Classement

j'ai fait 600 km avec un ELroq, je ne l'ai pas trouvé aussi agile qu'un Scenic, pas emballé. TMY trop raide et trop encombrant, TM3 trop encombrant pas de hayon, EV6 position de conduite trop basse, 3008 je n'aime pas le côté baignoire avec la console centrale, G6 elle est lourde et molle, à la limite IONIQ 5en occasion mais elle est diablement encombrante et large , handicapant dans les parkings et BMW I3 très chère Pour l'instant je resterai fidèle au Scenic et en fait, je n'ai pas envie de le changer avant très longtemps... un agrément de conduite qui me donne envie de faire les itinéraires touristiques, je me suis fait la côte Bretonne de Paimpol à Saint Brieuc, ça m'a rappelé le plaisir que j'avais à moto donc je lui passe les quelques défauts que je lui trouve pour l'instant : pas 3 vraies places à l'arrière pour un accoudoir gadget inutile pour moi le plus souvent (même si je n'ai pas souvent besoin de plus de place), pas de verrouillage en one pedal, pas assez de modularité pas de possibilité de glisser la banquette arrière pas de plancher plat une fois les sièges rabattus, le seuil de coffre un peu haut et les accoudoirs porte qui ne sont pas à la bonne hauteur la même qu'au centre, le stationnement automatique à la rue ou presque au regard de celui d'un G6 ou de Tesla (je ne comprends pas qu'on ne soit pas capable de copier leur logiciel, ils ne se grattent pas dans l'autre sens).

Je vous joins une photo de ma moyenne de consommation. Routes secondaires et un peu de nationale à 90 km/h et ville. Régulateur adaptatif et one pedal le plus souvent possible, mode eco activé.

Perso je boycotte Electra depuis qu'ils sont passés au changement de tarif selon horaires et les différences de tarif d'une borne à l'autre, mais si ça te va, avec ce fournisseur tu auras une petite remise chez Ionity, fastned et Atlante. Ailleurs ce sera plein pot. Quant à souhaiter, pour plus de clarté, une uniformité des tarifs via une décision de l'état, attention, ce sera la fin des bons plans... Imaginons qu'une loi impose un tarif à tous les opérateurs de 0,65€/kWh je crois que tout le monde se plaindrait...

A chaque post, une grande clairvoyance Avec une video comme ça, je me demande ce que fait le ministre !!

Merci pour ces retours. Je savais que j'étais lu et je trouvais ça interessant de partager un point de vue un différent, sachant qu'il n'y a rien... Je ne suis pas déçu tant que ça, ma flotte me coute dorénavant autour de 2500€ de gasoil pas moi... C'est un gouffre. Je ne pouvais pas l'envisager plus tôt mais je ne connais personne dans mon entourage pro qui a franchit le pas pour un fourgon électriques. Mais on peut dire que Master est sans doute est le premier fourgon qui offre une utilisation sans trop de compromis, pour un tarif proche du diesel, aides comprises. Et je pense que mon essai en convertira d'autre localement. L'écart de 4 à 5000€ est faible pour un véhicule qui pourrait engloutir 240 € de gasoil pour 1000km en diesel, et donc entre 350 et 400€ par véhicule et pas mois... je ne mettrai pas 2 ans à équilibrer l'écart à l'achat. La critique des gars restés au diesel : il manque 100km d'autonomie. Je pense qu'ils ont raison mais je dirais seulement 50 ou 60 km. Je ne peux pas me satisfaire de fourgons moins longs, je dois absolument avoir une longueur de chargement de 3,80m minimum. Mais en revanche moins haut, pourquoi pas. Et je pense vraiment que c'est l'avenir... la longueur du fourgon est un facteur améliorant pour l'aéro -le futur Trafic aura autour de 470 km avec autour de 80 kWh de batterie-. A ma connaissance, il n'existe pas de fourgon compact offrant cette longueur... et c'est dommage...

Il y a des pages et des pages sur le sujet : Le SOH affiché par Drbattery est strictement identique à celui affiché dans les garages (sauf les garages qui donnent le SOH de la batterie 12v 😅) et un arrondi classique de la valeur lue via un dongle OBD. Et oui, il semble que cette valeur chez Renault soit essentiellement dépendante de l'âge de la batterie et assez peu de son usage. (merci @Grand-Vince) 😉 Et comme indiqué par le choucroute garage, le SOH (de sa R5) inclu les buffers haut et bas dans les 100%, ce qui implique 0km d'autonomie perdue malgré un SOH à 95%.

