Classement

Petit replay si vous avez loupé le reportage... Elon musk, le patron qui ose tout https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/elon-musk-le-patron-qui-ose-tout-1112963.html via BFMTV

Salut ! Pour la consommation, c'est fortement dépendant de la vitesse. Un VE peut être meilleur qu'un autre dans une certaine plage et moins bon dans un autre par exemple. L'approximation la plus simple est de considérer 3 sources de consommation différentes: La puissance "au repos" : un VE allumé à une consommation minimal constante : alimentation du tableau de bord, clim, gestion thermique batterie, ... qu'il roule ou pas, donc indépendant de la vitesse (mais proportionnel au temps) Les forces de roulement : ça rejoint la performance du groupe motopropulseur de la discussion au dessus. La force de roulement concerne tout les forces de frottement en partant du pneu (déformation notemment), en passant par le réducteur, le moteur... C'est plutôt proportionnel à la masse du véhicule et à la vitesse les forces aérodynamiques : indépendant de la masse du véhicule, seulement lié au SCx (et pas juste le Cx, comme évoqué précédement), et proportionnel au carré de la vitesse (on double la vitesse, l'effort aéro quadruple) Suivant la vitesse, ce ne seront pas les mêmes sources de consommation qui seront prédominantes (mêmes si les 3 existent partout) : A basse vitesse (< 20km ?) : la puissance de repos est majoritaire, l'extrème étant qu'à l'arrêt la batterie va se décharger sans avoir parcouru un mètre. A moyenne vitesse (20-60? un peu plus ?) : c'est les forces de roulement qui vont être prépondérantes A haute vitesse (>60km ?) : dû au carré sur la vitesse, les forces aérodynamiques prennent le dessus Les puissances de repos doivent être relativement facile à trouver en creusant le forum. Il est par contre difficile de caractériser les forces de roulement facilement. Pour les forces aérodynamiques, c'est dispo dans le tableau récapitulatif de Chris qu'il a partagé en page précédentes. Si on reprend les SCx Ioniq (0.53) et Leaf 2 (0.64), on retrouve bien un effort aérodynamique 20% supérieur (=0.64/0.53). Quelque part entre 50 et 80 km/h (selon les véhicules), l'effort aéro est identique à l'effort de roulement (le point où il devient prépondérant). Le test a été fait avec une moyenne autour de 70km/h. On est donc dans la zone où ce n'est pas seulement l'efficience aéro qui donne le bon résultat de la Ioniq mais aussi en partie les forces de frottement plus limitées (les 70kg de plus de la Leaf n'expliquant que 5%). Et bien sur, ce n'est qu'une approximation. Le SCx n'est pas réellement un constante (il y a des effets aérodynamique différents, turbulences..., selon les vitesses), le moteur n'a pas le même rendement sur toute sa plage, l'électronique et les batteries non plus, la régénération peut être plus ou moins efficiente, la pompe à chaleur ne consommera par pareil dans toutes les conditions... Mais ça donne les ordres de grandeur. Maintenant, pour aller plus loin dans l'analyse de la performance du groupe moto-propulseur... ce n'est effectivement pas gagné. Il faut regarder tous les points (les connaisseurs peuvent peut être relever les différences): Les types/tailles de pneus ont un impact le moto-réducteur de la Leaf est taillé pour une vitesse maximale de 144km/h contre 165km/h pour la Ioniq. Si cela donne une vitesse de rotation du bloc moteur plus élevée sur la Leaf à la même vitesse il peux y avoir un plus grand frottement, mais le bridage est peut être seulement électronique vu la puissance supérieure de la Leaf Le moteur de la Leaf est plus puissant, ce qui peut engendrer un moins bon rendement Le couple max de la Leaf est plus important que sur la Ioniq, ce qui peut nécessiter une chaîne de transmission plus grosse et donc de plus gros frottements L'électronique de puissance peut avoir des différences de rendement aussi Le rendement de la batterie a un impact à la consommation et à la régénération En ajoutant seulement quelques pourcents par ci, par là, on peut vite arriver à 20% d'écart. Si quelqu'un à des détails sur ces points, qu'il n'hésites pas à compléter ou me corriger !

Il faudrait te trouver un forum de bisousnours, pour moi tant qu'il n'y a pas d'insultes il n'y a pas de problèmes.

Comme promis, trop belle avec la nouvelle calandre noire...

Pourquoi pas faire comme sur la section Ioniq: Un petit club ou chacun indique sa Tesla ( x, s ou 3 ) et sa localisation pour faire découvrir l'univers Tesla et proposer son code de parrainage. Le travail d'information sur le forum est très important mais proposer 30 minutes de son temps pour faire découvrir en vrai sa Tesla pourrait vraiment être intéressant en plus de pouvoir échangé de vive voix .... Je suis sur qu'une personne intéressé par une tm3 serai ravi de pouvoir tester l ordinateur de bord dune tms ou tmx Et si le feeling passe bien l'accélération

Merci ! Donc si on construit un VE sur un châssis de charette tape-fesse, on consomme un peu moins ? Je ne savais pas ça.

