Classement

Salut à tous ! J'ai été assez surpris, depuis les quelques jours où je traine sur ce forum, de l'impressionnante quantité de dénigrement anti-Leaf que l'on peut y observer. Avec les célèbres Agfa et Elthib en avant-garde. Dans l'espoir un peu vain de canaliser l'affrontement, et d'éviter qu'il ne contamine les sujets sérieux, je propose un sujet de défoulement positif, à l'inverse de celui épinglé par Kratus Je commence la contre-attaque. Nos Leaf ont de moins bons moteurs, de moins bonnes batteries, qui ne sont pas refroidies comme celles des Kia et des Hyundai, mais : - Nos Leaf sont plus confortables que les coréennes, et il n'y a pas besoin de mesurer 1,65m pour s'y sentir à l'aise. - Nos Leaf ont un vrai coffre et une vraie longueur utile, je peux y mettre ma marmaille, le lit pliant, la poussette et les skis. - Nos Leaf sont des jouets pour adultes : conduite autonome sur autoroute et e-pedal. - Nos voitures ne sont pas des fantômes qui mettent 12 mois à se matérialiser : 10 Leaf 2 en stock dans le groupement de concessions Nissan de province lorsque j'y suis allé le mois dernier ! - Le technicien de ma concession Nissan ne va pas devenir orange comme celui de la concession combinée Kia/Land Rover/Suzuki/autres marques bizarres d'Albertville parce qu'il n'aura jamais vu une électrique avant (je n'ai encore jamais vu une coréenne électrique en Savoie). Nos Leaf sont une franchise ancienne et rodée. - Nous ne serons pas ridicules lorsqu'il faudra revendre nos voitures en reprise ou sur Le bon coin. Nos Leaf sont une franchise connue. - Nous pouvons faire gratuitement réchauffer nos sandwiches grâce au four magique au lithium intégré dans le plancher !

Salut ! Pour la consommation, c'est fortement dépendant de la vitesse. Un VE peut être meilleur qu'un autre dans une certaine plage et moins bon dans un autre par exemple. L'approximation la plus simple est de considérer 3 sources de consommation différentes: La puissance "au repos" : un VE allumé à une consommation minimal constante : alimentation du tableau de bord, clim, gestion thermique batterie, ... qu'il roule ou pas, donc indépendant de la vitesse (mais proportionnel au temps) Les forces de roulement : ça rejoint la performance du groupe motopropulseur de la discussion au dessus. La force de roulement concerne tout les forces de frottement en partant du pneu (déformation notemment), en passant par le réducteur, le moteur... C'est plutôt proportionnel à la masse du véhicule et à la vitesse les forces aérodynamiques : indépendant de la masse du véhicule, seulement lié au SCx (et pas juste le Cx, comme évoqué précédement), et proportionnel au carré de la vitesse (on double la vitesse, l'effort aéro quadruple) Suivant la vitesse, ce ne seront pas les mêmes sources de consommation qui seront prédominantes (mêmes si les 3 existent partout) : A basse vitesse (< 20km ?) : la puissance de repos est majoritaire, l'extrème étant qu'à l'arrêt la batterie va se décharger sans avoir parcouru un mètre. A moyenne vitesse (20-60? un peu plus ?) : c'est les forces de roulement qui vont être prépondérantes A haute vitesse (>60km ?) : dû au carré sur la vitesse, les forces aérodynamiques prennent le dessus Les puissances de repos doivent être relativement facile à trouver en creusant le forum. Il est par contre difficile de caractériser les forces de roulement facilement. Pour les forces aérodynamiques, c'est dispo dans le tableau récapitulatif de Chris qu'il a partagé en page précédentes. Si on reprend les SCx Ioniq (0.53) et Leaf 2 (0.64), on retrouve bien un effort aérodynamique 20% supérieur (=0.64/0.53). Quelque part entre 50 et 80 km/h (selon les véhicules), l'effort aéro est identique à l'effort de roulement (le point où il devient prépondérant). Le test a été fait avec une moyenne autour de 70km/h. On est donc dans la zone où ce n'est pas seulement l'efficience aéro qui donne le bon résultat de la Ioniq mais aussi en partie les forces de frottement plus limitées (les 70kg de plus de la Leaf n'expliquant que 5%). Et bien sur, ce n'est qu'une approximation. Le SCx n'est pas réellement un constante (il y a des effets aérodynamique différents, turbulences..., selon les vitesses), le moteur n'a pas le même rendement sur toute sa plage, l'électronique et les batteries non plus, la régénération peut être plus ou moins efficiente, la pompe à chaleur ne consommera par pareil dans toutes les conditions... Mais ça donne les ordres de grandeur. Maintenant, pour aller plus loin dans l'analyse de la performance du groupe moto-propulseur... ce n'est effectivement pas gagné. Il faut regarder tous les points (les connaisseurs peuvent peut être relever les différences): Les types/tailles de pneus ont un impact le moto-réducteur de la Leaf est taillé pour une vitesse maximale de 144km/h contre 165km/h pour la Ioniq. Si cela donne une vitesse de rotation du bloc moteur plus élevée sur la Leaf à la même vitesse il peux y avoir un plus grand frottement, mais le bridage est peut être seulement électronique vu la puissance supérieure de la Leaf Le moteur de la Leaf est plus puissant, ce qui peut engendrer un moins bon rendement Le couple max de la Leaf est plus important que sur la Ioniq, ce qui peut nécessiter une chaîne de transmission plus grosse et donc de plus gros frottements L'électronique de puissance peut avoir des différences de rendement aussi Le rendement de la batterie a un impact à la consommation et à la régénération En ajoutant seulement quelques pourcents par ci, par là, on peut vite arriver à 20% d'écart. Si quelqu'un à des détails sur ces points, qu'il n'hésites pas à compléter ou me corriger !

