'ils y vont avec des voitures classiques et non pas un véhicule de circonstance type gros 4x4 ultra-équipé. Et toi tu te pointes la-bas en hivers avec un Kona, 2 roues motrices, une garde au sol de twingo, des pneus été et des chaussettes dans le coffre ? Au final le seul truc qui me choque pas dans l’aventure c'est l'utilisation d'un VE ? Franchement, je ne veux pas te porter la poisse, mais si ça passe crème j'dis respect ! PS : tu vas pouvoir nous faire un sacré REX sur l’efficacité de la PAC ?

perso je trouve ca quand meme dingue et dans le bon sens ? j'ai comandé il y a 6 jours une voiture qui chargeait sur le papier a 100kW et celle que je vais recevoir va charger 1/3 plus vite. je passe de 2,5x la capacité de charge de ma leaf (au mieux) a 4x plus vite que la leaf ??? reduction de temps de charge de 1/3 sur long trajet ? turnover des supercharger facilité apres au quotidien ca poussera encore plus a charger en lent et les charges tres rapides que pour les long trajets. et meme a charger sur bornes 50kW sur des trajets moyennes distances si suffisant pour le trajet. pour ne pas taper a 3C trop souvent dedans. mais super nouvelle . Que du + cette SR plous ?

Merci pour cette trouvaille. Un nouveau bateau, le Glovis Sirius, a été annoncé pour San Francisco pour le 9/11 et il est déjà au mouillage dans la baie. L'Asian Dynasty est toujours prévu demain.

Sur le site du port, il est indiqué qu'il devrait repartir le 06/11 à 6h https://sop.apilazaro.com.mx/SOP/UI/Animacion/Animacion2.aspx

Ils avaient oublié de retirer les anti brouillards sur les SR+ ! ?

C'est tout simple et comme je l'ai toujours fait sur mes autres voitures, j'anticipe ... Je signale aussi que je roule toujours en mode "confort" dans ces situations. La voiture arrive quasiment à vitesse nulle au stop ou au feu rouge. Si vraiment j'ai besoin de freiner (1 fois sur 10 au maximum) c'est sur le dernier mètre. Ceci n'est bien sûr qu'en dehors du régulateur adaptatif... Je dis aussi que cela dépend de mon mode de conduite. Je suivais ce dimanche une Model X ce dimanche sur autoroute et nous sommes sortis tous deux pour aller au SUC de Limoges. Il accélérait et freinait beaucoup plus que moi. Parti derrière lui, je suis arrivé avant lui au SUC...

ça va faire quelques heureux sur le forum !

le P&G je trouve ça aussi totalement inadapté, aucun "frein" régénératif d'urgence, c'est presque pire que passer au point mort sur une thermique qui est déjà pour moi une débilité vu qu'on consomme au ralenti et non en décélération ... le temps de repasser en D pour forcer le freinage (vu le poids de la voiture et la masse lancée les freins méca vont faire le taf oui mais bien souffrir) tu peux t’emplafonner je ne sais pas où, alors que gérer le neutre au pied à la milliseconde où tu lèves le pied, tu auras déjà fortement ralenti et ce même avant de prendre les freins (mécaniques) ... du moment que tu ne vois ni barre verte ni noire, c'est que tu es en "neutre" et pas besoin de jongler au levier ...

Logiciel: AE_EV.EUR.SOP.007.3.190314Firmware: AE_EV.EUR.0.5.332.190222.MICOMNavi: STD_AVN_MID.EUR.HMC.190102.8c96d9fCartes: EUR.11.47.52.542.101.2 (D.F2 / E.F2)

Entièrement d'accord. @Mackiavelx demande l'avis sur le problème d'auto-décharge, pas sur l'opportunité d'acquérir une voiture. Il en a déjà une avec le même usage. Et je pense que pas mal de Parisiens ou d'habitants des grandes agglomérations possèdent une voiture qu'ils n'utilisent pas la semaine.

J'ai trouvé que depuis la dernière mise à jour de l'appli Android c'est devenu très pénible de régler la limite (lag énorme ou difficulté à prendre la bonne zone sur le dessin ?). Bref j'utilise de préférence mon installation Jeedom pour ça à distance, ou la plupart du temps directement dans la voiture avant de la laisser charger. En revanche, je trouve qu'une avancée serait de permettre de régler à distance la limitation de courant, permettant d'adapter au besoin le temps de charge pour le raccourcir ou l'allonger selon le besoin.

