Longs trajets - confiance & sérénité (?)

[Xto]

Le 09/08/2022 à 09:50, Shivan64 a dit :

Il parlait hors SuC.

De route façon, hors réseau de supercharge, les bornes, c est la jungle des cartes RFID ou des applis. Que ce soit en france ou a l étranger.

1 an de VE et heureusement je n ai encore jamais eu besoin de recharger sur borne AC publique. Pourvu que ça dure !

Mon dernier petit tour en Espagne, j ai pu faire qu avec les SuC Teslas. Mais la densité me semble moins importante qu en France.

Les Suc, de mon point de vue, c'est au contraire le fil à la patte. Obligé de suivre les trajets autoroutiers, de manger dans des restaurants de chaîne (accor, Courtepaille, Flunch, McDo...), et prix plus élevés que bcp de bornes DC.

Tout n'est pas négatif certes. Ils ont pour eux la rapidité de charge et la fiabilité. Ça ne suffit pas forcément à mes yeux pour les privilégier.

J'ai fait récemment 2x1250 kms sans utiliser de Suc. Ça m'a permis de franchir les Pyrénées en évitant les files de camions dans les Pyrénées-orientales ou Pyrénées-atlantique (col du Pourtalet à l'aller, tunnel de Vieilha au retour) puis d'aller dans les Alpes via la Lozere et l'Ardèche en évitant la vallée du Rhône, où les routes sont souvent surchargées (y compris les itinéraires bis).

Le gain en consommation permet par ailleurs de ne faire qu'une recharge de 30 mn sur borne DC50 sur un trajet de 600 kms.

[DidierR13]

Le 09/08/2022 à 13:36, macphistoo a dit :

Mouai enfin ça doit être ce que je fais avec ma LR (bon aller 450km en faisant attention) donc je pense que 350km doit être plus près de la réalité.

Oui honnetement je pense que la prop 2022 doit pouvoir faire les 375 km mais ça doit être juste et sûrement pas à 130.

• De mon expérience le 0-100% avec ma SR+ à 130 sur autoroute si je fais les 300 km c'est vraiment le max je pense.
• En faisant attention et en abaissant un peu (110-120) 350 km ? peut être....

Dans les 2 cas je parierai même pas qu'elle le ferait.

[Rv0091]

Nous on envisage d’aller visiter la Pologne en septembre : Gdansk, Varsovie et Cracovie.  Mais peut on recharger là bas ?

[Chatissimus]

Avec ma Propulsion Licorne

J'ai fait un roadtrip en Norvege (Juin/Juillet) en partant du sud de la france , 11 000 km sur 4 semaines, 14,4kWh/100km de moyenne (on roule pas vite en Norvege mais je suis agrablement surpris de la conso ) 

j'ai mixé les SuC et Ionity/Fastned (Merci Bonnet) plus les operateur locaux en Norvege, j'ai pas eu de problemes 

De mon point de vue, la france est clairement l'endroit le plus "complexe" pour charger facilement (quand je compare avec Danemark, Norvege, Suede, Allemagne), c'est bien de garder de quoi arriver au SuC le plus proche quand on vise une autre station  

en Norvege il y a literalement des chargeurs d'au moins 50kW partout, donc pas vraimement necessaire d'avoir de la recharge a destination (sauf pour le prix)

 

bref super voiture de mon point de vue sur de long trajets, surtout qu'avec l'autopilot, on peut faire de gros trajet sur des gros axes sans etre mort à l'arrivée

 

Modifié août 9, 2022 par Chatissimus

[Christophe92]

Respect pour les 11000km. Suis aussi en ce moment sur un circuit Danemark Norvège Suède mais au départ de Paris . J ai une LR de 2019 avec JA 19. J en suis de mon côté à 178 Wh/km avec 2695km parcouru soit 480kWh consommés. Mais qd je fais le cumul de mes recharges au Suc j ai 10% en plus entre soit la clim pour chaleur et clim chauffage pour humidité ! J ai croisé plusieurs français en Tm3 où TmY dont une Tm3 avec tente sur le toit ! Je vois ferai un retour ds 2 semaines.

[Liger7144]

Le 09/08/2022 à 15:03, DidierR13 a dit :

Oui honnetement je pense que la prop 2022 doit pouvoir faire les 375 km mais ça doit être juste et sûrement pas à 130.