Je rectifie : - De plus en plus de lecteurs t'ont mis en "ignoré".

La Leaf réagit certainement trop sensiblement à son environnement (problème software et non hardware dans ce cas). Je n'ai jamais fait l'expérience d'un freinage injustifié, mais en régulateur adaptatif ma Leaf ne veut parfois pas doubler un véhicule car il mord la ligne inter-files. Il faut placer le curseur sécuritaire à l'endroit optimum afin que les bénéfices soient assurément supérieurs aux risques (sachant qu'un système automatisé impliquera toujours des risques intrinsèques, aussi réduits soient-ils). Le juste milieu ne se situe pas dans le fait de vouloir éviter 100% des situations critiques, car ça implique forcément un "débordement" sur des situations non critiques, mais plutôt de tendre fortement vers les 100% sans les atteindre en cherchant le rapport bénéfice/risque maximal (et en acceptant donc que dans certains rares cas le système de freinage ne se déclenche pas malgré une nécessite) Concernant les 5 étoiles avec les nouveaux tests euro ncap, c'est très bien, mais quid d'un protocole qui prendrait en compte des situations ambiguës ou la voiture ne doit pas freiner ? Dans ce cas, pas sur que la Leaf ait obtenu une bonne note.

Bien évidemment que je ne parlais pas des first éditions ! Désolée si mon post n’etait pas dans le bon sujet, je me suis trompée cela arrive, mais je ne suis pas la seule à faire du hors sujet dans mes posts .....?

Quand on clique on voit ça : Il y a simplement le prénom, que j'ai masqué. Je ne pense pas qu'on puisse retrouver quelqu'un avec le code P.S. bon je n'ai pas été jusqu'a commander une voiture juste pour voir si autre chose apparait ?

20kWh/100, ça fait toujours 300km d'autonomie ? En sachant que je n'ai jamais fait un trajet de plus de 300km d'une traite de ma vie ? ....... je trouve ça plus qu'honorable. Et concernant le froid (densité de l'air) et la vitesse, je n'aime pas dire qu'un VE surconsomme par rapport à un VT, j'aime plutôt à dire que sa surconsommation n'est pas diluée dans les énormes pertes !!! Là où un VT passe de 7 à 8L/100, le VE passera de l'équivalent de 2 à 3L/100. D'un point de vue relatif, c'est violent, mais dans l'absolu c'est équivalent.

Ce sujet compte actuellement 190 réponses. Dont moins d'une dizaine de rapportent à son sujet. Donc soit vous répondez à la question posée, soit je verrouille le sujet.

Bonsoir a tous, Apres avoir longuement hésiter entre le e-niro et le Kona, j ai donc craqué sur le e-niro. Vue que Huyndai n'a jamais répondu a mes solicitations.Je vais principalement l utiliser pour ma société . Il fera donc entre 200 et 350km par nuit sur une semaine par mois. En espérant qu il tienne le choc lol. J ai donc pris la version prenium noir ébène en 64kwh. Apres remise de mon concessionnaire et bonus des 6000 euros, il me coute 36500 euros. Pour une livraison prévu normalement fin janvier. Car j ai pris un modele de stock déjà commander par le concessionnaire. j'ai hâte ce sera mon premier véhicule électrique.