Le choix de la carte est un compromis entre son prix, ses avantages, sa fiabilité et sa répartition géographique. Electra coche pour beaucoup toutes les cases. Mais ce n'est pas forcément valable pour tous. Si effectivement, dans tes longs trajets récurrents, tu ne croises aucune borne de cette chaîne, il vaut mieux choisir autre chose. Ça paraît évident. Ionity est bien répandu. Je n'ai lu sur ce forum (voir le sujet dédié) que 2 principaux reproches : Une fiabilité qui peut laisser à désirer Une absence de pénalité sur le dépassement des 80% en période de pointe, qui peut en agacer plus d'un. Après d'autres possédant des capacités de batterie plus petites peuvent y voir un avantage. Bref ne rentrons pas dans le débat. Enfin Electroverse peut être intéressant en tant que carte passe partout ou en backup vu que sa carte a toujours été gratuite. Mais attention aux prix parfois.

Pour avoir des précisions sur les conditions et tarifs des abonnements, il faut aller sur le site de l'opérateur et même là ce n'est pas forcément très clair. Généralement les tarifs les plus avantageux sont réservés aux stations de l'opérateur qui propose l'abonnement et les avantages obtenus ailleurs sont plus limités. sur le site electra tu vas trouver ça et en plus que électra pratique des tarifs variables Sur le site Ionity tu as le choix entre divers abonnements avec chacun leurs prix et leurs conditions par exemple Ionity power a des conditions différentes selon que tu le prends à l'année ou au mois. Le but d'un abonnement est toujours de te forcer la main pour recharger au maximum chez l'opérateur qui le propose. Pour trouver le plus rentable tu es obligé de faire des simulations.

Et voilà, nous avons récupéré la Twingo de notre fils, une blanche avec charge rapide, park assist, pack connectivité et extension de garanties à 5 ans. Livrée avec un câble T2 pour les bornes public. Livrée avec 94% de batterie et 249kms d'autonomie. Demain pose de la Grenouille pour la pose d'un PPF complet.

Beau succès commercial mais difficile à transformer alors que les comptes ne sont pas au mieux. Passage difficile en ce moment pour Volvo. https://www.boursorama.com/bourse/actualites/volvo-cars-avertit-sur-ses-previsions-de-ventes-et-de-tresorerie-b6fcfef546501683ab7767f70dfe035b

Je suis comme toi, j’ai un trajet autoroutier fréquent (A71 A75) où il y a principalement Ionity, Total Je ne charge que sur Ionity Avec ma carte Electroverse, quand je pars, je prends un abonnement Ionity à 12€ pour un mois. Je paye 0,354€/kWh ou 0,311€/kWh selon que la Station est située directement sur l’autoroute ( ex Aire du Centre de la France) ou située très légèrement en dehors comme Aire de Longvilliers sur A10 ou Aire de La Garde sur A75

Pas de voie rapide.

Oui sur la Twingo de mon fils récupéré Mercredi, commandée le 22.04

Et que l'adaptateur soit prévu pour le type de voiture, chaque marque a un codage différent pour activer le v2l , bien prendre celui compatible avec la voiture

Alors, juste pour rire, je pensais terminer cette trop (beaucoup trop) longue blague, mais : Voiture récupérée hier en fin d'après midi, avec quelques excuses non recevables.. Après 20kms de route, même erreur au tableau de bord et ACC indisponible. Retour au garage vendredi prochain.

Quand à faire appel à l'Etat quand nous avons 3600 milliards de dettes et que nous empruntons sur les marchés uniquement pour rembourser une partie des intérêts... la France n'a plus d'argent, l'état va encore faire les poches des français au lieu d'engager des réformes courageuses d'économie, il faut dégraisser le mammouth, réduire drastiquement certains services publics sans oublier la multitude de comités theodule inutiles.