• De mon expérience le 0-100% avec ma SR+ à 130 sur autoroute si je fais les 300 km c'est vraiment le max je pense.
• En faisant attention et en abaissant un peu (110-120) 350 km ? peut être....

Dans les 2 cas je parierai même pas qu'elle le ferait.

Avec ma propulsion 2022 je n'ai eu l'occasion de tester qu'une fois mais c'était 305 kms. Le gap me semble énorme.

C'est plutôt dû aux annonces aléatoires du navigateur de la voiture.

[GaspardT]

Hello.

J’ai une TM3 LFP 60 2022 (commandée fin janvier, livrée en mars), avec bientôt 8’000 km au compteur.

Pour les intéressés je peux partager mon témoignage, notamment avec mon dernier voyage, bien que plus modeste que les traversées européennes évoquées ci dessus. Cet été nous avons fait 2’000 km en France d’Est (Haute Savoie) en Ouest (Landes), en crapahutant dans le centre.

L’idée générale est que cette voiture est un chameau… Son autonomie est largement suffisante, à tel point que je ne vois plus l’intérêt de la LR. En effet, elle permet déjà de rouler plus que de raison sans faire de pause.

Je donne par exemple notre dernier trajet : 363 km en 3h30 environ, essentiellement sur autoroute, sans pause (donc sans recharge), arrivé avec 10% d’autonomie restante. C’est déraisonnable de rouler autant sans s’arrêter 😬

On pose souvent la question de la consommation / l’autonomie à 130 km/h. Pour moi ce n’est pas si pertinent que ça. En effet, il est (presque) impossible de rouler à 130 pendant plusieurs centaines de km (portions à 110, travaux, contournement de ville, trafic, etc.). Je roule toujours à la limitation de vitesse, et il est rare que je dépasse les 110/120 de moyenne sur un long trajet autoroutier.

Pour la recharge, en 2000 km nous n’avons utilisé qu’une seule fois 1 supercharger Tesla. Nous n’avons pas cherché à les éviter , mais c’était rarement le choix le plus pratique. Nous avons privilégié les recharges gratuites sur nos lieux de séjour (hôtel et camping), et quelques charges Ionity. Les bornes sont souvent bien placées (mieux que Tesla), et un peu moins cher si on choisit la puissance 50kW. Cette puissance suffit pour une pause déjeuner. 
Je trouve que les planificateurs (j’ai utilisé celui de Tesla et ABRP) ne sont pas aussi performants que l’expérience et l’intelligence humaine. Je les utilise de moins en moins. Nous décidons de nos pauses en fonction de nos besoins (repos, miam miam, etc. 😉), et pas en fonction de ceux de la voiture. De toute façon ils deviendront inutiles dès lors que le maillage de bornes sera suffisant, ce qui sera bientôt le cas. On pourra alors revenir au GPS basique…
Bonne route à tous !

[DidierR13]

Le 09/08/2022 à 22:26, GaspardT a dit :

Hello.

J’ai une TM3 LFP 60 2022 (commandée fin janvier, livrée en mars), avec bientôt 8’000 km au compteur.

****

Je donne par exemple notre dernier trajet : 363 km en 3h30 environ, essentiellement sur autoroute, sans pause (donc sans recharge), arrivé avec 10% d’autonomie restante. C’est déraisonnable de rouler autant sans s’arrêter 😬

Merci pour ton RETEX, et plusieurs témoignage confirme cela cette nouvelle TM3 LFP 60 est un chameau.

Du coup les 350 kms en 0-100% sont bien possible comme je le pressentais en réduisant un peu sa vitesse de croisière (si le besoin se présente)

Néanmoins avec ma LFP 55 je suis sûr de ne pas y arriver dans des conditions similaires (ressenti et expérience personnelle)

Les 10% de batterie en plus se font ressentir dans les expériences exposées sur ce forum.

[Chatissimus]

Le 09/08/2022 à 19:30, Christophe92 a dit :

Respect pour les 11000km. Suis aussi en ce moment sur un circuit Danemark Norvège Suède mais au départ de Paris . J ai une LR de 2019 avec JA 19. J en suis de mon côté à 178 Wh/km avec 2695km parcouru soit 480kWh consommés. Mais qd je fais le cumul de mes recharges au Suc j ai 10% en plus entre soit la clim pour chaleur et clim chauffage pour humidité ! J ai croisé plusieurs français en Tm3 où TmY dont une Tm3 avec tente sur le toit ! Je vois ferai un retour ds 2 semaines.