Et sans aucune publicité !

Hello, Encore un peu de grain à moudre pour nos détracteurs favoris ? J'avais vu cette vidéo il y a quelques temps et depuis hier je commence à avoir ce bruit de manière aléatoire et moins prononcée. Et vous ?

========== MODÉRATION ========= Lien du topic Parrainage: Ce sondage fait suite à la proposition de notre membre Geta dans une discussion récente. Je propose d'en décider par sondage. Dans le but d'éviter les abus, les règles seront les suivantes: seuls pourront être inscrits sur la liste les membres du forum actuellement propriétaires d'une Tesla et inscrits sur le forum depuis au moins trois mois. chaque membre qui postule pour être inscrit sur la liste publiera un seul et unique message dans le fil qui sera créé à cet effet et y publiera son lien de parrainage. un modérateur tiendra la liste à jour dans le premier message de ce fil. La liste sera classée par ordre alphabétique de pseudo. La liste sera créée dans le forum consacré à la Model3, qui est actuellement celui qui peut toucher le plus de filleuls potentiels les possesseurs de lien de parrainage s'engagent à ne pas le publier en clair ailleurs sur le forum, dans leur profil ou leur signature. les modérateurs du forum se réservent le droit d'ajouter des règles si des abus non prévus sont constatés A vous de voter! Fermeture du sondage le 15 novembre 2018.

C'était pour te faire gagner du temps [emoji23]

Cela, ainsi que la façon avec laquelle ce fil est traité d'une manière générale, me rappelle un exemple assez simple qui montre ce qu'est un argument irréfutable donné sur la chaîne youtruc "Hygiène mentale", dont une présentation se trouve ici https://mrmondialisation.org/hygiene-mental-youtube-esprit-critique/

Oh, à 4 crocodiles ? ? Ah bah ça je l'avais encore jamais lu. Quand tu dépasses un véhicule, tu restes derrière lui à une distance de sécurité ? Je croyais que le principe de dépasser est de ne pas rester derrière. ?

C'est tellement compliqué un terminal de carte bleu, il est bien normal de le remplacer par des cartes valables pour seulement deux ou trois bornes!!!!!!!!!!!!!!!?

Alors déjà, bravo pour le point Godwin des temps modernes. Ensuite, le rapport de l'ADEME a été discrédité par de multiples sources, et je t'invite à suivre le lien qu'à mis lolo44 sur le sujet de la médiathèque en ligne ou à faire une recherche sur le forum. Non, toujours pas, et ça a été démontré assez souvent, ça c'est le discours des anti-VE. Je t'invite à suivre le lien qu'à mis lolo44 sur le sujet de la médiathèque en ligne ou à faire une recherche sur le forum. Sur le forum oui, sur ce sujet non, car comme le dit Kratus :

Difficile de faire un bilan pour ce dysfonctionnement, car sur les forums, c'est ceux qui ont des problèmes qui en parlent. Ceux qui n'ont pas de soucis, ne viennent pas en parler. Ce n'est donc pas suffisamment équitable pour en tirer des conclusions, en disant que cette voiture est dangereuse.

Kona Connect devrait être dispo en 2019 chez Hyundai.

Nos voitures ne sont pas des fantômes On peut le voir aussi par rapport à leur bruit émis ressemblant a un fantôme pour les Coréennes. Mois qui ai testé un jour une Leaf 2.0 et une Hyundai Ioniq et bien je suis tout fait d'accord avec Wachouff au niveau du confort, de l'insonorisation etc etc.

Vous inquiétez pas, on va arriver avec notre e-Niro et vous battre à plate couture ... ehhh de 3km ?

Je pense que le problème vient d'un lot défectueux de radar ou autre sinon on aurait tous le problème. Moi j'ai 1700km et j'ai eu que des déclenchements justifiés, ça m'a évité de rentré dans le cul de la voiture de devant le temps que je maîtrise parfaitement la e-pedale ?

Ok donc consommation + élevée, recharge plus longue également dans la pratique ? Ça serait intéressant a trajet égal (700km par exemple) de mesurer le temps effectué entre une ioniq, Kona 39 et 64, Niro, leaf etc etc. A moins que j'ai raté un sujet qui le développe. C'est ça un des arguments d'achat d'un VE qui devrait avoir du sens.

