Pas de pompe à chaleur pour la France

[Enreflexion]

C'est pas faux..

Attendons de voir ce qu'il en est vraiment en détails et chiffres leur système.

Ensuite chacun avisera.

Mais je suis de-en- confiant, de +en+ sceptique...

[ODIM]

Le plus simple pour savoir combien consomme le chauffage, c'est d'allumer le moteur pour pouvoir mettre en route le chauffage à 21°et laisser la voiture sur place pendant 1 heure,  on connaîtra ainsi sa consommation et le pourcentage de batterie utilisée.

[Remy]

Il y a 10 heures, denon a dit :

sans pac vous allez perdre de 50 a 100km sur un plein ..

Oui, mais ça dépend du parcours et c'est d'autant moins important que le parcours est rapide (donc moins d'impact sur les grands trajets que sur dans les bouchons).

 

Il y a 10 heures, denon a dit :

la consommation sera d'envion 500w pour une pompe a chaleur et plus du double pour une résistance.

C'est tout à fait exact.

 

Prenons 500W pour la PAC et 1500W pour la résistance (soit un COP de 3 pour la PAC)

 

En partant sur une autonomie de 450 km parcourus à 70 km/h de moyenne, soit 6h30 de route, le chauffage aura consommé 6,5 kWh de plus avec la résistance, soit un peu moins de 50 km d'autonomie.

 

Par contre pour un parcours autoroutier effectué à 110 km/h, il n'y a que 4h de route, le chauffage à résistance aura donc consommé 4kWh de plus, soit environ 30 km d'autonomie.

 

Il est possible de perdre 100 km d'autonomie (et même beaucoup plus) en roulant très lentement (à 30 km/h de moyenne, en 15h, la résistance aura consommé 15 kWh...) mais ce cas est peu pénalisant car on roule rarement 15h sans recharger.

 

 

[JFB]

Pour avoir une idée de comparaison , avec la Leaf 24 (avec PAC) , quand j'allume le désembuage du pare-brise  , avec une autonomie théorique affichée de 100km , celle-ci diminue de 5 à 6 km . Par contre , avec le e-NV200 24 (même batterie que la Leaf mais pas de PAC) , pour la même manoeuvre que ci-dessus , l'autonomie passe de 100 à 80km environ ! 

Ça peut donner une petite idée de la différence avec ou sans PAC.

Et il faut aussi penser que l'hiver , même sans chauffage , l'autonomie réduit réduit car la batterie est moins performante .

Perso. , je me pose de plus en plus de questions sur l'opportunité d'avoir commandé si tôt , si une seconde "mouture" du e-Niro arrive un peu plus tard en 2019 avec en option ou de série , tout ce qui manque aujourd'hui (PAC , attelage , mémoire sièges etc...).

[Remy]

il y a 49 minutes, JFB a dit :

avec la Leaf 24 (avec PAC) , quand j'allume le désembuage du pare-brise  , avec une autonomie théorique affichée de 100km , celle-ci diminue de 5 à 6 km . Par contre , avec le e-NV200 24 (même batterie que la Leaf mais pas de PAC) , pour la même manoeuvre que ci-dessus , l'autonomie passe de 100 à 80km environ ! 

Ça peut donner une petite idée de la différence avec ou sans PAC.

Il faut préciser que c'est l'autonomie estimée, elle dépend donc de la façon dont la voiture "pense" que le chauffage va consommer.

 

 

[chgros1]

Sur certains V.E il y a une baisse d'autonomie lors de la mise en route du chauffage et une autre quand on utilise la clim

[Enreflexion]

il y a une heure, JFB a dit :

Perso. , je me pose de plus en plus de questions sur l'opportunité d'avoir commandé si tôt , si une seconde "mouture" du e-Niro arrive un peu plus tard en 2019 avec en option ou de série , tout ce qui manque aujourd'hui (PAC , attelage , mémoire sièges etc...).

Pareil. Peut être que Kia va réagir et admettre de rééquiper le eNiro pour la France, comme il faut pour un VE sortant fin 2018 dans  cette tranche de budget et censé être fer de lance. Sauf que les premiers clients seraient lésés...

Mais on a commandé parce qu'on nous  a présenté un super VE très équipé avec 485 km WLTP.

[pap]

Il y a 10 heures, ODIM a dit :

Le plus simple pour savoir combien consomme le chauffage, c'est d'allumer le moteur pour pouvoir mettre en route le chauffage à 21°et laisser la voiture sur place pendant 1 heure,  on connaîtra ainsi sa consommation et le pourcentage de batterie utilisée.