Il est clair que les coréennes optimisent bien mieux leur consommation que la Leaf, c'est un fait indéniable. Après, pour avoir testé plusieurs VE, la Leaf est un cran au dessus de la concurrence directe au niveau du confort, d’où mon choix de ce véhicule (ressenti qui possède évidement une part de subjectivité) Je me demande si la surconsommation ne pourrait pas être en partie due à des pertes corrélatives de filtration, à savoir qu'avec un confort moindre, la Leaf pourrait "éventuellement" consommer moins ? Mais difficile, voir impossible, de répondre à cette question sans maitriser l'ingénierie précise du véhicule. Tout véhicule possède des qualités et des défauts, et dans de nombreux cas, la qualité induit directement ou indirectement le défaut. A chacun de faire le choix du bon équilibre suivant ses propres besoins. Sur ce, rester constructif et objectif sur un débat, c'est compliqué quand la finalité est parfois de vouloir à tout prix défendre sa marque ou son véhicule (ou à défaut de descendre une marque concurrente). Pour ma part, j'essaie de garder au maximum un point de vue neutre indépendamment de mon propre prisme d'expérience, et je reconnais que la Leaf possède de nombreux points faibles. D'ailleurs, depuis quelques semaines, je prends la tête de tout mon entourage avec des monologues dithyrambiques sur la Kona ?

Le forum s'appelle automobile propre car on y discute d'automobiles. Si ça ne te convient pas et que tu préfèrerais un forum sur les autres alternatives, tu as toute liberté pour en trouver ou créer un. Reprocher aux membres du forum automobile propre d'être pro autos tout en demandant le changement de nom du forum dans un gros copier coller hors sujet, c'est juste de la provocation, du flood... Pour ma part, c'est l'ajout au filtre des ignorés direct. Adios.

Pour marquer des points c'est beaucoup plus simple en fait : répondre aux questions de manière simple, efficace, et fournir quand c'est possible des sources pour appuyer ses dires. Même si je ne suis pas toujours d'accord avec Agfa et son ton, au moins, avec lui, on est dans le domaine de l'information, pas de la croyance.

Bonjour à tous. Tesla a publié son catalogue de pièces détachées pour ses voitures électriques, depuis le Roadster jusqu'à la Model 3. C'est ici : https://epc.teslamotors.com/#/catalogs Visiblement, on n'y trouve que les modèles américains, pour l'instant. On ne peut pas encore les acheter directement, mais c'est un bon début.

Très bonne analyse Zeta. Bravo

Bravo Zeta excellente analyse bonne présentation bonne élocution un modèle de message, ça fait plaisir à lire, merci !

J'ai commandé début juillet. Jai le véhicule vendredi

Booster à moins de 30€ sur Amazon, ça marche très bien et tu peux aussi recharger ton gsm ou l’utiliser En lampe

Pourquoi un REX s'il y a une grosse batterie?

Ca va venir t'inquiète ?

Pas nécessairement. Je ne vois pas en quoi la motorisation d'une voiture est en relation avec le caractère particulier de cette voiture... Ou alors la poste livre le courrier avec des VP ? Qu'est-ce qui dans la conception d'un VE fait que ça en fait un VP... ? C'est obscur.. Du coup, les hybrides, mi VT mi VE, c'est des mi-VP ?

Là, ça devient quand même le foutoir le plus total ! Voici les dates qui m'ont été données hier par le CC : Date réelle de la commande au CC : 28/08 Date réelle de la commande usine : 09/04 Date réelle de la fin de production : 11/10 Date réelle de l'embarquement : 23/10 Date estimée de l'arrivée au port : 27/11 Date estimée de l'arrivée en concession : 07/12 Date estimée de la livraison-client : 15/12 La différence entre "date réelle" et "date estimée" viendrait du logiciel dont chacun ici a pu constater la remarquable fiabilité. En clair, selon le CC, la date est "réelle" quand elle ne bouge plus sur le logiciel depuis plusieurs jours, elle est "estimée" quand elle varie selon les jours ..... !!!

Oui mais l'appli ne sait pas sur quel rapport tu es, donc elle ne peut pas déterminer le ratio frein moteur/frein mécanique ni le régime moteur. A l'arrêt, elle ne sait pas si le moteur est en marche. Pour que ce soit valide il faut qu'elle récupère les valeurs sur le bus CAN.

Désolé les gars chui colère ?

Je suppose que c'est le Groupe Moto-Propulsion, le moteur quoi!