C’est clair que comparer le Kona à la ioniq c’est quand même comparer à la référence et on le fait instinctivement parce que c’est la même marque. Si on compare le Kona à la Leaf là le débat prend vite fin ? Enfin je pense, Hubi est très bien placé pour confirmer ou pas ce point d’ailleurs

alors là dans le genre comparaison complétement foireuse tu fais fort... la capacité de stockage sur un PC portable c'est tellement facile à modifier en plus... et c'est pas ça qui fait la puissance d'un PC ni son autonomie d'ailleurs ! 64 kwh obsolete dans 2 ou 3 ans ? certains marchent sur la tête ici, il te faut quoi, 100 kWh ? Tu dis préférer une I3 mais t'étais pret à acheter un Kona en Italie il y a quelques jours, jusqu'à ce qu'on te démontre que ton plan n'allait pas marcher...

Sympa, merci.

3 metres de distance en largeur !!!! Pas à 3 metres de distance devant !!! Tu es vraiement de très mauvaise foi !! Regarde un peu d'autres forums américains ou anglais, et tu verras que le problème est très frequent. Si tu lis l'anglais, je reproduis un post: mkwilkes wrote:The Emergency Braking system in our one month old 2018 Leaf S started malfunctioning right after purchase. At first it would just present a warning (System Malfunction - See Owner's Manual) that the system had turned off. I ignored it at first, but when the system started braking, sometimes severely, for no apparent reason, I took it into the Nissan dealer. It's been in the shop for 5 days. Just yesterday, the dealership Leaf specialist was able to replicate the issue and is now consulting with Nissan technicians to fix the issue. I suspect it may be a malfunctioning radar sensor since I have seen on two occasions a message saying Radar Sensor Blocked. After reading some of the other posts in this topic, I remembered that the cruise would stop working after the EBS warning and turn off. As far as I know, there seems to be no way to turn off the EB system, permanently. It always restarts once the car is restarted. Has anyone else experienced similar issues? I will update when the problem is solved. C'est exactement la même chose. Il y a plein de cas comme ça. Dans son cas, le problème vient également du radar. Voiture neuve avec radar défectueux. Normal donc, selon toi.

Je note que Sa Majesté Impériale Christophe 1er de Niort, afin d'être dans le sujet qui est "comment vendre le VE", dans un élan fou de générosité, daigne tolérer que nous autres les gueux puissions faire usage d'un véhicule (peut-être un VE) si nous nous conformons à ses indications. Ce fil a été sabordé volontairement par des flooder, je vote pour la proposition de Kratus, en prenant soin de fournir un lien vers l'excellent post david13, qui permet d'apporter de vraies réponses sérieuses aux questions que les potentiels acheteurs se posent

Excellente idée, si il y a des Lorrains sur le forum ce serait avec plaisir de faire leurs rencontres et échanger sur Tesla et autres. Je suis également régulièrement sur Besançon.

Bonjour à tous, Habitant en Alsace, j'ai craqué hier soir.... e-Niro commandé Kia e-Niro 64 kWh finition e-Active Blanc nacré Livraison vers 15 décembre Remise 3000 € Bonne journée

Les pneus en 185/65R15 de la Zoé Q210 présentent une circonférence de 1,95 m. Si on considère que la vitesse maxi. de 135 km/h est atteinte au régime maxi. de 11 300 tr/min cela nous donne : - vitesse 37,5 m/s, - rotation roue : 19,23 tr/s soit 1153,8 tr/min - 11 300 / 1153,8 = 9,79 - rapport de réduction. Cette valeur est conforme aux valeurs généralement trouvées. A 50 km/h on aurait une vitesse de rotation du moteur de 4184 tr/min. Malheureusement, on ne peut pas rentrer dans ce diagramme :

Il contient bien mon prénom suivi de mon nom et d'un code à 5 chiffres. La solution de Kratus ne me convient pas car au final en cliquant sur le lien "tronqué" on finit par obtenir clairement mon lien de parrainage. Ce n'est pas grave. Mes parrainages resteront désespérément à 0. Car ce n'est pas dans mon entourage familial, personnel ou même professionnel que j'aurai l'occasion de le fournir. Je reste toutefois ouvert pour des rencontres et des essais dans mon secteur géographique Haute-Garonne, Tarn et Tarn-et-Garonne (un gros triangle Toulouse, Gaillac, Montauban). Pour rappel, j'ai la chance d'avoir une Ioniq Electric et une Model S85 avec AP1; et installation wallbox "Maison" permettant de recharger 2 véhicules en même temps. Avis aux amateurs dans le coin !