J'ai pas trop pu comparer la surconsommation, j'ai beaucoup utilisé le mode camping 😁

La voiture considėre qu'elle a consommé 1560kW alors que j'ai chargé 1800kW

 

 

[Shivan64]

Le 09/08/2022 à 22:26, GaspardT a dit :

[...]

Je donne par exemple notre dernier trajet : 363 km en 3h30 environ, essentiellement sur autoroute, sans pause (donc sans recharge), arrivé avec 10% d’autonomie restante. C’est déraisonnable de rouler autant sans s’arrêter 😬

On pose souvent la question de la consommation / l’autonomie à 130 km/h. Pour moi ce n’est pas si pertinent que ça. En effet, il est (presque) impossible de rouler à 130 pendant plusieurs centaines de km (portions à 110, travaux, contournement de ville, trafic, etc.). Je roule toujours à la limitation de vitesse, et il est rare que je dépasse les 110/120 de moyenne sur un long trajet autoroutier.

[...]

Merci pour le retour.

Je suis totalement en phase avec toi sur le fait que en roulant au limitations, on est en général entre 115 et 120km/h de moyenne.

 

Je répondais à un post indiquant 410km d autonomie à 130km/h. Les mots ont leur importance, et cette affirmation est totalement fausse.

 

363km pour 3h30, ça ne fait que 103km/h de moyenne. On est donc pas sur du trajet 100% d autoroute, même si ça reste une belle performance.

[docpierre29]

Du coup le moteur de la LR sur la LFP 60 2022 serait plus efficient que le moteur de la perf des Licornes ?

[Liger7144]

Le 10/08/2022 à 12:54, docpierre29 a dit :

Du coup le moteur de la LR sur la LFP 60 2022 serait plus efficient que le moteur de la perf des Licornes ?

Je n'ai d'ailleurs pas vu le comparatif entre le moteur R et le moteur S. Ça m'intéresserait de savoir s'il y a quelques différences entre les 2.

[DidierR13]

Le 10/08/2022 à 12:54, docpierre29 a dit :

Du coup le moteur de la LR sur la LFP 60 2022 serait plus efficient que le moteur de la perf des Licornes ?

Je suis loin d'être un spécialiste, mais l'abaissement de la puissance (325Cv -> 280Cv) combiné à une augmentation de la capacité de la batterie ne peut il pas expliqué cela ?

D'ailleurs qu'en est il du poids ?

Cette Propulsion 2022 est elle un peu plus lourde ?

[Shivan64]

On part dans le HS, sujet déjà traité par ailleurs.

De mémoire:

- 10kg de plus sur la LFP 60 que la 55

- les conso homologuées sont tellement proche que non, on ne peut pas dire qu une model est sensiblement plus efficient que l autre.

- plus de buffer haut sur LFP60 que 55 donc il n y a pas vraiment 5kwh net en plus utilisable. Plutôt 3/3,5kWh de différence de mémoire, bref, pas grand chose et pas de quoi faire 50km de plus sur autoroute...

[docpierre29]

Le 10/08/2022 à 13:54, DidierR13 a dit :

Je suis loin d'être un spécialiste, mais l'abaissement de la puissance (325Cv -> 280Cv) combiné à une augmentation de la capacité de la batterie ne peut il pas expliqué cela ?

D'ailleurs qu'en est il du poids ?

Cette Propulsion 2022 est elle un peu plus lourde ?

La licorne a aussi la LFP 60 mais avec le moteur de la perf.

[docpierre29]

Le 10/08/2022 à 14:30, Shivan64 a dit :

On part dans le HS, sujet déjà traité par ailleurs.

De mémoire:

- 10kg de plus sur la LFP 60 que la 55

- les conso homologuées sont tellement proche que non, on ne peut pas dire qu une model est sensiblement plus efficient que l autre.

- plus de buffer haut sur LFP60 que 55 donc il n y a pas vraiment 5kwh net en plus utilisable. Plutôt 3/3,5kWh de différence de mémoire, bref, pas grand chose et pas de quoi faire 50km de plus sur autoroute...

La licorne a aussi la LFP 60 mais avec le moteur de la perf. D'ou ma question sur la différence entre les 2 moteurs niveau conso.