Bon, j'ai eu l'occasion de rouler quelques heures avec et les changements sont étonnants en ce qui concerne l'AP. Maintenant, j'hésite à ouvrir un nouveau sujet là-dessus (capacités de l'AP au cours du temps) mais de ce que j'en ai vu aujourd'hui, clairement, on voit le travail effectué par Tesla quant à la reconnaissance des situations de conduite dans la vie réelle. Je partirai d'un seul exemple : il y a beaucoup de zones de travaux par chez moi, beaucoup d'entre elles étant délimitées par des cônes... Eh bien, à l'écran (quand j'ai eu l'occasion d'y jeter un oeil dans ces conditons), le logiciel matérialise les voies entre les cônes. Même si l'AP ne peut pas être activé dans ces conditions, ceci est tout simplement un fait. Le logiciel de bord reconnaît ce genre de situation et est capable de matérialiser la situation... Et je ne suis qu'en AP 2.0 au point de vue matériel. Je serais curieux de savoir ce qu'un véhicule 2.5 pourrait faire. De plus, ayant pour ma part souscrit à l'option conduite autonome, je sais par avance que je vais avoir droit au nouveau matériel une fois qu'il sera prêt... J'attends avec impatience. Autre chose qui m'a étonné : non, ce ne sont pas que les camions/voitures/motos qui sont affichées différemment. J'ai aussi vu un affichage différent pour les... Camping cars et SUV. Ce n'étaient dans tous les cas qu'un coup d'oeil rapide au combiné d'instruments pour juger de ce que l'AP voyait, mais j'ai bel et bien vu la différence. J'ai entre autres adoré le fait qu'un Nissan Qashqai soit reconnu comme un SUV. Et oui, j'ai eu un camping car à ma droite quand je le doublais, et son rendu sur le combiné d'instrument n'était pas celui d'un camion (la différence, mine de rien, n'est pas si académique). Je vais tester encore plus avant mais, jusqu'ici, la v9 est digne du grand pas en avant qu'elle est censée être, du moins en AP2+.

Ou pas.

Une trentaine à ce qu'on m'a dit quand je l'ai acheté. Mais ca fait déjà 3 ans quasiment.

Pour information, je suis passée hier à la concession Hyundai de Toulouse Labège et ils m'ont dit qu'ils avaient déjà livré 10 véhicules sur les 50 commandés à leur concession.(50 commandes comprises entre juillet et aujourd'hui) Ils m'ont dit aussi qu'à Sète (ou à côté du port je ne sais) il y a sur le parc automobile multimarques, une très grosse quantité de Kona électriques qui attendent bien sagement et de toutes les couleurs... A bon entendeurs...

Je ferais ça ce soir. C'est une exécutive.

J'ai une calandre grise avec une blanche et ça ne me choque pas. Y a un petit côté décalé que j'aime bien.

Bon je ne sais pas si cela apportera quelque chose au sujet ou même si ça intéressera quelqu'un, mais voilà mes derniers relevés de conso sur 560 km, histoire de "lisser" la conso entre matin et après midi. A la vitesse moyenne de 56 km/h, j'ai donc du 12.7 kWh au 100. La voiture pèse a priori 1235 kg et je ne connais pas sont sx / scx Ok on est pas vraiment dans la même catégorie que la Leaf non plus ?

Ce qui est assez marrant, c'est qu'on nous traite de trolls, mais perso je suis 2e du classement en réputation et Agfa 7e, pas si mal pour des gens censés être des trolls qu'il faut bannir absolument ! ?

Bonjour Rolf68. Merci. C'est beaucoup plus clair. Bravo pour la réactivité. Bonne journée. PS : existe t-il une liste de membre d'AP avec leur code de parrainage ? On pourra ainsi choisir le parrain librement sans "vexer" le non-élu. L'agence met à notre disposition une liste de code mais il s'agit d'inconnus.

Ça c’est vraiment top, enfin on peut aller désactiver les péages directement sur le parcours ! Pour ce premier trajet matinal, mon impression est plutôt bonne, la carte est plus jolie, on peut même afficher la musique, la caméra arrière et la carte en même temps et les indications se centrent plutôt bien sur celle ci qui n’a plus beaucoup de place si on deplit tout... et les menus sont vraiment plus clair, enfin je ne vais plus devoir faire tous les menus pour chercher un paramètre !!! Lol sinon l’AP1 ce matin à super bien réagi dans une courbe que d’habitude à du mal à suivre (très large et sans marquage...)

