Classement

Voilà ! J'ai enfin pu tester un véhicule Hyundai 100% électrique. Comme le concessionnaire n'avait toujours pas de Ioniq à disposition il m'a fait tester une Kona qu'il a à l'essai pour quelques jours. Premières impressions : C'est....bluffant ! C'est la toute première fois que j'utilise une boite automatique et moi qui appréhendais un peu, c'est vraiment facile ! Et puis alors pas de bruit, pas de vibration...bluffant je vous dis ! Du coup dans la foulée j'ai passé commande de la Ioniq version Executive en blanc. Livraison prévue fin novembre !!

À noter la garantie de Zoe qui est passée de 5 à 2 ans ... Un doute sur la qualité, besoin de se faire un peu de blé sur les réparations ou en vendant des extensions de garantie ... ou les deux ? Je trouve ça mesquin. Je ne trouve rien à redire sur ma Ioniq sur la qualité perçue au bout d’un an et 25000 km, la Ioniq m’a permis de decouvrir la marque que je ne regardais de très loin ( pour ses coupés sport ) et c’est une satisfaction au quotidien.

C'est "correct"... Je suis aussi passé a ma cc cet aprem et pour ma commande du 11/7 maintenant c'est prévu au 17/12, tout est cohérent ça faisait 2 semaines que j'avais rien demandé donc la date est repoussée de 2 semaines... Si ça se trouve dans 6 mois je demanderais encore et ce sera 6 mois plus tard qu'aujourd'hui... ça fait 3mois 1/2 que ça dure, j'en suis arrivé vraiment a me poser la question de savoir si je posséderais vraiment ce véhicule un jour ou si ce sera tout comme l'ampera-e... Enfin pour l'ampera-e je n'avais pas signé de bon de commande, c'est déjà ça... J'm'en suis pris des rateaux dans ma jeunesse mais cette Konasse c'est le ponpon...

En essayant de décortiquer cet info/intox immédiatement reprise par tous les journaux français bien intentionnés envers Tesla (c’est nous qui avons inventé l’Auto, quoi...), j’ai compris la formidable mauvaise foi que l’on pouvait mettre dans un article même quand on s’appelle le WSJ. Voici comment nos amis US l’analysent : In breaking news, the highly esteemed (not) Wall Street Journal reported that "it hasn’t been previously reported that... the criminal securities-fraud probe is intensifying."The funny thing is, it STILL hasn't been reported that the criminal securities fraud probe is intensifying. This is the worst kind of yellow journalism. Who reports on what HASN'T been previously reported when it still hasn't been reported? En fait comme il n’y a aucune info nouvelle sur cette enquête déjà ancienne du FBI traitant de la production de 2017, mais qu’il faut bien entretenir la rumeur à l’encontre de Tesla, le WSJ dit que : ”il n’a pas été déjà rapporté que l’enquête pour fraude s’intensifie” Cette forme d’insinuation rampante est un vrai chef-d’œuvre de journalisme des pages jaunes comme disent nos amis...

C'est bien la version v9.0 : la toute dernière version 2018.42.2 19e7e44. Voici les copies d'écran en français !!

Elle arrive en France ! Un client français a reçu sa mise à jour ce matin. C’est une très bonne nouvelle ! Tous à votre wi-fi [emoji23] https://m.facebook.com/groups/570323459723760

Toyota ont pris du retard malheureusement. Parce qu'ils ont tout misé sur les hybrides et sur l'hydrogène. Le problème est que leur modèle hydrogène est inaccessible financièrement et qu'il y a bien peu de points de ravitaillements. Le problème pour Toyota s'est présenté lorsque la chine a prôner en maître l'électrique, pour juste cause, ils ne respirent plus dans ces grandes villes, il n'y a qu'a voir les quelques images télévisées ou ils vivent en permanence sous une couche de pollution ingérable qui créés de nombreuses maladies et les problèmes catastrophique liés au réchauffement climatique, problèmes qui vont s'accroître au fils des ans, il n'y a qu'a voir les derniers événements climatiques gravent de ces derniers mois pour s'en convaincre. Alors bien sûr, Toyota n'a pas tout tord, l'électrique avec ses grosses batteries au lithium, on se l'accorde, n'est pas la panacée mais dans l'urgence, ça semble être pour l'heure la meilleure solution, en attendant qu'on évolue encore dans la composition des batteries et dans les moyens de les recharger. Toujours est-il que je m'offusque de ces bien pensants qui critiquent le développement d'autres modes de propulsion que ces maudits moteurs en surnombre qui contribue fortement au désastre présent et future. Les pétroliers ont longtemps réussi à discréditer les VE, nous sommes à un tournant de l'histoire et c'est tant mieux comme ça. Quans à Toyota, ils sauront rattraper leur retard et ils sont certainement déjà bien en avance sur les Européens actuellement.

Salut, même au mondial de Paris il y a avait des gourdes aussi mais pas rouge, Orange.

