Pas de pompe à chaleur pour la France

[Remy]

L'inertie peut être un avantage si on préchauffe quand on est branché sur le secteur.

[Sebcestbien]

Quelle conso moyenne sur ce parcours ? As tu pensé à mettre à zéro au départ ?

[Matlo74]

Conso moyenne 16,4 kw pour 23 km. On allait vraiment pas vite (camion, sortie de bureau...)

compteur remis à zéro avant de partir

Modifié décembre 20, 2018 par Matlo74

[chgros1]

Le démarrage avec l'inertie thermique du grille pain ou du liquide froid entourant la batterie c'est le pire niveau conso, pour ça que je demandais une distance assez importante du genre, une fois la voiture chaude, disons 10 km, faire 50 bornes d'autoroute ou voie rapide, relever les consos instantannees et totales et retour 50 bornes sans chauffage et relever consos pareil.

[Agfa]

il y a 41 minutes, Matlo74 a dit :

La consommation du chauffage notée à l’écran est environ 2.2 kw pour 21.5 (avec des pointes à 3 lors du premier chauffage de l’habitacle) et 1,25 pour 20 degré demandé. j’ai noté une grosse inertie du chauffage, à savoir plusieurs minutes avant de fournir de la chaleur (entre 5 et 8 minutes ou ça balance de l’air frais). 

 

J’ai parcouru 23 km. Autonomie restante 387 sans clim/chauffage et 312 avec clim/chauffage. 

 

1) D'après tes mesures, Enorme chute de l'autonomie dès qu'on branche le chauffage! 

2) L'air chaud arrive bien plus vite sur le Kia Soul EV 2015 (2 à 3 min max)...

 

Finalement il est bien mon ptit Soul...

 

J'espère que le Soul 2020 aura la PAC... J'ai bien noté le nom du responsable Marketing Kia France, et je vais le contacter ASAP...Les arbitrages sur les équipements de ce VE doivent être rendus en ce moment...

Modifié décembre 20, 2018 par Agfa

[Sebcestbien]

Merci en tout cas pour ces premiers chiffres.... ça correspond au 14% soit 70 à 80km de moins.
Ensuite de 435 à 387 km pour seulement 23 km ça fait 25km équivalent en chauffage ! Certes la vitesse de déplacement et le démarrage à froid fait gonfler les chiffres .

[Skordrin]

Samedi matin je devrais avoir le véhicule pendant 1h...j'essayerai de bien tester tout ça. Je demanderai peut être a mon cc de prechauffer le vehicule branché avant que j'arrive.

[pap]

Lancer un véhicule dont le point fort et l'autonomie en plein hiver sans pac en 2019....

 

Plus ça va plus je me dit que cela ne peut pas être pour marger 1200euros de plus. 

 

Je pense que l'on nous cache quelque-chose : un truc du surmoi... "la peur d'en vendre trop, un trop gros volume de commande, trop de liste attente à gérer" 

 

C'est forcément un truc comme ça. 

 

Ça nous quel conso sur autoroute à 5 degrés ? 

[jujufr131]

Bonsoir

Je prends le vd demain soir pour faire un test sur la nuit entre autre pour mesurer la différence de conso sur le même itinéraire (boucle) de 100km avec le même chauffeur avec ou sans chauffage et clim (50km de chaque) on verra bien si l'absence de pac est un vrai problème ou non. Le cc était pas chaud de faire prendre des bornes à son VD mais en même temps on en a commandé 2 (moi et un pote) donc ça me paraissait légitime de faire un test grandeur nature.

Réponse samedi dans la journée.

[Sebcestbien]

Samedi matin je devrais avoir le véhicule pendant 1h...j'essayerai de bien tester tout ça. Je demanderai peut être a mon cc de prechauffer le vehicule branché avant que j'arrive.

Il me tarde samedi !

[Sebcestbien]

Bonsoir
Je prends le vd demain soir pour faire un test sur la nuit entre autre pour mesurer la différence de conso sur le même itinéraire (boucle) de 100km avec le même chauffeur avec ou sans chauffage et clim (50km de chaque) on verra bien si l'absence de pac est un vrai problème ou non. Le cc était pas chaud de faire prendre des bornes à son VD mais en même temps on en a commandé 2 (moi et un pote) donc ça me paraissait légitime de faire un test grandeur nature.
Réponse samedi dans la journée.

J’ai déjà vu ça quelque par...
Il me tarde ton retour d’expérience
Vivement samedi

[fred44]

Sans vouloir mettre de l'huile sur le feu, Kia a retiré de sa page officielle que leurs véhicules électriques sont équipés de pompe à chaleur :

https://www.kia.com/fr/decouvrir-kia/ecodynamics/conduite-electrique/

 

Hier ça y était.

 

[OlivierW]

Quelqu'un a sauvegarde cette page?

 

[fred44]

il y a 2 minutes, OlivierW a dit :

Quelqu'un a sauvegarde cette page?

 

oui, je suis en train de chercher

[fred44]

Voici la preuve

Conduite électrique _ Kia Motors France.html

[pap]

C'est normal, en France, on a juste besoin d'un condenseur ! 

#PACGATE

[pitot66]

J’ai pris en photo sur le tel

[OlivierW]

il y a 20 minutes, fred44 a dit :

Voici la preuve

Conduite électrique _ Kia Motors France.html

Tu as la page sauvegardee en PDF je n'arrive pas a ouvrir le HTML

[bigblue31]

le HTML est mort...