Selon les fiches techniques : Pour la Leaf 40 vitesse de rotation maxi. 10 500 tours/min pour 144 km/h maxi. (jantes 16 pouces) Pour la Zoé R110 vitesse de rotation maxi. 10 900 tours/min pour 135 km/h maxi. (jantes 16 pouces) Pour la Zoé Q210 vitesse de rotation maxi. 11 300 tours/min pour 135 km/h maxi. (jantes 15 pouces) Pour la eUp vitesse de rotation maxi. 12 000 tours/min pour 130 km/h maxi. (jantes 15 pouces) Pour la Ioniq je ne trouve pas la vitesse de rotation maxi. mais la vitesse est bien de 165 km/h maxi. (jantes 16 pouces). Les rapports de réduction ne sont effectivement pas les mêmes, donc si on avait le même moteur, on aurait forcément des différences de consommation puisque pas les mêmes plages de rendement pour un roulage identique. Cet article donne une bonne idée des variations de rendement en fonction de la vitesse de rotation ; https://www.moteurnature.com/24082-l-electrique-gagnerait-a-avoir-des-vitesses Pour aller plus loin il faudrait retrouver le rapport de réduction et avec les courbes de l'article cité voir quelle est la différence de rendement pour différents vitesses. A ce titre PSA avait parlé de boite de vitesses lors de la présentation il y a deux ans de la plateforme CMP avec un moteur de 115 ch, cela ne semble plus d'actualité mais le moteur fait maintenant plus de 130 ch.

A un moment il faudrait refaire le sujet "Vendre le VE" dans un autre sujet et renommer celui là "divagations hors-sujet des anti-véhicules". D'ailleurs @Klareg, je met des réactions négatives parce que tu es strictement hors sujet. T'as qu'à ouvrir un sujet "les VP c'est le mal" et faire tes pavés indigestes dedans. C'est tellement condensé et inutile que je lis quelques lignes et puis je zappe. En gros : TL;DR

Merci de comprendre à la fin quel est le sujet de ce fil de discussion. @modo il y aurait une comparaison d'ip de connexion à faire sur 2 intervenants ici présents.. Alors moi pour vendre le VE, je montre que pour mon expérience, c'est intéressant à la fois écologiquement et économiquement. Mon budget ne me permettrait pas d'acheter une voiture thermique de ce niveau de gamme. Mais l'économie réalisée sur le carburant est telle compte tenu de mon kilométrage, que ça paie presque la différence. Avec l'arrêt de la clop, je me fais un cadeau presque gratuit en soignant ma santé et celle des autres. Même si c'est plus cher, j'ai opté pour un fournisseur d'électricité qui ne produit que du renouvelable. Le surcoût de cette solution est loin d'être excessif, et il garantie un bilan carbone sans équivalent sans faire courrir de risque nucléaire. Comme la première qualité d'une voiture est pour moi sa fiabilité, je suppose qu'avec un VE je devrais avoir moins de problèmes de boîtes de vitesses, injection, FAP, catalyseur, vannes EGR, courrois de distribution pétée avant le terme, joints de culasse pété, embrayages.... Tous ces problèmes que j'ai vécu et qui m'ont coûté des fortunes en réparations sur mes voitures, et qui s'ajoutent au vrai coût économique et écologique des thermiques.

Completement faux ! La voiture freine brutalement sans aucune raison apparente . Le danger est évident si un autre véhicule te suit de près. Il y aura des évidement des accidents à cause de ce problème sur la nouvelle leaf .

Non, ça m'est arrivé de manière aléatoire en pleine ligne droite sans aucun obstacle devant, ou en doublant un camion sur une 4 voies. La voiture est immobilisée depuis presque 2 semaines. La réponse de Nissan est qu'il faut changer le radar frontal situé au dessus du retroviseur, mais il ne l'ont pas en stock !!

Bravo Zeta excellente analyse bonne présentation bonne élocution un modèle de message, ça fait plaisir à lire, merci !