Bonjour à la communauté automobile propre, je vous fais parvenir ce poste afin d’en vous faire part de ma mésaventure récente suite à l’ achat d’une bmw I3 94 Ah rex. J’ ai commandé début septembre une bmw I3 à l’agence de Lyon Vaise (car chez bmw il faut aller dans une agence i pour commander un véhicule électrique) avec une livraison au 26 octobre. 15 jours avant la livraison, je contacte le commerciale pour prendre un rendez vous le samedi 27 octobre. le commercial m’invoque un problème d’informatique et m’indique qu’il m’appelera le soir même pour me confirmer la livraison et le rendez vous. Au bout de 2 jours je le rappelle mais celui-ci devient injoignable. 1 semaine avant la livraison, je contacte l’agence pour avoir le chef des ventes, son assistante m’indique qu’il me rappelle et sans réponses jusqu’à ce jour. le commercial me rappelle hier, le vendredi 26 octobre, pour m’informer que les batteries ont changé, et que le rex n’existe plus. Il me propose une i3 120 Ah pour 2000€ de plus (sans le rex), une livraison à fin janvier et aucun véhicule de prêt en attendant la livraison de la nouvelle. Je ne suis pas l adepte du client rois, mais pas non plus du client dinde. Comme dans toute histoire il y a une fin heureuse, je suis allé chez Nissan hier pour trouver un véhicule très rapidement. ils ont sur leur agence de VillefrAnche sur Saône 2 véhicule à la vente et dans d’autres agences également. Heureusement que dans ce monde il reste de vrais professionnels et SURTOUT de vrais promoteur du véhicule électrique. Pouvez vous svp partager ce post pour éviter des mésaventures à un potentiel acquéreur de véhicule Elec? en vous remerciant Loic

Une vidéo de Bjorn Nyland sur le e-Tron intéressante: https://youtu.be/cJFKIXkxiSo

Il y'a le permier salon de l'automobile d'aix en provence à l'Arena. entrée et parking gratuit A voir en VE : zoe - peugot ion - e golf - i pace - kona et prototype de la DS

Pour les bateaux même pas besoin de changer de pavillon : Tu achète un bateau en LOA : 10% de TVA Si en plus tu navigue hors des eaux européenne ; 0% de TVA.... La grande majorité des bateaux sont acheté en LOA car ca revient moins cher qu'un achat cash et en plus en loa ca sortait du patrimoine pour l isf... Bon maintenant c est ifi donc plus embêté avec ca.

Mouai une sacré allumeuse cette konasse de coréenne

Box bien reçu aussi. Elle est déjà fixé mais pas encore branché. Pour le câble, effectivement un support pour tuyau d'arrosage fait très bien l'affaire (celui-ci 2,80 € chez Leroy-Merlin) J'ai aussi ajouté un support mural T2 (le moins cher je l'ai trouvé dans la boutique d'automobile-propre).

Je suis tombé sur ta vidéo, félicitations ! Attention quand même, le délai est dépassé, mais si tu n'as pas signifié ton annulation la commande est toujours valide. Le cas où ils peuvent encaisser ton chèque, c'est s'ils reçoivent ton Kona avant d'avoir reçu ton courrier d'annulation. Pour le reste je suis sur la même idée que toi, surtout que le cc Kia me fait une ristourne, lui. Et il semble certain de lui pour le 15 avril. Il m'a dit que la production des phev est stoppée pour prioriser les électriques. Et contrairement à Hyundai ils n'ont pas de quota. Perso prendre une deuxième commande sans avoir annulé la première me fait peur, donc je ronge mon frein en attendant la fin de validité de ma commande. Accessoirement, ça me permettra d'en essayer un avant de signer.

Je ne me suis pas rapproché du CC Kia avec mon contact pour savoir le niveau de remise vu que j'étais partis sur le first édition. Mais une fois que je pourrais annuler sans perte des arhes sur ma première commande de juillet au 7 novembre, j'irais sûrement faire un tour pour savoir ce qui est possible pour une livraison en avril.

Bien sur... c'est vrai que ce sont que des gens qui n'ont pas la voiture qui se plaignent sur le forum ! Certains proprios disent rien peut-être parce qu'ils ont pas envie d'avouer qu'ils ont fait une erreur en achetant cette voiture et se la jouent discrets du coup, tout en minimisant voire même en niant les failles majeures de cette voiture pour tenter de se rassurer !

Ou comment transformer une LR en SR ?

alors donc selon toi on a le droit de critiquer un objet que si on le possède, mais c'est quoi ce raisonnement à la c*n? avec un raisonnement pareil l'humanité se serait effondré en moins de temps qu'il faut pour le dire ! allez je vais acheter une Leaf 2 juste pour avoir le droit de la critiquer, ridicule...

Je vois qu'il n'est pas possible d'échanger quoi que ce soit avec une personne raisonnant de cette manière, si tenté que ce soit un raisonnement!

Madame téléphone à son mari de son lieu de vacances : - Tout va bien ? Le chat est en forme ? - Non, il est mort ! - Tu pourrais me ménager, me préparer à cette terrible nouvelle. Tu aurais pu me dire qu'il se promenait sur le bord du balcon. Et maman, elle va bien ? - Elle se promenait sur le bord du balcon...

Je sais pas si acheter une Nissan Leaf est une fin heureuse, mais bon au moins t'es pas à pied !