C'est le prix chez Electra, avec l'abonnement Electra. Mais ils ont aussi un tarif dynamique, donc il faut utiliser l'app Electra, pour voir le tarif réel. Si tu as un abonnement actif, ca te met directement le prix, si tu utilises l'app sans être abonné, il faut retrancher 10 ou 20 cts /kWh chez Electra selon l'abonnement choisi (Essential ou Smart). En parallèle, tu as droit avec l'abo Smart d'electra à des tarfis préférentiels chez Fastend, Altante et Ionity : 49 cts /kWh. Chez Total, pas d'offre. Sur le lien donné, le logo correspond à l'opérateur, le texte en bleu à l'abonnement - qui peut être pris chez l'opérateur en question ou chez un autre) Par exmple pour Ionity, il détaille le prix des différents abonnements. Ici, avec l'abo Ionity Power en direct chez Ionity (donc payer la recharge via le badge ou l'app Ionity), puis l'abo Ionity souscris auprès d'Electroverse (donc payer la recharge via l'app ou le badge Electroverse), puis l'abo Ionity Motion en direct chez Ionity (donc payer la recharge via le badge ou l'app Ionity)

Merci pour ce retour. La mienne doit arriver mi-novembre... Je prie pour que la majorité des bugs soient résolus mais j'en doute fortement. Certains clients en Angleterre par exemple (lu sur Facebook) disent qu'on leur aurait promis une grosse mise à jour début d'année prochaine... En attendant les concessionnaires ne peuvent rien faire (on les comprend) et le gens sont dans la panade. C'est juste hallucinant de voir un fiasco pareil, VW n'a rien appris de ses déboires logiciels sur l'ID3 de 2019/2020

C'est un peu plus dur en effet , mais à quel point je ne me souviens plus 😌 il faudrait que je re regarde . Chez nous , les places arrière ne servent pas ou alors pour déposer les blousons ou autre Mais honnêtement même au plus bas , ça peut convenir à la majorité .

d apres gemini : une EFB supporte jusqu a 2x plus de cycles qu une standard , une AGM jusqu a 2 fois plus de cycles que EFB .... perso j ai mis une Varta AGM , et depuis plus de soucis

Un point important à ajouter à ce qui a été dit, au demeurant correct, c'est si vous partez à l'étranger, il y a encore pas mal de pays où les réseaux de recharge sont à la traîne, et dans ces cas-là le convertisseur est utile. Sinon, tadaaa 😀

Un topic dédié aux astuces et tips pour le bien de notre grenouille et celui de ses passagers ;)

on peut les remonter facilement si besoin ? mais merci pour l'info. Je pense que je vais créer un sujet pour les astuces sur notre grenouille, ça pourrait servir à tout monde de regrouper !!

Bonjour, nous habitons sur Angoulême (Charente). Nous avions aussi envisagé une élec sans permis : Citroën AMI ou Fiat TOPOLINO. D'ici 1 an notre fille aurait pu la conduire (13 ans aujourd'hui). Mais l'écart de prix ET de l'assurance (!!!) pour un usage plus restrictif ne nous a pas convaincu. MERCI

Pas sur que les passagers arrières soient aussi à l'aise dans la taycan qui est plus étriquée que l'ev6 GT C'est bien plus une voiture pour le conducteur 😉

Tout dépend de la fréquence à laquelle il y a des passagers à l'arrière mais si c'est "très rarement" , le mieux est de demonter les appuis tête ou peut être de les monter au maximum. Sinon il faudrait regarder une solution à partir de retrovision par camera, il y a cela sur certaines autos

Non, chaques bornes et chaques cartes a sont tarif, et on peut même ajouter que suivant la date et l'heure, ça peut varier. Si t'as plusieurs cartes, il faut voir laquelle est plus avantageuse sur la borne. Sacré sac de nœud. Pour couronner le tout, tu a les cartes gratuites, qui propose un tarif, mais la même carte peut avoir un abonnement avec un tarif différent.

Première garantie effectuée sur ma GTX : batterie du module SOS remplacée. Ça datait du printemps suite à une mise à jour OTA. Le technicien qui s'en est occupé a commencé par charger la batterie 12v contact allumé pendant 1 à 2 h (45 minutes minimum). C'est la première procédure à faire d'après lui. Ça tombe bien c'est ce que j'avais déjà fait 😁. Au final batterie changée (elle se trouve dans la zone de la banquette arrière côté conducteur) et plus de problème. Cette fois le technicien m'a conseillé de faire de temps en temps une charge de la 12V soit avec un chargeur intelligent pendant au moins 45 minutes avec le contact allumé ou d'allumer le contact avec le véhicule connecté à la borne de mon domicile. La batterie du module SOS n'aimerait pas certaine mise à jour si la charge de la batterie SOS n'est pas assez élevée avant la mise à jour. J'ai vu l'ID.Polo en concession, c'est pas mal et cela semble consensuel. Ils m'ont annoncé 43 ventes sur le seul mois de Septembre. Par contre le volant 2 branches (identique ID.3 Neo GTI) n'est pas à mon goût mais si ça plaît tant mieux.

