Longs trajets - confiance & sérénité (?)

[Samsaggace]

Le 02/01/2022 à 21:06, Stan41 a dit :

Oui ça serait bien au moins pour les européennes avec giga Berlin. 22kw est vraiment bien. 3-4h recharge LR 

3h propulsion. 

Poids, prix, encombrement pour un intérêt assez limité…

C’est plutôt rare que l’on ait besoin de charger plus de 60 kWh (3h à 22 kW - 100% d’une SR+ - 80% d’une LR) en ville lors d’un arrêt "court".

Cela n’a rien à voir avec une citadine dont c’est le seul moyen.

[vanquishV12]

Peut-être pour toi, pas pour moi. Surtout à destination en vacances quand j’ai besoin de la voiture pour vadrouiller.

je n’ai pas encore expérimenté mais à mon avis ça me serait bien utile 

Et pas pour charger toute la batterie mais pour faire une heure par-ci par-là

[Stan41]

Le 02/01/2022 à 22:13, Samsaggace a dit :

Poids, prix, encombrement pour un intérêt assez limité…

C’est plutôt rare que l’on ait besoin de charger plus de 60 kWh (3h à 22 kW - 100% d’une SR+ - 80% d’une LR) en ville lors d’un arrêt "court".

Tu ne pars jamais à 300 400km en week end ou la journée. On a des bornes 22 partout et je préfère ne pas encombrer les suc quand je peux recharger pendant que je profite de mon week end. Chacun son point de vue. 

 

Le 02/01/2022 à 22:13, Samsaggace a dit :

Cela n’a rien à voir avec une citadine dont c’est le seul moyen.

C est vrai que rajouter 20kg doit être assez compliqué. Intérêt que tu peux juger pour toi même mais pas pour les autres. 
si les autres marques petit à petit y viennent c est que peut être beaucoup y trouve de l intérêt. 
renault Nissan smart Mercedes audi porsche y sont déjà. Alors peut être qu ils font ça pour la gloire. Un étron citadine est assez interressant. Élément blockquote

[bobjouy]

Le 02/01/2022 à 22:13, Samsaggace a dit :

C’est plutôt rare que l’on ait besoin de charger plus de 60 kWh (3h à 22 kW - 100% d’une SR+ - 80% d’une LR) en ville lors d’un arrêt "court".

Cela n’a rien à voir avec une citadine dont c’est le seul moyen.

C'est pas nécessairement pour recharger entièrement. Mais par exemple tu vas en montagne en région PACA, tu as plein de 22 kW dans des villages. Tu manges et traînes un tout petit peu, tu as gagné 30 kWh. 

Ou encore, tu visites 3-4 endroits différents dans la journée (1h chaque fois), et chaque village a une borne 22 kW dispo : ça te remplit ta batterie sans problème et sans détour ni perte de temps. 

Je suis d'accord avec @Stan41, hors des autoroutes, un chargeur embarqué 22 kW c'est un grand confort. Malheureusement Tesla n'a nullement besoin de ça pour vendre donc ça ne reviendra sans doute jamais. 

Modifié janvier 2, 2022 par bobjouy

[Stan41]

Le 02/01/2022 à 22:39, bobjouy a dit :

C'est pas nécessairement pour recharger entièrement. Mais par exemple tu vas en montagne en région PACA, tu as plein de 22 kW dans des villages. Tu manges et traînes un tout petit peu, tu as gagné 30 kWh. 

Ou encore, tu visites 3-4 endroits différents dans la journée (1h chaque fois), et chaque village a une borne 22 kW dispo : ça te remplit ta batterie sans problème et sans détour ni perte de temps. 

Je suis d'accord avec @Stan41, hors des autoroutes, un chargeur embarqué 22 kW c'est un grand confort. Malheureusement Tesla n'a nullement besoin de ça pour vendre donc ça ne reviendra sans doute jamais. 

Sauf quand ça se généralisera dans toutes les marques comme le 11 l a fait. En tesla sera bien obligé de suivre au lieu d être précurseur et de rester en avance. A grande échelle comme tesla produit, cela ne doit pas coûter très cher. Peser sans doute 15 20kg et facilement intégrable. 

 

le 22 c est comme la boîte automatique. Il faut y goûter pour savoir que c est bien utile. 

[Mathieu82]

Le 02/01/2022 à 21:04, Stan41 a dit :

En zoe. 

Vous êtes prof de français? 

Me reprendre pour un accent en trop? ! 🤔

 

https://www.renault.fr/vehicules-electriques/zoe/promotion-zoe.html?

 

Ils mettent bien une majuscule à Zoe sur le site Renault...

Modifié janvier 2, 2022 par bobjouy
Site

[Stan41]

Le 02/01/2022 à 22:54, Mathieu82 a dit :

Vous êtes prof de français? 