Oui mais si ensuite tu veux opter pour des turbines, alors tu es un peu contraint de prendre les 18" aéro temporairement, pour s'éviter le surcoût de 1500$ des jantes 19" Tesla, qui est d'ailleurs le coût des turbines !

Il existe aussi le boîtier ovms qui doit pouvoir se programmer et faire tout ce qui est envisagé. https://www.openvehicles.com En tout cas le sujet m'intéresse

Dans le monde des bisounours écolos, on fermerait la raffinerie (le pétrole c'est tabou, on en viendra tous à bout), tant pis pour les milliers de chômeurs. Ah bon, les écolos sont forcément des "bisounours écolos" ? On ne ferme pas le pétrole sur un coup de sifflet, et si le passage d'une énergie à l'autre était fait dans les règles de l'art, avec aussi la formation a de nouveaux métiers........ Mais peut-être vaut-il mieux limiter les chômeurs en continuant à massacrer la nature....et les hommes!

Ce qu'il me plaît c'est la ligne, les équipements et l'efficience de ce modèle

Je fais partie de cette population qui achète sans essayer, quoi qu'il en soit c'est une voiture... pour l'instant je cherche une occasion récente, mais si je ne trouve pas rapidement je commanderai dans une ou deux semaines au plus tard.

Cherchez l'erreur... Parfois on peut se demander si les journalistes connaissent leur sujet .

Peut être rien d'étonnant, mais j'aurais aimé le savoir plus tôt. Comme je l'ai dit dans un de mes postes précédent, je n'ai pas été bien conseiller par les sociétés "spécialisées" dans la pose de borne en co-propriété. J'ai enfin eu la concession au téléphone, ma commande n'a plus de date du tout. La voiture n'est même pas programmée dans l'usine. Du coup, j'ai fait part à la commerciale de mes difficultés actuelles et de mon manque de motivation à poursuivre et que je vais faire mon courrier afin de casser le contrat dans les termes de ce dernier. Puisque je suis dans les clous, je récupère mon apport. Bon du coup, je peux faire un retour d'expérience sur l'installation d'une borne en copropriété quand vous êtes seuls à vous lancer : Il y a deux solutions : Prise en charge complète par une société type ZEPLUG. Ils font tout, et vous accompagne à l'AG. Par contre, l'offre à long terme n'est franchement pas intéressante. Vous ne Faire appelle à une société type Park and plug ou Zéphyre. Ici vous payez l'installation et devez faire certaine démarche vous même. Après l'installation, il reste quelques frais de gestions pour la refacturation de l'électricité au syndic (compté entre 7 et 12 euros par mois) Si vous décidiez de passer par la second méthode voici les étapes par lesquelles il vous faudra passer : Assemblée Générale pour l'acceptation d'engager les études et les travaux sous réserve de validation de conformité réalisé par le syndic. Ici, soit on vous autorisera de vous raccorder sur le compteur du parking (si a assez de puissance et que ça n'entraine pas une augmentation de puissance du compteur) soit on vous demandera de poser un nouveau compteur. Si vous demande un nouveau compteur, essayer de voir pour que ce soit à charge de la copro. Si ce n'est pas possible, faites voter le rachat de l'installation à postériori si finalement, un autre copropriétaire désirait se raccorder. ENEDIS en cas de pose de nouveaux compteur : faire la demande au plus tôt ! Les délais sont affreusement lent. Il vous faudra bien leur dire, que vous demander une étude pour le moment afin de vérifier qu'il y a la capacité de branchement sur la colonne et une réserve de puissance nécessaire sur la colonne. Une fois l'étude de faite, vous saurez où sera le compteur. Cout du raccordement à la colonne d'un immeuble + pose compteur compter 600-700 euros. Valider l'étude auprès du syndic Contacter les sociétés spécialisés en co-propriété et demander deux devis : le premier pour vous dans le cadre d'une installation simple juste pour vous. Et un deuxième pour la co-propriété pour l'évolution de l'infrastructure pour la prise en compte de nouveaux venus. La raison : le tableau, ou tout autre élément de gestion de charge. Exemple : Plug and play installe un équipement actif qui réparti la puissance disponible sur les voitures qui charge. Cela évite d'upgrader de trop le compteur et donc l'abonnement au fournisseur électrique. Ce truc est inutile si vous êtes tout seul. Attention à bien vérifier auprès de la société que c'est à elle de poser le cable entre le futur compteur et la colonne. Validation des travaux prévus auprès du syndic Réalisation des travaux ENEDIS et Consuel : là je ne sais pas qui fait la demande, vous ou la société de pose de borne ENEDIS : raccordement Demande auprès d'un fournisseur d'électricité Voilà comment normalement cela devrait se passer. Je ne compte pas abandonner complètement l'idée de la voiture électrique. Mais je vais pour le moment me racheter une voiture (que je revendrais peut-être dans 1 ans ou 2 ) essence ou hybride, je verrais. Et je vais continuer tranquillement mes démarches pour que l'installation d'une borne puisse se faire, car aujourd'hui, les éléments nécessaires ne sont pas présents.