[thom75]

Le 09/08/2022 à 15:03, DidierR13 a dit :

Oui honnetement je pense que la prop 2022 doit pouvoir faire les 375 km mais ça doit être juste et sûrement pas à 130.

• De mon expérience le 0-100% avec ma SR+ à 130 sur autoroute si je fais les 300 km c'est vraiment le max je pense.
• En faisant attention et en abaissant un peu (110-120) 350 km ? peut être....

Dans les 2 cas je parierai même pas qu'elle le ferait.

Oui je confirme, c'est faisable

 

 

[thedjfou]

Le 07/08/2022 à 22:50, froud a dit :

Merci pour le retour mais une fois arrivé sur place, tu gères la recharge comment ?

Peu de Superchargeurs au Portugal, compte tenu d'une sombre histoire de réglementation qui fait que Tesla a interrompu son déploiement. Mais beaucoup de bornes, et la carte Shell donne accès à toutes. Les prix sont très faibles (en DC, 0.08 EUR / kWh) et la carte marche bien.

Beaucoup de bornes DC 50 kW, quelques 150 kW mais qui ne donnaient pas forcément la puissance (60 kW dans mon cas).

 

Le 07/08/2022 à 23:42, Sebcestbien a dit :

154kWh /100km je crois qu’on tient un record de consommation / si cest ca j’annule ma commande et je garde le niro 🤣

Oui... 154 Wh / 100 km ou 15.4 kWh / 100, of course!
 

Le 09/08/2022 à 10:10, Shivan64 a dit :

Tu as du charger à haut SoC pour faire ce run de labouheyre jusqu'à Rivabellosa...

depart à combien de SoC et arrivée a combien ?

 

C est le pb du passage en Espagne à l ouest, difficile d éviter de recharger à Bayonne qui est clairement un SuC trop petit et surchargé.

 

Depuis Labouheyre ou depuis Pau, c est bien long d aller soit à Rivabellossa (280 à 290km) ou Torrelavega (375km, impossible en propulsion)

 

Oui - je suis reparti à 95%, ce que m'indiquait le GPS pour rejoindre Burgos (le fameux bug) avec 363 km à parcourir ce qui était en toute logique impossible. Je ne suis plus à combien je suis arrivé à Rivabellossa, mais l'appli me dit 38 kWh rechargés soit ~70%.

 

Le 09/08/2022 à 13:53, Shivan64 a dit :

1/ je parlais bien évidemment de faire le trajet aux vitesses limites légales pas en dessous. En Espagne, c est 120km/h donc on consomme un peu moins.

2/Les +10% de batterie ne sont pas utilisables en totalité sur LFP60 car plus de buffer haut que sur LFP55. De mémoire 56kwh utiles entre 0-100% sur LFP 60.

Pour faire 375km, il fait donc avoir une consommation inférieure à 150wh/km...

C est une peu juste pour une Propulsion sachant que l on parle ici de 100 à 0% donc aucune marge si ce n est le buffer bas !

3/ d où ma question sur le trajet de 280km entre Labouheyre er Rivabellosa qui doit nécessiter de partir proche des 100% si marge de 10% à l arrivée. Donc grosse (et longue) session de recharge à labouheyre.

Sur les LFP, les "grosses" recharges sont vraiment très rapides.
Sur mon ancienne US, la recharge baissait vite passé les 50% et aller au-delà de 80% était une vraie sinécure.
Sur la LFP qui charge très fort à haut SOC, ce n'est vraiment pas un problème. On arrive vite à 90% en moins de 30 mn.
Cette courbe de recharge qui ne monte pas très haut mais reste très plate est vraiment chouette. Combiné à l'efficience de l'auto et les 60 kWh de batterie, ça en fait une chouette alternative aux LR.

L'intérêt de la LR est vraiment d'arriver bas en SOC, prendre 250 kW et ne pas charger trop longtemps.
Multiplier les stops est une bonne stratégie vs. les longues recherches, alors que sur les LFP les deux se valent franchement.

[Shivan64]

Le 10/08/2022 à 15:16, thom75 a dit :

Oui je confirme, c'est faisable

 

 

4h4 pour 379km soit 93km/h de moyenne.

Faisable mais en baissant la vitesse 😉

 

Le 10/08/2022 à 15:47, thedjfou a dit :

Oui - je suis reparti à 95%, ce que m'indiquait le GPS pour rejoindre Burgos (le fameux bug) avec 363 km à parcourir ce qui était en toute logique impossible. Je ne suis plus à combien je suis arrivé à Rivabellossa, mais l'appli me dit 38 kWh rechargés soit ~70%.