Me reprendre pour un accent en trop? ! 🤔

Pas du tout 

[MikeFr]

Si le 22 kW est rare dans les autres pays (ce que je ne sais pas), peu de chances que Tesla s'y mette.

 

Et il me semble que ce n'est pas si répandu que ça chez les autres constructeurs, ou c'est une option payante.

Modifié janvier 2, 2022 par MikeFr

[Stan41]

Le 02/01/2022 à 23:20, MikeFr a dit :

Si le 22 kW est rare dans les autres pays (ce que je ne sais pas), peu de chances que Tesla s'y mette.

 

Et il me semble que ce n'est pas si répandu que ça chez les autres constructeurs, ou c'est une option payante.

Tesla l a déjà fait à l époque ou peu de model s circulait. Alors je doute que cela soit compliqué. 

[MikeFr]

Le 02/01/2022 à 23:24, Stan41 a dit :

Tesla l a déjà fait à l époque ou peu de model s circulait. Alors je doute que cela soit compliqué. 

Ben compliqué non, c'est un choix délibéré de ne pas le mettre pour eux.

Certainement une raison de coût / poids.

[pistache]

Le 02/01/2022 à 22:13, Samsaggace a dit :

Poids, prix, encombrement pour un intérêt assez limité…

poids identique, encombrement identique, coût certainement très supportable.

[Samsaggace]

Je pense que l'on est un peu hors sujet puisque ce besoin de chargeur 22 kW (32A triphasé) ne s'applique pas vraiment sur des longs trajets mais sur des arrêts "moyens" de 1 à 3h. Mon propos n'était pas de dénigrer ce type de chargeur car qui peut le plus peut le moins mais d'en discuter le véritable intérêt commercial pour une Tesla Model 3 (sujet de ce fil).

Il me semble qu'historiquement Tesla a développé des chargeurs 11 kW (16A triphasé) puis 16,5 kW (24A triphasé) et une option 22 kW avec un double chargeur 11 kW (2015-2017 ?). Cela pouvait se justifier avec la tendance vers de "grosses batteries" des Model S ou X (100 et 110 kWh) et un réseau de superchargeurs encore balbutiant.

Je ne crois pas avoir entendu parler d'un chargeur 22 kW de poids et encombrement identique comme en parle @pistache.

[Stan41]

Le 03/01/2022 à 07:02, Samsaggace a dit :

Je pense que l'on est un peu hors sujet puisque ce besoin de chargeur 22 kW (32A triphasé) ne s'applique pas vraiment sur des longs trajets mais sur des arrêts "moyens" de 1 à 3h. Mon propos n'était pas de dénigrer ce type de chargeur car qui peut le plus peut le moins mais d'en discuter le véritable intérêt commercial pour une Tesla Model 3 (sujet de ce fil).

Il me semble qu'historiquement Tesla a développé des chargeurs 11 kW (16A triphasé) puis 16,5 kW (24A triphasé) et une option 22 kW avec un double chargeur 11 kW (2015-2017 ?). Cela pouvait se justifier avec la tendance vers de "grosses batteries" des Model S ou X (100 et 110 kWh) et un réseau de superchargeurs encore balbutiant.

Je ne crois pas avoir entendu parler d'un chargeur 22 kW de poids et encombrement identique comme en parle @pistache.

L encombrement, c est l histoire d une ou 2 bouteilles d eau en plus et 15 kg de plus. 

[Samsaggace]

Le 03/01/2022 à 07:12, Stan41 a dit :

L encombrement, c est l histoire d une ou 2 bouteilles d eau en plus et 15 kg de plus. 

Je ne dis pas le contraire mais encore faudrait-il que cela soit prévu ? ... avec le câblage  adéquat

A ma connaissance il n'y a pas d'espace disponible dans la Model 3.

Enfin, la tendance est plutôt vers un maximum de 75 kWh de batterie avec une meilleure efficience.

Il faudrait vraiment un impératif fort pour justifier le développement d'un chargeur embarqué de 22 kW même si cela serait sans doute plus confortable pour beaucoup.  

[Canetiolles]

Bonjour à tous et bonne année,
Quelqu'un a t'il déjà fait de la route (autoroute) avec avec une planche de surf sur des barres de toit...

Auriez vous une idée de la consommation supplémentaire que cela représente sur de longs trajets.

 

[Boxs10s]

Le 03/01/2022 à 09:45, Canetiolles a dit :

Bonjour à tous et bonne année,
Quelqu'un a t'il déjà fait de la route (autoroute) avec avec une planche de surf sur des barres de toit...

Auriez vous une idée de la consommation supplémentaire que cela représente sur de longs trajets.