Perdue pour la Vmax du Speedster. C est environ 220 comme la 206 RC 200kg plus lourde. Donc toujours un décalage dans ta relation. D autre part tu changes souvent de version dans ton discours ? Il y a quelques pages tu affirmais que s était dimensionner pour les freinages à 130 et non suivant les véritables performance des véhicules. Pareil pour les particules de pneus, oui P=m/s, par contre effectivement j avais compris que tu parlais de pression de gonflage et non de pression de contact. Reste que tu n es toujours pas en mesure de me dire quel pourcentage de particules supplémentaires rejete ma e-golf en supplément de son équivalent thermique qui a des pneus similaires ou de plus grande taille. Donc discours c est VE=pneus plus grand donc + de particules. Là on a un cas de pneus de même taille ou plus petits. Il devrait donc être facile pour toi, l omniscient, de trouver une comparaison d usure et en définir l augmentation de rejets de particules du VE

Elon Musk confirme que le conducteur devra initier chaque changement de voie conseillé par le système. Si la sécurité s'avère bonne après environ 16 millions de kilomètres, il y aura une option pour désactiver cette contrainte.

La seule stabilité fiscal est l'augmentation de celle-ci. Et de ne pas alloué le montant des taxes prélevées vers l'action quelles sont sensées financer. La défunte "vignette pour les anciens" par exemple. Le surplus du malus auto qui n'est pas mis pour le bonus. (rappel : il y a un petit bug de payement du bonus cette année) Pas la peine d'attendre 2 ans pour l'E85, c'est déjà prévus. L'eau commence a être chaude pour la grenouille dans son eau de cuisson. J'ai découvert la taxe GEMAPI sur ma feuille de taxe d'habitation (vide certe, mais pour combien de temps) Bienvenue dans la taxe au carré (taxe sur la taxe) , ça existe ailleurs que dans le pays "gaulois" ?

Et çà va durer combien de temps? Le temps que l'état mette en place ce qu'il faut pour récupérer ces taxes....

Qu'est ce qu'un Dinosaure Gay,? Un Tripotanus

Tu confonds qualité de finition et qualité tout court. Déjà la qualité de finition, c'est subjectif. Pour avoir vu l'intérieur d'une vieille classe A je peux témoigner que c'était indigne d'une marque soit disant premium. Alors oui c'était les premiers modèles, mais ça ne change rien, c'est ça que j'ai pu observer. La qualité, ce n'est pas la qualité de finition. Pour moi, la première qualité, c'est la sérénité. Et ça, je ne l'ai expérimentée qu'avec des Toyota ou Honda : on prends rdv pour la révision, on paie le prix annoncé, et il n'y aura plus aucun événement jusqu'au prochain rdv. Les statistiques sur les taux de pannes ne manquent pas sur le net pour démontrer que globalement, les marques européennes ne brillent pas pour leur fiabilité, même si accidentellement un modèle de distingue parfois. La fiabilité ne fait tout simplement plus partie de l'ADN des constructeurs européens. Tant qu'il y a des pigeons il est financièrement plus intéressant de produire des voitures qui nécessitent beaucoup d'entretien. Quant aux Chinois qui tuent notre industrie, ils ne tuent rien du tout : les industriels européens ont investi là-bas pour économiser sur le social, il s'en est suivi un transfert de compétences, et ils sont désormais en avance. Sans les chinois tu ne pourrais même pas lire et écrire ici. Pour le "marketing" et la pub des coréens, puisque c'est si facile, les constructeurs européens n'ont qu'à faire le marketing élémentaire de garantir leurs "véhicules de qualité" 5 à 7 ans et d'en faire la pub ! Mais non... En Europe, on garantie 2 ans... et encore... La loi interdit de faire moins, sinon on achèterait des "voitures de qualité" qui seraient hors garantie dès la sortie de concession.

Salut Wasabi, Je vais regarder ca de prêt mais j'avais aussi penser a une Raspberry pi mais vu que je cherche un module pour aussi couvrir des besoins pro (lecture reseau multiplexés sur machine mobile), je ne pense pas me tourner vers cette solution. J'ai eu une offre pour un module avec carte Sim et antenne (vers 230€) mais faut que je suive une formation pour me taper la messagerie CAN....faut que je réfléchisse.... Je cherche encore d'autres solutions.

bienvenue bob, tu trouveras plein d'infos sur ce forum sur les meilleurs VE du moment et aussi sur la E-golf

Tant de discours ! Pour 1% du parque automobile français ! Moi, ce qui me plait: 1- plaisir de conduire, sensations, tranquillité 2- facilité de conduite, cela ne fatigue plus.. 3- sécurité et protection de la voiture avec les options de sécurité 4- ne plus passer à la pompe, et ce dire "encore je paie..." 5- L'entretient sur 5ans, 7ans, pfff c'est plus pour moi... j'use que les pneus ! (vidanges, courroie de distribution, embrayage, et même freins )

Pffff et ce qui m'énerve le plus c'est qu'elle est drôle ta vanne de merde ? 'spèce de sale Suisse ?