Oui, après à 130km/h il est nécessaire d'apporter plus de calorie pour maintenir la température à la consigne : quand vous avez chaud vous vous mettez sous le ventilateur ça rafraîchie. (le vent 'arrache' vos calories) 

[pap]

il y a 2 minutes, Enreflexion a dit :

Peut être que Kia va réagir et admettre de rééquiper le eNiro pour la France, comme il faut pour un VE sortant fin 2018 dans  cette tranche de budget et censé être fer de lance.

Faut pas rêver... Cela a été fait en toute connaissance de cause, et la campagne de minimisation en cours n'y ait pas pour rien. 

On aura début 2020 un eNiro phase II avec un autre découpage d'option dont une plus chère qui correspond au pack de nos voisins. Sauf si biensur le bonus/malus se termine. Alors on reviendra dans un marcher non biaisé. 

Je pense pour ceux qui veulent encore du eNiro en toutes connaissance de cause c'est de faire avec. 

Au pire kia baissera ses tarifs en autorisant des remises à ses concessionnaire. 

[Enreflexion]

"Faire avec".

1) C'est pas ce qu'on nous  a présenté et vendu.

2) c'est discriminant, dévalorisant (pourquoi retirer des équipements aux français?)

3) çà ne répond plus forcément à nos besoins personnels

Sans PAC moi çà ne passe plus pour mes AR mensuels. Et je n'ai pas envie d'avoir froid ou de faire prendre froid à ma famille ou de surconsommer - un VE moderne doit être efficient à ce prix, le Soul 1 EV l'a la PAC - de galérer à trouver des bornes qui fonctionnent, à attendre de recharger... je connais et pratique les VE sans PAC donc pas merci Kia.

Donc amha il ne faut pas minimiser comme eux essaient de le faire. Au contraire.

Modifié décembre 20, 2018 par Enreflexion

[pap]

Il y a 1 heure, Enreflexion a dit :

Sans PAC moi çà ne passe plus pour mes AR mensuels. Et je n'ai pas envie d'avoir froid ou de faire prendre froid à ma famille ou de surconsommer - un VE moderne doit être efficient à ce prix, le Soul 1 EV l'a la PAC - de galérer à trouver des bornes qui fonctionnent, à attendre de recharger... je connais et pratique les VE sans PAC donc pas merci Kia.

Bien d accord.

Je le répète n'en n'espère pas un véhicule principal ! 

 

Modifié décembre 20, 2018 par pap

[Agfa]

15 pages déjà sur ce sujet! D'ailleurs la PAC est disponible "en option" sur le site Kia européen de présentation du e-Niro:

 

Citation

Le e-Niro est également disponible avec une pompe à chaleur avancée en option, qui tire son énergie de la chaleur des systèmes de climatisation et des systèmes électriques. Au lieu de dépendre entièrement de la batterie pour chauffer l'habitacle, la thermopompe recycle cette énergie thermique afin d'améliorer l'efficacité du système de chauffage, de ventilation et de climatisation de la voiture. Le système est composé d’un compresseur, d’un évaporateur et d’un condenseur, ce qui améliore la capacité de la voiture à chauffer efficacement la cabine et à réduire la consommation d’électricité de la batterie. Cela a pour effet d’augmenter l’autonomie de conduite de l’e-Niro.

 

 

Ok je sors ?

[pmacaro]

Je remarque d'ailleurs que les photos du kit de presse joint à cette page de présentation montrent un compartiment moteur sans le bloc qui serait la pompe à chaleur...

[Mrjequil]

est-ce qu'on ne parlerai pas d'un #PACGATE  ?

[Agfa]

#PACMANGATE

 

[Sebcestbien]

Donc finalement le Niro est un véhicule d’été.... au lieu du toit ouvrant, Kia aurait dû le sortir en décapotable !

[Drovich]

Essai fait par 6° sur 20km avec matio74. Pas le temps de mettre les résultats, matio74 va les poster.

 

Rapidement quelques infos avant de partir : voiture top, ça accélère fort, silencieux, confortable. Sièges et volants chauffants n'impactent pas l'autonomie.