A minima une phrase pour dire de quoi parle la vidéo, ça aurait été bien.

Il s'agit probablement d'une erreur sur la page de specs. Quand on commence la configuration, la 50 xDrive commence en fait à 14,6 kWh/100 km pour sa config. la plus sobre, contre 14,3 kWh/100 km pour la 40 XDrive. A noter que la config. la plus sobre concerne la finition M Sport, et non la finition de série (la plus basse et la moins chère). Les jantes 19" de la M Sport, pourtant apparemment plus ajourées que les 19" de la série, sont très légèrement plus efficaces. Comme quoi, les apparences peuvent être trompeuses. Le surplus de prix de la finition M Sport fait toutefois cher du dixième de Wh/km gagné !

En même temps, de un, il n'y a aucun intérêt et de deux, je ne pense pas que le potentiel (l'usure) chimique soit réellement correctement évaluée à ce niveau de précision. 🤔

C'est exactement ce que je dis. Les gens ne respectant que rarement les vitesses limites, on ne peut pas se fier au flot. C'est un des reproches fait au FSD par certains pays dont la France : la voiture a tendance à vouloir se fondre dans le flot de véhicules, même si ils dépassent la limite de vitesse. On voit aussi certaines vidéos où la voiture se plante comme une grande. Ce n'est pas en postant plusieurs vidéos où tout fonctionne que le comportement est systématiquement OK le reste du temps. Ça ressemble au biais de confirmation ce que tu fais...

Bonjour, Les publications de Tesla attibuent à un nouveau pneu l'augmentation de 7% de l'autonomie (534 à 572 km WLTP en 18 pouces), pour lesTM3 en Europe. Ce pneu est une version spécifique, le GitiControl P10 235/45 R18 98H XL T0. Un comparatif indépendant publié en juillet 2026 a testé 3 pneus sur la Model 3, en dimension 235/45 R18 : https://www.tire-reviews.com/Tire-Tests ... e-test.htm Résistance au roulement des pneus testés : 5,5 kg/t pour le GitiControl P10 6,2 kg/t pour le Bridgestone Turanza T005 EV 7,0 kg/t pour le Michelin e.Primacy Le Giti présente donc une résistance au roulement environ 11 % inférieure au Bridgestone et 21 % inférieure au Michelin e.Primacy dans ce test. Coté bruit, le Giti est un peu en retrait, légerement. Il est le meilleur en adhérence sur sol mouillé, en maniabilité à sec et en efficacité. Certaine jante permettent du gagner de la masse roulante : https://opsholders.com/fr/product/jr-wh ... gun-metal/ C'est plus de 3 kg gagnés par roue par rapport à une Photon. On pourrait espérer un gain d'autonomie de 2% avec des enjoliveurs "aérodisques" comme ceux-ci : https://apexevlabs.com/products/apex-wheel-covers?variant=52496869589223

Exact, désolé, mal compris.

Je les avais sur Megane 3, et j'avais trouvé ça très bien. Rangé sous le tapis de coffre, ça s'installe très facilement en cas de besoin (tu laisses les clips dans les joints en permanence).

Merci pour ton retour

Salut, J'ai eu la version précédente ou le capot s'ouvrait avec 2 leviers dans la calandre et sans charnières juste 2 sangles pour ne pas pouvoir le retirer complètement sans arracher les conduits de lave glace, je trouvai ce système pénible, mais la c'est pire. C'est juste pour faire l'économie d'un câble entre l'ouverture du capot et l'habitacle ? car les charnière existent déja et même la béquille ! Perso, j'aime bien ouvrir le capot et jeter un œil aux bocaux de liquide de refroidissement, de freins. enfin surveiller.