Quand je vois que dans ma rue plusieurs personnes laissent tourner leur bagnole à vide le matin (jusqu'a 30-45 minutes!!!) pour avoir leur petit popotin bien chaud ou au frais selon la saison, ou par flemme de gratter un peu le pare brise en hiver (parce qu'ils laissent la voiture dehors, le garage étant bien entendu fait pour stocker du bordel), ben je dis que c'est pas encore assez cher. Idem quand la petite dame prend son gros gazout qui pue et fait des grosses taches d'huile bien noire pour aller chercher le gosse à 2 rues de là, imitée par sa voisine qui va chercher le sien au même endroit en même temps... Et encore les "djeuns" qui tournent en boucle dans le quartier avec leurs scooteurs / motobilettes qui font du boucan et puent la mort... Bref, plutot que de râler que ça augmente et faire des opérations de blocage à la con, il serait plus judicieux pour tout le monde de repenser l'usage de leur véhicule, mais bon... Tout le monde veut que ca change, mais personne ne veut faire l'effort de changer.

Bonjour Anthony, Peux tu nous décrire exactement ce que tu entends par "les VE sont très polluants...." ? J'aimerais bien aussi que tu nous decrives le processus de transformation (et les emissions de CO2 sans oublier la liste des polluants qui va avec : HC, CO, NOx...) pour aller trouver où est ce fameux "or noir" jusqu'à le distribuer à la pompe : pour rappel celà a toujours été plus simple de transporter des électrons qu'un fluide.... La recherche de sources d'or noir, le pompage (il faut le rechauffer...), le transporter, le raffiner et bien sur le chauffer entre 250 et 400°C (ah ben d'ailleurs elle vient d'où l'energie pour raffiner ?) avec tous les bons produits qui vont avec, le re-transporter jusqu'à à la pompe, le consommer par la voiture (qui d'ailleurs consomme toujours plus qu'énoncé par le constructeur, rendement moyen proche des 20-25%)....et au final qui c'est qui recycle tous ces gaz d'échappements ?....nos gosses et "Dame" nature qui nous le rend ! Trouve moi un vehicule de plus de 150 000km qui respectent encre ses normes polu (hors Euro 6 qui arrivent sur le marché).... Regarde ce qu'il se passe actuellement au Texas, lors de l'extraction de petrole, ils ont tellement de gaz en "trop" (qui ne savent vendrent) qu'ils le brulent en torchère....je te fais pas le bilan énergétique et des émissions, Merci qui ? De plus vu que tu sembles etre "contre" le nucléaire (nous subissons là tous les choix de nos ancetres), tu as du "débrancher" ta maison du réseau EdF ?.....c'est quoi ta solution ? Nous sommes conscients que l'extraction de certaines matieres posent certains problemes environnementaux (et la filiere s'améliore d'année en année) mais regardons le bilan au global ! Une solution electrique durera bien plus qu'un thermique qui lui, en vieillissant, emettra bien plus qu'a 0km, la batterie aura perdu un peu d'autonomie (et ne te crachera pas de fumée noire car une vanne EGR est restée bloquée ouverte...), sera envoyée dans le reseau de Seconde vie pour durer encore 5 à 10 ans (elle en aura déjà 10 à 15) puis sera recyclée (si si on sait recycler en France !). La terre recoit environ 10 000 fois plus d'énergie par le soleil qu'elle (nous) n'en consomme, pourquoi s'évertuer à aller chercher un merd...noire avec les conséquences que l'on connait "pas assez" pour la plupart d'entre nous. Bonne soirée.