Par contre... dès qu'on met chauffage habitacle, 80km d ´autonomie théorique de moins. Et ça met du temps à chauffer, grosse inertie...☹️

Sur l'écran de conso chauffage/clim au lançement du chauffage 3kw, en stabilisé plutôt 1,3kw de mémoire.

[Sebcestbien]

Bien d accord.
Je le répète n'en n'espère pas un véhicule principal ! 
 

J’attends quand même avec espoir les premiers chiffres de conso par nos « bêta testeurs ».

[Geogeo]

Essai fait par 6° sur 20km avec matio74. Pas le temps de mettre les résultats, matio74 va les poster.
 
Rapidement quelques infos avant de partir : voiture top, ça accélère fort, silencieux, confortable. Sièges et volants chauffants n'impactent pas l'autonomie.
Par contre... dès qu'on met chauffage habitacle, 80km d ´autonomie théorique de moins. Et ça met du temps à chauffer, grosse inertie...
Sur l'écran de conso chauffage/clim au lançement du chauffage 3kw, en stabilisé plutôt 1,3kw de mémoire.

Je pense que sièges et volants chauffant puisent dans la 12V.
Pour le reste ça me semble cohérent. J’avais testé le chauffage, mais dans le showroom donc c’était pas très parlant. Mais les chiffres que tu donnes ne paraissent pas déconnant

[JFB]

il y a 27 minutes, Sebcestbien a dit :

Donc finalement le Niro est un véhicule d’été.... au lieu du toit ouvrant, Kia aurait dû le sortir en décapotable !

un concurrent ...

 

[Matlo74]

Voici quelques éléments suite à un essai d’une heure par une température de 6 degrés extérieur et conduite relativement lente en urbain et départementale (vitesse moyenne 45/50 avec 2 essais du mode sport). Ces éléments ne représentent que ce petit essai et n’ont pas de valeurs « scientifiques ». Ceci étant dit, comme l’a dit drovitch plus haut, c’est une super voiture top à conduire, très confortable et silencieuse. 

J’ai pris la voiture avec 435 km autonomie. Avant de partir , j’enclenche le bouton heat (22 deg et ventilation à 4 crans). L’autonomie estimée  est passée à 350 km. 

La consommation du chauffage notée à l’écran est environ 2.2 kw pour 21.5 (avec des pointes à 3 lors du premier chauffage de l’habitacle) et 1,25 pour 20 degré demandé. j’ai noté une grosse inertie du chauffage, à savoir plusieurs minutes avant de fournir de la chaleur (entre 5 et 8 minutes ou ça balance de l’air frais). 

 

J’ai parcouru 23 km. Autonomie restante 387 sans clim/chauffage et 312 avec clim/chauffage. 

 

Il serait intéressant que les testeurs donnent leur impression sur l’inertie du chauffage 

[chgros1]

Ça promet. ..

[Matlo74]

À prendre avec des pincettes et attendre d’autres tests. Surtout que j’ai une confiance limitée envers les infos affichées à l’écran. 

[Geogeo]

Voici quelques éléments suite à un essai d’une heure par une température de 6 degrés extérieur et conduite relativement lente en urbain et départementale (vitesse moyenne 45/50 avec 2 essais du mode sport). Ces éléments ne représentent que ce petit essai et n’ont pas de valeurs « scientifiques ». Ceci étant dit, comme l’a dit drovitch plus haut, c’est une super voiture top à conduire, très confortable et silencieuse. 
J’ai pris la voiture avec 435 km autonomie. Avant de partir , j’enclenche le bouton heat (22 deg et ventilation à 4 crans). L’autonomie estimée  est passée à 350 km. 
La consommation du chauffage notée à l’écran est environ 2.2 kw pour 21.5 (avec des pointes à 3 lors du premier chauffage de l’habitacle) et 1,25 pour 20 degré demandé. j’ai noté une grosse inertie du chauffage, à savoir plusieurs minutes avant de fournir de la chaleur (entre 5 et 8 minutes ou ça balance de l’air frais). 
 
J’ai parcouru 23 km. Autonomie restante 387 sans clim/chauffage et 312 avec clim/chauffage. 
 
Il serait intéressant que les testeurs donnent leur impression sur l’inertie du chauffage 

Si en plus de la consommation, il y a aussi une grande inertie, ça va pas me plaire cette affaire

[Matlo74]

C’est ce que j’ai noté mais ça me paraît très surprenant. D’où attendre d’autres tests pour voir si c’est le cas ou c’est moi qui ait mal fait (on était 2 à contrôler)