 

[Seb33]

Bonsoir,

Je regarde tous les soirs les avancés de cette enquête sur le pacGate. Si j'ai bien compris, le chauffage opérant au travers d'une résistance serait alimenté par la batterie 12v? Une idée certes débile quand on achète un véhicule neuf à 40000€ mais en augmentant la capacité de cette batterie 12v (qui doit être au plomb et ne pas valoir un prix exorbitant) n'améliorerait on pas l'autonomie??

[Drovich]

Non, le chauffage habitacle est alimenté par la batterie 64kw. Les sièges chauffants et le volant chauffant sont alimentés par une batterie spécifique selon le CC (batterie 12v je pense). En effet quand on active le chauffage des sièges et du volant, la conso chauffage affichée n'augmente pas et l'autonomie n'est pas modifiée.

Par contre, par -6° quand j'ai activé le chauffage de l'habitacle, l'autonomie estimée a perdu 80km (!) et la conso chauffage est montée à 3kw pour descendre ensuite à 1,25kw. L'autonomie toujours réduite de 80km...

 

La perte d'autonomie théorique me parait beaucoup plus importante que la conso chauffage supplémentaire par rapport à un kona avec pac (2,20kw puis 0,900kw perte de 20km après allumage chauffage par 10°). Je ne sais pas pourquoi. A creuser sur les futurs essais...

Modifié décembre 20, 2018 par Drovich

[Geogeo]

il y a 22 minutes, Drovich a dit :

Non, le chauffage habitacle est alimenté par la batterie 64kw. Les sièges chauffants et le volant chauffant sont alimentés par une batterie spécifique selon le CC (batterie 12v je pense). En effet quand on active le chauffage des sièges et du volant, la conso chauffage affichée n'augmente pas et l'autonomie n'est pas modifiée.

Par contre, par -6° quand j'ai activé le chauffage de l'habitacle, l'autonomie estimée a perdu 80km (!) et la conso chauffage est montée à 3kw pour descendre ensuite à 1,25kw. L'autonomie toujours réduite de 80km...

 

La perte d'autonomie théorique me parait beaucoup plus importante que la conso chauffage supplémentaire par rapport à un kona avec pac (2,20kw puis 0,900kw perte de 20km après allumage chauffage par 10°). Je ne sais pas pourquoi. A creuser sur les futurs essais...

Intéressant ces données. 

Que peut-on imaginer de l'attitude de la PAC sous -6 dégrées? Est ce que l’on monterai jusqu’à 3kw pour atteindre la consigne? 

Car si le delta en cycle courant est de ~300 ou 400w, ça serait plutôt une bonne nouvelle...?

[elthib]

Peut etre que le e-niro considère tout bêtement qu'avec le chauffage enclenché sur l'autonomie restante, soit 450 km, non stop, ça enlèverait 80 km d'autonomie maxi du coup...

Ca se trouve l'ordinateur de bord calcule que les 450 km se feront à une vitesse moyenne proche de celle utilisée jusqu'à présent, soit environ 7h ou 8h de route, si vous faites de l'aggolmération et de la route normale et donc même durée de chauffage non stop ça équivaudrait à 11 ou 12 kwh dépensés, soit 80km environ de perte d'autonomie. Pour moi 80 km c'est le pire chiffre possible, largement surestimé !

Modifié décembre 20, 2018 par elthib

[JFB]

Quand on voit la différence en km avec les essais "chauffage" du Kona  réalisés par Hubi qu'il faut remercier , il y a quand même de quoi s'interroger ? Même si les chiffres de consommation en kW paraissent assez proches , l'autonomie baissant de 80km pour le e-Niro et seulement 22km sur le Kona ???

[Geogeo]

Il y a 8 heures, elthib a dit :

Peut etre que le e-niro considère tout bêtement qu'avec le chauffage enclenché sur l'autonomie restante, soit 450 km, non stop, ça enlèverait 80 km d'autonomie maxi du coup...

Ca se trouve l'ordinateur de bord calcule que les 450 km se feront à une vitesse moyenne proche de celle utilisée jusqu'à présent, soit environ 7h ou 8h de route, si vous faites de l'aggolmération et de la route normale et donc même durée de chauffage non stop ça équivaudrait à 11 ou 12 kwh dépensés, soit 80km environ de perte d'autonomie. Pour moi 80 km c'est le pire chiffre possible, largement surestimé !

C'est pour cela qu'il faudrait avoir comme éléments de comparaison des consommations instantanées, ou du moins des moyennes à l'heure, plutôt qu'un simple chiffre sur l'autonomie. Comme l'évoque elthib, l'impact sur l'autonomie en km est relative à la vitesse, et la vitesse aura un impact quasi négligeable sur la consommation du chauffage. 

Et au vu de l'ensemble des réactions, le pb principal de cette absence de PAC ne sera pas en ville, ni même sur nationale, mais bel et bien sur autoroute, à 130 km/h, lors de long trajet. 

 

Exemple sur les données de Drovich:

Si on sort une conso de 20kWh instannée à 130km/h (ou 20kWh de moyenne sur un parcours de 2h sur autoroute), on aura donc parcouru 260 km en 2h pour une conso de 20 x 2 + 1.25 * 2 = 42.5kWh <==> soit du 16.34 kW/100km ==> pour une batterie de 64kW: 391km. 

Je pense que même en étant sur des moyennes basses lors de ce calcul, on doit pouvoir largement abattre les 320km, 350km maxi à 130km/h en hiver.

Modifié décembre 21, 2018 par Geogeo