Voici une petite étude pour damer le pion aux fake news à propos des VE : En revanche, voici le fruit de ce qu’on peut qualifier d’une méta-analyse (plusieurs études), ce qui est bien plus crédible sur le plan scientifique) qu’une seule étude. 1° CHERETE : tout récemment la revue des consommateurs français « Que choisir » et bien avant, sa consoeur belge Test-Achats, chiffres à l’appui a démontré qu’ une VE constitue un meilleur investissement notamment financier que tout autre type de voiture comparable (cf. http://www.retrouversonnord.be/mobilite.htm) 2° POLLUTIONS : les émissions de gaz à effet de serre induites par la fabrication, l’usage et à la fin de vie d’un véhicule électrique sont actuellement 2 à 3 fois inférieures à celles des véhicules essence et diesel», conclut l’étude". https://www.liberation.fr/planete/2018/02/07/finalement-la-voiture-electrique-deux-a-trois-fois-moins-emettrice-que-les-vehicules-essence-et-dies_1627853 « Des chercheurs belges de la VUB faisant partie de l’expérimenté et reconnu groupe MOBI (Mobility, Logistics and Automotive Technology Research Centre) ont réalisé une étude relative à l’empreinte carbone des véhicules électriques sur leur cycle de vie complet LCA (Life Cycle Assessment) incluant la production (depuis l’extraction) et le recyclage des batteries. Dans leur intéressante publication ils commencent par s’interroger sur les origines de l’énorme disparité de résultats observés dans la littérature, amenant à des conclusions et des interprétations parfois erronées dont se servent à foison les détracteurs du VE. Ils énumèrent les raisons suivantes : * différences significatives dans les valeurs de mix énergétiques pris en compte dans les calculs (compte pour 70% des émissions) * pour les comparaisons : utilisation du cycle NEDC ou des émissions d’échappement réelles mesurées (peut faire varier le résultat de 40%) * l’estimation de la durée de vie d’un même véhicule n’est pas identique d’une étude à l’autre idem pour la durée de vie des différentes batteries testées * les chiffres d’impact carbone de la production des batteries peuvent varier d’un facteur 10 d’une étude à l’autre * certaines études utilisent des chiffres obsolètes En affinant toutes ces variables les conclusions de leur travail minutieux sont donc très intéressantes : * les VE ont un impact significativement plus bas sur les changements climatiques et la qualité de l’air que leurs homologues thermiques * les écarts de bilan carbone VE/thermique sont nettement plus à l’avantage du VE que ce que l’on a pu lire dans toute une série d’autres études [comme on peut le voir sur un graphique sur le site] le VE aurait un bilan favorable même si il est alimenté en électricité grise voire noire (charbon !) comme c’est majoritairement le cas en Pologne (83% de l’électricité produite) […] Là où ça devient vraiment intéressant c’est qu’ils ont émis également des projections jusque 2050 sur la future décarbonatation des sources de production d’énergie en Europe. Dès lors le bilan carbone du VE (production et utilisation) va encore s’améliorer de manière significative grâce à : * la décarbonatation progressive du mix énergétique européen * l’allègement attendu (batteries et véhicule) * l’utilisation de matériaux moins polluants (batteries et véhicule) * l’application des économies d’échelle lors de la fabrication des batteries * l’utilisation de matières premières recyclées pour la production * l’adoption de solution pour une seconde vie des batteries (ex: stockage énergie renouvelable) * la mise en place du système V2G (Vehicle to Grid), qui permettra, à grande échelle, de lisser les pics de consommation d’électricité […][je suis personnellement sur le projet] On ne peut que se réjouir qu’enfin une étude complète et sérieuse soit publiée sur le sujet et mette en lumière les raisons des écarts de résultats observés dans toutes les autres. Espérons qu’elle puisse servir de référence pour inciter à l’adoption de méthodologies uniformisées pour le futur. Car comment prendre les bonnes décisions pour le climat en l’absence de chiffres fiables ? » https://www.amperes.be/2017/11/02/2030-ve-pollueraient-moitie-meme-alimentes-electricite-grise/ 3° EMPREINTE GRISE : a) question batterie : « En se basant sur la moyenne d’émissions de CO2 en Europe de l’ordre de 130 g CO2/kg et avec un calcul on avoue un peu simpliste qui mériterait d’être affiné, il faudrait ainsi parcourir environ 45.000 km pour compenser l’impact carbone d’une batterie 30 kWh et 130.000 km pour celui d’une batterie 100 kWh ». http://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-impact-carbone-batteries/ b) question fabrication (hors batterie) : il faut encore arriver à effacer cet impact grâce aux KM électriques parcourus et d’autant moins vite s’ils ne proviennent pas d’électricité renouvelable… Il faut aussi tenir compte du fait qu’une Tesla avec une batterie de 100 kWh est évidemment très consommatrice : un véhicule moyen genre Leaf ou Zoe doté d’une telle batterie arriver évidemment à atteindre plus rapidement l’effacement de son empreinte grise grâce à une consommation modérée. 4° AUTONOMIE : a) la plupart des voitures en Europe parcourent moins de 60km par jour (https://www.lesechos.fr/26/05/2017/LesEchosWeekEnd/00078-010-ECWE_bienvenue-dans-l-ere-de-la-voiture-electrique.htm) b) pour les longues distances il n’y a aucun souci (de plus en plus de bornes rapides et la possibilité de charger sur le lieu de la destination… (https://www.amperes.be/2017/07/07/dossier-longues-distances-voiture-electrique-souci/) c) plus de 90% du temps à l’arrêt (https://www.amperes.be/ufaqs/avantages-inconvenients-dun-ve-rapport-a-thermique/). 4° il ne manquait plus que le fallacieux argument de l’épuisement des « terres rares » : http://www.automobile-propre.com/vehicules-electriques-terres-rares-florilege-fake-news/) P.S. Il en va tout autrement pour la VE hybride qui en fait n’effacera jamais son empreinte grise et qui pollue plus que tout autres voiture ("Le véhicule hybride : vraie solution, ou véritable tromperie ?" https://www.amperes.be/2018/04/14/vehicule-hybride-vraie-solution-veritable-tromperie/ "

Sachant que la Ioniq 39 kWh utiles arrive en juillet 2019 (confirmé par le PDG de hyundai France sur RMC), que la Leaf 2 à en réalité 35 ou 36 kWh utiles, et qu'elle est significativement moins efficiente que la Ioniq...