Les mêmes faisaient déjà de même avec la Mégane... Leur problème c'est qu'il n'y a pas assez de modèles chez Tesla 😅 (la comparaison Scenic - Y est plus légitime) Mais rien n'est perdu... il pourront bientôt comparer avec les robotaxi... Qui n'ont pas de sièges arrières pour le même gabarit que la Mégane 😇😂😝

Et puis, si on a choisis son VE sur base du plus mauvais scénario (le froid, le gel), on n'a pas une perte d'autonomie en hiver mais un gain d'autonomie en été.

J'a Résumé IA des nouveautés apportées par la mise à jour LeapOS 3.42.20 : 1. Navigation & Cartographie Transfert d'adresses : Possibilité d'envoyer directement des destinations depuis votre smartphone (Google Maps, Waze) vers le système de navigation de la voiture. Organisation des trajets : Possibilité d'ajouter, réorganiser ou supprimer des étapes. Recherche vocale améliorée : Sélection automatique du lieu directement par commande vocale. Volume ajusté : Le volume des instructions de guidage est optimisé selon la conduite. 2. Aides à la conduite (ADAS) Régulateur de vitesse (ACC) : Activation et reprise simplifiées par une simple pression. Maintien dans la voie (LKA / ELK) & Alerte de trafic arrière (RCTA/RCTB) : Logique de déclenchement affinée pour réduire les fausses alertes intempestives. Surveillance du conducteur (DMS) : Si une baisse de vigilance ou une distraction est détectée, le système réactive automatiquement l'aide au maintien dans la voie. 3. Infodivertissement, Bluetooth & Android Auto Android Auto & CarPlay : Synchronisation de la carte sur le tableau de bord optimisée et zoom à deux doigts plus réactif dans Google Maps. Reprise audio : Reprise automatique de la lecture musicale (USB, Radio DAB/FM, Spotify, Radioline) lors de la mise sous tension. Gestion des appels : Réduction du débit d'air de la ventilation pendant les appels pour améliorer la clarté du micro. 4. Confort de l'habitacle & Recharge Gestion du désembuage : Déclenchement automatique optimisé en cas de pluie ou de buée. Précharge / Préconditionnement de la batterie : Ajout d'un bouton de commande pour chauffer ou refroidir la batterie avant la recharge afin d'optimiser la vitesse de charge. Suivi des données : Affichage en temps réel de la consommation des données mobiles du véhicule. 5. Boutons de raccourcis & Accessoires Commandes au volant : Personnalisation des boutons pour associer des raccourcis (médias, ventilation, etc.). Accessoires Smart Tag : Prise en charge des commandes rotatives Bluetooth personnalisées.

en parlant bateaux, l'an dernier, j'ai loué une péniche pour naviguer sur les canaux Alsaciens, la condition de ma location, c'est que cette péniche soit électrique, il y en avait une , ce fut une semaine au calme, en dehors de toute circulation , pour les déplacement une fois à quai, c'était vélos, génial 😄

Bonjour à tous, Merci pour votre retour. Le forum est un bon moyen pour me faire remonter en direct ce qui vous interpelle. La volonté n'étant pas chez AP de tromper, vous avez déjà pu constater que des encarts publicitaires sont intégrés dans le flux des articles avec la mention obligatoire "Annonce partenaire". En effet, dans ce cas de figure, le clic renvoie vers un site constructeur. En ce qui concerne les articles sponsorisés, comme ils sont publiés sur le site, la mention sponsorisé avec le nom de la marque apparait sur leur page, juste en dessous du titre à l'arrivée sur la page (le plus haut possible donc). Pour clarifier encore plus, dorénavant les prochaines parutions seront faites avec le compte publi rédactionnel comme l('a déjà remonté @Dufy L'article https://www.automobile-propre.com/articles/peugeot-e208-temoignages-proprietaires/ a d'ores et déjà été modifié dans ce sens et nous allons faire de même avec les anciennes publications. N'hésitez pas à me faire d'autres retours dans ce topic, en MP ou directement via notre formulaire contact.

Au fait, concernant la maj "batterie de traction 1.2.0", il n'y a que @lucou et moi qui l'avons eu ? (en nov. 2025 pour moi). sinon pour ma part toujours pas de openrlink 3.x, meme pas échouée. Auraient-ils enfin filtré les maj en fonction des finitions/années (alors qu'elle annonce une évolution pour les ecrans 9") ? car j'ai déjà eu des maj du plannificateur que je n'ai pas. Au moins je n'ai jamais eu de régression c'est déjà ça. Dans ma liste au pére noel Renault, je voudrais que la lecture / reconnaissance des panneaux aprenne qu'un panneau d'entrée de ville/village =50 (c'est pas compliqué à reconnaitre c'est un nom entouré d'une ligne rouge (en france, ok il faut lui faire aprendre tous les types differents et vitesses pour tous les pays européens), et sortie de ville/village =80 (les memes barrés)...