Et moi qui pensais qu'on avait atteint le pic de folie autour des m3 en février... Vous êtes des grands malades les gars [emoji23]

14800km, voiture acquise le 28 décembre 2018 mais j'ai eu près de 5 mois d'immobilisation totale de mon véhicule à cause de mon problème batterie, en gros j'ai fait ce kilométrage en 5 mois, depuis l'échange batterie tout fonctionne bien, cette voiture est vraiment parfaite. Un reproche cependant: je trouve que la sellerie cuir est d'une qualité très moyenne !

chere kevin desolé, mais nous ne pouvons accepter un kevin dans cette famille. .impossible. .desolé. signé : un de tes chefs de l'hopital. . . (non je deconne , bienvenu a toi ??)

Ce problème a été résolu hier à Chambourcy par un ... reset du fusible électronique qui avait « sauté ». Tout est rentré dans l’ordre mais par précaution j’ai désactivé l’accès facile... Il est possible de faire sauter ce fusible si l’on retient le volant pendant sa manoeuvre mais ce qui m’étonne est que seul un axe de déplacement sur 4 était inopérant (un fusible sur chaque axe...) Pour info, très bon accueil et boulot impeccable avec en plus un remplacement de pare-brise. Dommage que les délais pour les rdv soient si longs

On en reparle fin novembre ?

En tous cas je rejoins @Busquet2 : si tu utilisais le temps que tu passes ici à écrire les messages à simplement contacter Tesla, je pense que tu aurais déjà eu la solution.

Horreur le cache-moyeu a été fixé n'importe comment ?

Ce que les "prudents" n'ont peut être pas compris, c'est que les cellules ont besoin d'être chargées à fond sous couvert du BMS, afin de les équilibrer entre elles. Elles ne s'équilibrent jamais à 80%, mais dans les 2 ou 3 derniers %. Pour les plus prudents évitez simplement de remiser 1 semaine la ioniq chargée a 100%, bien que hyundai ai prévu les marges à ces sujet. Votre batterie à une capacité totale de 30.1kWh. Seuls 26 6 à 27.4kWh sont exploitables après une recharge à 100%.

oui il en a des "koronesses ahhh...LOL

Il fallait juste éviter de choisir Zeplug ! Parknplug par exemple c’est 6,90 par mois, électricité illimitée au prix coutant ... (j’en ai un peu marre de faire régulièrement de la pub pour eux, mais c’est eux que je connais ; d’autres sont bien aussi évidemment)

C'est là où je voulais en venir. Même si on utilise 100 fois moins les freins maintenant qu'avec une autre voiture, après la mise à jour la différence sera qu'on ne les utilisera plus du tout. Le mode confort n'a rien à voir là dedans : sous 8 km/h, pas de frein régénératif pour le moment. C'est ainsi. Ça ne le sera plus d'ici quelques semaines.

Perso l'absence de rampage est un des gros avantages par rapport à la Zoé pour moi. J'apprécie que ma voiture n'avance pas si je n'ai pas le pied sur l'accélérateur. Pourtant je rentre au quotidien dans mon box avec 3-4 manœuvres et en marche arrière. L'accélérateur se dose au centimètre.

Pour moi c’est un vrai véhicule principal .... il ne lui manque que la possibilité de tracter c’est bien dommage. Sinon il remplace sans problème ma C5 on fait tout avec autoroute, déménagement (petit d’émargement hein) chercher du matos à « le gros malin » sur le toit et dedans, aller au ski avec mes ski sur le toit sans se poser des questions sur l’autonomie le chauffage etc. Je circule très rarement seul (ma femme travaille dans la même commune que moi, et on laisse les enfants à la garderie donc on part à 4 et on finit à 2) Nous avons fait très souvent des WE à plus de 1200km etc. Et au moment de mon achat la TM3 accessible n’existait pas en france donc.... achat de Robert II ..... Niro [emoji23][emoji23] Merci[mention=17981]gsxr60077[/mention] pour ce retour qui prouve à ta façon que c’est un super VE peut être le meilleur en qualité/ prix/ autonomie du moment

ou alors tu l'achetes et tu la mets en location sur ouicar sur lesperiodes ou tu n'en as pas besoin. .

2000 km sans tenir le volant ? tu étais passager ?