Moi aujourd’hui j’ai envoyé un mail à mon vendeur en disant que j’ai entendu son boss sur RMC qui disait que les 80 premiers Kona était en cours de livraison. Et comme j’ai commandé 5mn après l’ouverture des commandes j’aimerais bien savoir quand j’pouvais passer chercher ma commande... normal quoi...

oui, au final j'ai retrouvé mes consommation, quasi à l'identique, mais c'est un peu faussé car maintenant on est limité à 80km/h et sur autoroute, sur les même trajets que je faisait en soul 27 je n'ai plus aucune apréhension niveau autonomie donc je fais moins attention. c'était vraisemblablement les pneus neufs qui augmentaient ma conso (j'ai commencé à voir une amélioration passé 2000 km, et à 17k km actuellement il se pourrait même que le soul 30 consomme un tout petit poil moins que le 27 en ville. par contre niveau finition, je confirme les économies que j'avais ressenti au premier abords, ma planche de coffre est déjà bien plus usée, j'ai un petit grincement qui vient de la console centrale, et le bac de sous coffre qui a du jeu, je l'entends bouger sur route dégradée. malgré ça je suis toujours aussi fan de cette voiture qui me permet de faire 200 km sans prise de tête (et >250 dans certaines conditions)

Il fallait oser,. Après avoir découvert la voiture électrique la plus abouti par rapport à son prix, la IONIQ, conquis par ses qualités dynamiques, ses options, ses gadgets et son efficience, mon seul regret était de ne pas pouvoir l'utiliser pour toutes les occasions, notamment comme partir en vacances avec mes 3 enfants, être obligé de s’arrêter toutes les 1h15 ou 1h30 pour recharger sur autoroute, car même si elle est silencieuse et confortable, La Ioniq est une voiture de "petit parcours". Faire 850 km en 8h, c'est pas son domaine, et qui plus est il faut partir avec le strict minimum, et quand on a 3 enfants et surtout 1 femme, ça devient compliquer. Alors oui, seule une voiture avec une batterie de 100kw et une capacité de chargement de 800dm3, peut me faire changer d'avis pour laisser mon vieux monospace diesel au garage. La Tesla P100D, est donc la seule EV aujourd'hui à pouvoir envisager de réels déplacement autoroutiers, car après une petite enquête dans mon entourage, personne n'est encore prêt à franchir le cap du "tout électrique", et préfère voir l'avenir en hybride. Ne nous méprenons pas, ici sur les forums d'automobile propre, nous sommes finalement qu'une toute petite minorité à considérer le 100% électrique comme l'avenir "proche" du véhicule particulier. La Tesla model 3 n'étant pas encore d'actualité, mais encore finalement trop petite, reste la model S, déclinée en plusieurs motorisation, elle offre une dimension familiale intéressante. Seulement pour pouvoir prétendre à une bonne autonomie, le budget ne suit plus. Donc c'est conscient que le véhicule essayer aujourd'hui, ne sera pas accessible, sauf un coup du destin. Pas, grave c'est parti pour un tour gratuit. RDV pris facilement chez Tesla, puisque lorsque l'on parle de carte de visite "possesseur d'un VE", Tesla se positionne en maitre et propose l'essai de ses modèles sans rechigner. Arriver chez Tesla Velizy à proximité de Paris, une hotesse, charmante, m'accueil, note mon permis et effectue une succinte présentation de la Tesla, puisque j'en connais déjà un rayon. Nous voilà donc parti pour quelques tours de roues. Quel bonheur, après installation à bord du véhicule, j'apprends qu'il sagit d'une P100D (et non 75 ou 85) qui plus ai, Ludicrous +, en gros la version mise à jour et reprogrammée à 780CH, soit le 0 à 100 en 2,3s au lieu de 2,7s (un peu sceptique cependant, car je trouve la manoeuvre un peu facile) un mode autopilot optionnel, et un tarif de 180.000€, autant dire un véhicule que je ne suis pas prêt de pouvoir m'offrir !!! Étrangement à bord, je ne suis pas trop dépaysé comparée à la ioniq, certes elle est plus spacieuse, plus classieuse mais sans fioriture ou luxe à outrance à l'image de berline sportive de luxe. On ne ressent pas les 4,97m de long et 1,96m de large. Finalement plutot à l'aise à bord, aucune boule au ventre (180000€ quand meme !) et nous partons avec ma co-pilot pour un tour de route du secteur. La prise en main est intuitive, il faut dire que la Ioniq à très bien fait son travail "d'enseignante", la conduite est souple, silencieuse, la pédale d'accélérateur très progressive, pas de mode "glide", juste une décélération au levé de pied. Respectant le code de la route, et ne sollicitant pas la pédale de droite, on s'insère dans la circulation fluide et je me met au diapason des autres véhicules en autopilote. La encore, la Ioniq fait jeux égal, sauf que cela dure beaucoup plus longtemps, sans notre fameux rappel des mains sur le volant. Certes une multitudes de capteurs sont en constante analyse au tableau de bord, alors que la ioniq suis son rail en fonction de sa visée centrale uniquement. Sur la Tesla, on sent bien qu'elle conduit plus quelle ne suit les pointillés, après c'est pas le même prix, on est d'accord. Système qui a bien sur aussi ses limites, en ville l'autopilot est tout aussi inutile que sur la ioniq, en LKSS. Cachant mon tempérament de pilote amateur, très sage, mon hotesse me trouve très calme, trop, et m'emène sur une ligne droite déserte ou presque pour mon baptème du coup de pied au c.... Manque de bol la pluie se met déjà à tombé de manière soutenue et je me dis que je vais pas en avoir pour mon argent (normal je n'ai rien déboursé, mdr) . le mode normal est actionné soit un 0 à 100 en 4,1s sous la pluie, c'est parti. C'est impressionnant , ça pousse très fort, et surtout aucun patinage ! C'est cela qui est époustouflant et la plus grosse différence entre la ioniq et la tesla. C'est pas tant l'accélération, mais l’adhérence qui fait cruellement défaut à la ioniq, et encore plus sur route mouillée. La Ioniq n'est pas assez lestée de l'avant, c'est une évidence. Après la Tesla, c'est 2 moteurs et 4 roues motrices. Le retour se fait en mode démesuré, "Ludicrous" , bon là, je peux le dire, j'ai déjà piloté des motos sportives, mais là, on me dit 2,3 sec ... je suis prêt à le croire ... de toute façon une telle poussée, personne ne peut dire si il manque 1 dixième ou pas, c'est juste énorme, et même sous la pluie, j'ai été sidéré. Aucun patinage, rien. Une poussée telle, que l'on oubli pas, étrangement ça incite au respect, on a même plus envie de faire "la course" tellement on connait l'issue, et le résultat, c'est hors norme. C'est même dangereux mis entre de mauvaises mains. Le retour à la concession se fera en toute sérénité, et c'est même ma passagère qui en redemande encore, et insiste pour que je la colle au siège (avec la voiture biensur!) , 500 m de voie libre, de 90 à xxx kmh en à peine quelques secondes et nous voila déjà arrivé sur des véhicules qui dépassaient déjà les limitations, vaut mieux connaitre du monde avec une telle voiture, ou comme moi avoir acquis une certaine maturité, et apprécier de rouler à l'économie comme avec ma Ioniq et ses 8-9kw au 100km. Avec ses 25 à 30 kw au 100km, la Tesla n'a pas sa vocation pour se type de conduite. On préférera utiliser sa masse de 2200kg, qui est imperceptible à son volant, à moins de faire de la course de côte, à des fins cinétiques pour régénerer un maximum. Bien sur si la ioniq peut descendre sous les 8kw, la Tesla sera bien heureuse de faire un minima à 14kw, et 20kw sur autoroute à 120kmh. Deux univers différend entre une voiture grand public, et un haut de gamme reservé à une élite, mais finalement 2 voitures qui se ressemble dans la sensation de conduite. J'ai trouvé qu'il y avait plus de différence de conduite entre une Ioniq et une Zoé que entre une ioniq et une Tesla. La ioniq à des fonctionnalités de grandes, certes à moindre coût, mais n'a pas à rougir au regard de son prix de ce qu'elle peut apporter en terme de confort et brio. De retour dans ma ioio, j'ai toujours autant de plaisir à la conduire, au quotidien ses prestations sont largement suffisantes, sa vie à bord est parfaite et je n'envie pas l'écran de 17" de la Tesla. A 180.000€ (autopilot inclus), Tesla fait payer cher l'accès à son club sportif, certes il existe des gammes intermédiaires, mais pas convaincu. Finalement à notre Ioniq, il lui manque juste une batterie comme celle de la future Kona, à 64kw, d'une meilleure adhérence du train avant, de dimensions plus généreuses pour pouvoir emmener la famille en vacances, et le tour est joué. A l'occasion si vous avez la possibilité, juste pour vous rendre compte, tentez l’expérience, ça vaut quand même le déplacement, juste pour ce que veut dire le mot "écrasement".