Ca va venir, les infrastructures sont prévues sur les aires de Sargé-lès-le-Mans dans les 2 sens avec surement 2 bornes par sens, les 2 places Charge VE par sens existent, les panneaux sont installés et masqués, les réservations sont faites dans les trottoirs pour l'accès aux gaines. Il ne manque plus que les bornes. Je pense qu'IZIVIA attends la nouvelle année avec l'ouverture de nouvelles aides de la commission européenne

Perso je pense que n'importe lequel peux faire l'affaire. Ce genre d'appareil marche Pour un thermique qui dois donc fournir le courant pour les organes électriques mais aussi booster assez fort la batterie déjà en place pour pouvoir faire tourner ensuite le démarreur... Alors que sur une voiture électrique, "sauf erreur de ma part" , il s'agit de donner le courant nécessaire au élément de contrôle sécurité et relais pour utiliser l'énergie de la grosse batterie ( qui une fois démarrer recharge la petite.) donc ca ne prends pas beaucoup de puissance.... regarder tous de même les avis des utilisateurs sur la fiabilité des boosters..

De toute façon sur l'autoroute il faut rouler à 80 c'est mieux #jesuisdéjàdehors

Moi sur un CAME ATI, carte ZL180 avec la carte de radio fréquence standard CAME ; tout a fonctionné sans soucis et sans adaptateur complémentaire.

@Kratus merci !

ça me parait un peu gros ton plan j'ai des doutes que ça se passe comment tu le penses ^^

J'ai du mal à comprendre ces remises privilégiées pour les "pros" avec Siret. A moins d'être rentier, on est tous "pro" de quelque chose. Pourquoi un salarié en est-il exclu ?

On peut avoir de l'expérience et être un guignol. Pas incompatible. La preuve souvent sur le forum.

Cette étude est malheureusement réalisée par des journalistes et plusieurs incohérences ont déjà été constaté notamment sur la e-golf par exemple: nous en avions discuter sur ce sujet qui présente notamment les consommations de certains véhicules réalisés par un laboratoire indépendant: https://forums.automobile-propre.com/topic/consommation-%C3%A0-vitesse-constante-10530/ Tu trouveras également un comparatif sur les spécifications des différents véhicules électriques sur ce post incluant le Cx, SCx, consommation EPA, etc.. https://forums.automobile-propre.com/topic/comparatif-des-principaux-mod%C3%A8les-de-v%C3%A9hicules-%C3%A9lectriques-8542/ L'impact d'un bon ou mauvais SCx sur la consommation sera constaté principalement à vitesse élevé.

Bien sur, tu es irréprochable, comme d'habitude... un forumeur exemplaire ce VT vs VE !

Concernant la i3, la présence du Rex et sa sécurité n'incitent peut-être pas à la sobriété.

En premier le Scx pour la Ioniq, mais à faible vitesse, la Soûl est très économique aussi, donc il y a aussi le type de moteur et le type de cellules ( lithium Ion polymère pour les Coréennes ) Et peut-être aussi la qualité des roulements ( avec la sensibilité d’un VE ça doit compter )

d'un coté qui conserve sa voiture 1an sans l'utiliser?! autant pas acheter de voiture là...

Salut, je suis un peu dans le même cas que toi, j'ai 300 kms pour aller au travail dont 250 d'autoroute et je viens de commander un e-niro 64 car le prix du carburant est astronomique. Mon calcul est le suivant : 350€ de carburant /mois *12 = 4200€/an (40000 kms / 7L au 100) contre 500€ d'électricité (la moitié du temps en gratuit sur borne à côté du boulot) soit 3700€ d'économisé par an ou 308€/mois. Prix du véhicule en achat par crédit sur 6 ans : 530€/mois. Coût réel du véhicule hors carburant: 530-308= 222€/mois (coût total du véhicule 222*12*6=15984€) avec peu d'entretient, peu de panne, neuf, confort de conduite (204cv), aides à la conduite (niveau 2)..... il n'y a pas photos. Et dans 6 ans, le véhicule est à toi, valeur résiduelle : surement plus qu'une occase diesel de maintenant. et si la batterie montre des signes de faiblesse, la voiture pourra toujours passer en deuxième véhicule du foyer pour les trajets court et on remplacera notre vieux diesel par un nouveau véhicule à batterie solide ?. Il faudra bien sauter le pas pour les gros rouleurs et plus tôt c'est fait, plus vite on rentabilise .... a mon avis!!!!?

SUV c'est purement marketing pour répondre à la demande/tendance. Cette mode passera comme d'autres..ou pas (c'est par exemple considéré plus pratique d'accès/sortie pour les personnes âgées, au nombre qui augmente du fait de l'espérance de vie qui augmente; ceux qui ont mal au dos, qui ont des enfants en bas âge pour les mettre dans les fauteuils adapté car c'est plus haut...). Plus court donc plus compact/facile à garer en format urbain compact...Y'a des raisons aussi) Pas le plus efficient/le moins énergivore on est d'accord

Oui désolé, je viens de corriger. Merci !

Prenez en chasse ce chauffard les gars !