J imagine que l appli n est pas non plus renseignée sur le type de pneus installés sportif/eco, la pression de ceux-ci : sous gonflé à 2 bars ou surgonflé à 3 bars, les 4 vitres grandes ouvertes sur autoroute ou la clim dans les bouchons, combien de passagés, poids dans le coffre etc, bref le nombre de variables oubliées est proche de l Infini...?

Pas d'accès à you+Nissan => pas de rappel. Tranquille ! ?

Désolé les gars chui colère ?

Le sondage est disponible ici: Fin des votes le 15 novembre 2018.

Il faut pas oublié que Tesla est une marque seul et pas un groupe! Dacia seul a vendu 2,6 millions de voitures Peugeot 2,12 millions de voitures Audi qui correspond plus au prix des Tesla a vendu 1,8 millions de voiture en 2017 Tesla sera sûrement a 500 000 voitures en 2019, peut être 1 million en 2020, pour une marque si jeune c'est quand meme loin d'être ridicule ! Faire presque 30% du volume d Audi avec seulement 2 modèles disponible dans le monde et un 3eme au États-Unis , avec au moins 10 fois moins de garage/centre de vente et avec uniquement des voitures électrique c'est quand même un belle exploit !

+ 1 Schtruck j'ai beaucoup voyagé en Asie : en Chine, en Corée et au Japon notamment et j'ai totalement confiance en eux(les coréens) et en leur technologie. J'y suis allée régulièrement entre 1996 et 2008 et ils ont évolué à une vitesse vertigineuse c'était impressionnant. Ils sont au même niveau que les Japonais depuis un bon moment.

J'ai une calandre grise avec une blanche et ça ne me choque pas. Y a un petit côté décalé que j'aime bien.

Elle sera blanche, c'est celle de la photo, elle est sur parc elle n'attend plus que je me débarrasse de mon VT.

C'est déjà le cas pour les Model S et X. En fait, la voiture est fabriquée, assemblée et testée à l'usine de Fremont, en Californie. Ensuite, la voiture voyage en trois parties: - la batterie - le(s) moteur(s) (Drive Unit) - le reste du châssis Cela a permet d'échapper aux droits de douane sur l'importation de voitures, puisque Tesla importe des pièces, pas des voitures. Par ailleurs, le transport maritime de batteries au lithium est soumis à des règles de sécurité spécifiques, donc elles voyagent séparément, dans des containers spéciaux. Arrivées en Europe, les trois parties sont acheminées de Rotterdam vers l'usine d'assemblage de Tilburg, aux Pays-Bas, où la voiture est à nouveau assemblée et testée. Elle part ensuite vers le centre Tesla qui fera la livraison au client.

Une berline électrique qui se vend beaucoup plus que toutes les autres marques de renommée mondial aux USA c’est tout à fait bluffant. Aucun rapport avec la production de la TM3, D’ailleurs si Tesla pouvait en fabriquer plus ils en vendraient encore plus. Je pense que la révolution Tesla est en train d’arriver avec cette TM3. [emoji51]

Certains prédisent la faillite de Tesla https://r.tapatalk.com/shareLink?share_fid=152019&share_tid=9436&url=http%3A%2F%2Fwww%2Eautomobile-propre%2Ecom%2Fforums%2Fviewtopic%2Ephp%3Ft%3D9436&share_type=t Je vais quand même te répondre @Matserant même si ce n'est pas dans le bon sujet avec un copier coller de @Agfa: Le journaliste de Popular Mechanics qui a essayé le Model 3, avait précédemment essayé des milliers de voitures pour le compte de son journal / site internet. Et à la fin de l'essai, il a fait ce qu'il n'avait jamais fait pour une autre voiture: il a payé son acompte et s'est mis sur la file d'attente. Il s'en fiche s'il est le 450 000ème. "Je sais que l'attente en vaudra la peine". "when I get home, I do something that I’ve never done with any of the other thousands of cars I’ve tested: I put down a deposit. I pay my $1,000 and get in line. Maybe I’m number 450,001. Maybe I’m doing this because I enjoy supporting a guy who builds rockets and shoots cars into orbit. I don’t care. Because unlike almost everyone who’s reserved a Model 3, I’ve actually driven one. I know that it’ll be worth the wait. " Source : tesla-model-3-iii/les-recompenses-et-trophees-de-la-model-3-t9994-10.html Quand on a un produit tel que cette TM3 (c'est comme l'iphone), difficile de se casser la figure !