ça c'est toi qui le dit, on en reparlera quand il y aura eu un accident grave à cause de ça... je le souhaite pas mais peut-être que ça fera taire certains ici qui n'ont d'yeux que pour leur Leaf 2

hé bien pour moi, commandé dans les stocks de mon CC soit dès le début de l'ouverture des commandes, il m'annonce qu'ils ont reçus une note de Hyundai qui indique de très gros retard dans la livraison et qu'il va falloir attendre, au lieu de début décembre, mai ou juin 2019 !!!! on ne sait plus qui croire ( je suis en Suisse) et donc, je ne sais pas si ces informations peuvent être corrélées avec celle des Français. Toujours est-il que ça fait vraiment … CH.….

<complètement HS humour noir> Tu n'as pas compris les subtilités de notre politique : il faut augmenter les taxes sur les plus pauvres afin d'augmenter les aides comme le CICE aux plus riches, car "l'effet de ruissellement" fait que les plus riches, dès qu'ils en ont un peu plus, ne peuvent pas s'empêcher de créer des emplois en quantités phé-no-mé-nales (et même plus) et donc d'enrichir les plus pauvres. ça n'a jamais marché nulle part, mais il paraît que ça va marcher en France, ils l'ont dit à la télé. </fin completement HS, toutes mes confuses pour cette digression>

j'adore, ce qui réagissent le plus à mes derniers messages sont ceux qui ne possèdent pas une leaf mais bon j'attend toujours des faits....... -bilan dans ce post du nombre de personnes qui ont une leaf 40kw et qui ne l'ont pas et là , il n'y a plus personne......... on appelle ce que vous faites du trolls, ce qui est interdit sur beaucoup de forum