Bonjour à tous, J'ai demandé la mise à jour à mon garagiste à l'occasion d'une autre intervention : Tout s'est très bien passé. ca fonctionne très bien. Il suffit de se mettre sur D pour l'activer. Je trouve dommage que l'on soit obligé de l'activer à chaque démarrage !! A contrario, même si j'attendais cette fonctionnalité avec impatience, je reste mitigé sur son utilité. J'avoue que je préfère maitriser le dernier petit coup de frein. A voir sur le long terme.

Salut , C'est exact ! je sais pas ce qu'ils ont après cette Twingo , sur un de leur dernier articles comparant les mini-citadines , citadines et + : ils foirent également la longueur de la Twingo ainsi que le volume du coffre ^^ moi je me suis fait un petit programme avec Gemini de Google que j'applique sur mon Linux , un python sur Twingo charge sur le Tempo maison et un python sur Twingo charge Carrefour 22 kw (1 heure à 0.23€ du kw remboursé par jour sur la Carte Carrefour) ...comme çà pas de prise de tête ^^

La Scénic est très réussie sur pas mal de points. Lorsque elle sera en "800v" elle sera encore mieux. Bien que pour mon usage le temps de recharge actuel me convient. Je l'ai depuis mi 2024 et fait plus de 20 Kkm et rien à dire si ce n'est beaucoup de plaisir. Deux fois par an je fait un voyage de 2 Kkm et à chaque fois c'est un régal. Je pense en changer en 2028 et je regarde aussi d'autres modèles. Pour le moment je ne vois pas un model qui me conviendrait et je resterais en Scénic. Elle coche trop de critères : Dimensions raisonnables, bonne capacité, poids moins de 2T pour Paris c'est parfait (parking gratos), 4 CV donc assurance moins chère, bon équipement dont toit solarbay, peinture mate, mon garage Renault competent à deux pas etc .... Bref un bon compromis de voiture dans une avalanche d'autres modèles qui selon d'autres besoins peuvent être attirants. J'ai changé de marque pas mal de fois et là je pense que cette Scénic est bien née et devrait s'améliorer vite ( appli renault, mode sentinelle ...).

@gege5140 Tu pollues le sujet : il existe d'autres moyens de faire sa publicité. Je doute que cela respecte les règles du forum

Bonjour et Bienvenue @mmo34230 ! Merci pour ta présentation et le contexte dans lequel s'inscrit ton passage à l'électrique dans l'Hérault. L'avantage c'est que le sud rend les véhicules électriques légèrement plus performantes :). Au plaisir de se recroiser. A bientôt ! Manuher modérateur sur AP.

Tout ça pour ça ... J'ai connu une époque ou les mecanos, dans n'importe quel garage, faisaient le diagnostic, avec un simple multimètre, mais il n'y avait pas marqué dans " la bible " constructeur, qu'il fallait D'ABORD...brancher la valise !!! Depuis qu'on est passé " à la valise ", (et cela a commencé avant les VE), certains ne savent plus travailler !!! Par contre, cela ne s'est visiblement pas arrangé avec les VE, certains mécanos "classiques", n'ayant pas pu (ou voulu ?), se mettre à niveau , et c'est même pire, car on sent une "crainte" de la part d'une partie d'entre eux, avec le réflexe de la réponse: " on va attendre que le spécialiste VE soit présent ", pour ...un simple problème de fermeture de coffre ! L'embauche d'électrotechniciens sera probablement la solution à une meilleure prise en charge des VE (et autres PHEV), tous bourrés d'électronique, mais dans la plupart des ateliers de concessions, on en est encore loin .

Ce qui, EN PLUS, est totalement anormal, c'est de devoir attendre une semaine pour...un malheureux passage de la valise , avec visiblement personne, localement, avec un minimum de compétence pour résoudre rapidement ce soucis...pourtant basique, et pouvant arriver sur n'importe quelle marque ou modèle...(et pas seulement elec) !