 

Avec ou sans le surfeur? 😁😁😁

[pistache]

Le 03/01/2022 à 07:02, Samsaggace a dit :

Je ne crois pas avoir entendu parler d'un chargeur 22 kW de poids et encombrement identique

A l'époque le côté modulable de 2 chargeurs de 11 kW avait sûrement du sens mais actuellement il me semble que nettement plus de puissance est possible dans le même format. 

 

J'ai pas trouvé taille et poids des chargeurs Tesla mais là par exemple ça va jusqu'à 25kW pour des tailles apparemment similaires et moins de 20kg.

https://belfuse.com/product/product-listing?navCategory=eMobilityBatteryChargers

 

Le 03/01/2022 à 07:29, Samsaggace a dit :

Il faudrait vraiment un impératif fort pour justifier le développement

C'est un des "problèmes" de Tesla avec leur volonté de tout maitriser, jusqu'à réinventer la roue, alors que des équipementiers le font très bien.

 

[alexsos]

Le 03/01/2022 à 09:45, Canetiolles a dit :

Bonjour à tous et bonne année,
Quelqu'un a t'il déjà fait de la route (autoroute) avec avec une planche de surf sur des barres de toit...

Auriez vous une idée de la consommation supplémentaire que cela représente sur de longs trajets.

 

si ce n'est qu'une planche bien dans l'axe ca ne doit pas trop cassé l'aerodynamisme. et tout dependra de ta vitesse . 

amha compte au moins 10-15% de surconsommmations. 

(avec un coffre de toit ,en hiver , en roulant a 110-115 ,avec chauffage a 22°, je fais facilement du 27 kWh/100 km de moyenne) 

[Samsaggace]

Le 03/01/2022 à 09:49, pistache a dit :

C'est un des "problèmes" de Tesla avec leur volonté de tout maitriser, jusqu'à réinventer la roue, alors que des équipementiers le font très bien

Faiblesse ou force, difficile de trancher... l'avenir nous le dira.

Quand on voit la capacité de production présente et à venir même en ces temps de pénuries , la question peut se poser.

[doli]

Bonjour,

Connaît-on le protocole de recharge en DC, (400v+/- x, résistance interne, régulation...........?)

Peut-on recharger en DC si on est pas Mr tesla ?

[Busquet2]

Pour le chargeur embarqué c'est ici :

ou sinon :

 

Mais encore :

 

[Samsaggace]

Le 03/01/2022 à 10:15, doli a dit :

Peut-on recharger en DC si on est pas Mr tesla ?

Là tu es dans un fil sur les longs trajets en Tesla Model 3.

Les superchargeurs (DC) de Tesla semblent s'ouvrir peu à peu aux autres VE qui peuvent se charger en DC avec une prise CCS. La partie du protocole liée à la charge doit être standard, ce qui change c'est la partie propre à l'identification de la voiture (VIN chez Tesla) qui enclanche ou non le protocole de charge.

[bug35b]

Le 03/01/2022 à 09:49, pistache a dit :

A l'époque le côté modulable de 2 chargeurs de 11 kW avait sûrement du sens mais actuellement il me semble que nettement plus de puissance est possible dans le même format. 

 

J'ai pas trouvé taille et poids des chargeurs Tesla mais là par exemple ça va jusqu'à 25kW pour des tailles apparemment similaires et moins de 20kg.

https://belfuse.com/product/product-listing?navCategory=eMobilityBatteryChargers

 

C'est un des "problèmes" de Tesla avec leur volonté de tout maitriser, jusqu'à réinventer la roue, alors que des équipementiers le font très bien.

 

Le problème des équipementiers c'est que les constructeurs qui utilisent leurs services sont pieds et mains liés avec ces derniers et cela est particulièrement vrai lorsqu'une pénurie de composants sévit comme c'est le cas actuellement.😉😉

[Shivan64]

Le 03/01/2022 à 12:15, bug35b a dit :

Le problème des équipementiers c'est que les constructeurs qui utilisent leurs services sont pieds et mains liés avec ces derniers et cela est particulièrement vrai lorsqu'une pénurie de composants sévit comme c'est le cas actuellement.😉😉

Tout à fait.

Et ne pas oublier que la construction des chargeurs 11kw permettait aussi à l époque de produire des Superchager V2 d emémoire.

[Mathieu82]

Le 03/01/2022 à 10:06, alexsos a dit :

si ce n'est qu'une planche bien dans l'axe ca ne doit pas trop cassé l'aerodynamisme. et tout dependra de ta vitesse . 

amha compte au moins 10-15% de surconsommmations. 

(avec un coffre de toit ,en hiver , en roulant a 110-115 ,avec chauffage a 22°, je fais facilement du 27 kWh/100 km de moyenne) 

Si a 130 en hiver je fais du 22, a 27, la surconsommation est d'au moins 20 %. Donc a 110, +30% ?!

Beaucoup finalement. Mais une planche de surf est plus fin qu'un coffre.