 

Sur les LFP, les "grosses" recharges sont vraiment très rapides.
Sur mon ancienne US, la recharge baissait vite passé les 50% et aller au-delà de 80% était une vraie sinécure.
Sur la LFP qui charge très fort à haut SOC, ce n'est vraiment pas un problème. On arrive vite à 90% en moins de 30 mn.
Cette courbe de recharge qui ne monte pas très haut mais reste très plate est vraiment chouette. Combiné à l'efficience de l'auto et les 60 kWh de batterie, ça en fait une chouette alternative aux LR.

Merci pour le retour.

38kWh pour 280km ça fait 136wh/km... les conditions météo devaient être favorables à moins que tu ne roules qu à 110km/h sur ce tronçon ?

Même à 110km/h, une moyenne de 136wh/km est difficilement atteignable...

 

Oui, la charge rapide même à haut SoC est appréciable sur les LFP et gomme un peu la "petite' batterie.

Je charge également souvent à haut SoC sur la mienne 👍

Le fait qu elle charge fort en début de charge également, même à haut SoC (possible de choper 145kW à 50% de SoC puis descend pdt qqs minutes le temps qu elle se recale sur sa courbe de charge nominale) permet de faire des appoints très rapides lors de mini pauses.

Modifié août 10, 2022 par Shivan64

[Liger7144]

Le 10/08/2022 à 14:30, Shivan64 a dit :

On part dans le HS, sujet déjà traité par ailleurs.

De mémoire:

- 10kg de plus sur la LFP 60 que la 55

- les conso homologuées sont tellement proche que non, on ne peut pas dire qu une model est sensiblement plus efficient que l autre.

- plus de buffer haut sur LFP60 que 55 donc il n y a pas vraiment 5kwh net en plus utilisable. Plutôt 3/3,5kWh de différence de mémoire, bref, pas grand chose et pas de quoi faire 50km de plus sur autoroute...

La question de base c'était vs licorne.

Or les licornes ont des LFP 60.

On ne parle là que d'une différence de moteur.

(Édit cela a déjà été dit 3 fois pardon pour le quadruplon)

Modifié août 10, 2022 par Liger7144

[tben]

Le 10/08/2022 à 15:16, thom75 a dit :

Le 09/08/2022 à 15:03, DidierR13 a dit :

Oui honnetement je pense que la prop 2022 doit pouvoir faire les 375 km mais ça doit être juste et sûrement pas à 130.

• De mon expérience le 0-100% avec ma SR+ à 130 sur autoroute si je fais les 300 km c'est vraiment le max je pense.
• En faisant attention et en abaissant un peu (110-120) 350 km ? peut être....

Dans les 2 cas je parierai même pas qu'elle le ferait.

Dérouler  

Oui je confirme, c'est faisable

à 93.1 km/h de moyenne, sans problème, même avec une LFP 55 de 2021

[Shivan64]

Le 10/08/2022 à 16:10, Liger7144 a dit :

La question de base c'était vs licorne.

Or les licornes ont des LFP 60.

On ne parle là que d'une différence de moteur.

(Édit cela a déjà été dit 3 fois pardon pour le quadruplon)

Oui, je répondais entre LFP55 et 60.

Pour la licorne, les autonomies wltp annoncées n ont pas changé entre licorne et propulsion donc niveau conso, on doit être au pouilleme près.

 

Le 10/08/2022 à 16:13, tben a dit :

à 93.1 km/h de moyenne, sans problème, même avec une LFP 55 de 2021

C est un peu là où je veux en venir.

Je pense qu il est important de préciser la vitesse moyenne et si l'on a roule aux limitations ou un peu en dessous. (Sans compte la météo)

Sinon, on se fait une idée erronée de ce que peux vraiment faire la voiture.

 

[thom75]

Oui. Je n'ai pas eu le temps de préciser ma recharge était terminée il fallait que je parte

C'était en mai, plein à 100% à Dracé puis circulation très chargée entre Lyon et Orange (oscillation entre 50 et 90-100, rarement plus) et ensuite régulateur entre 110 et 120. Arrivé à 9%. 

[ounerbouks]

Le 09/08/2022 à 23:13, DidierR13 a dit :

Merci pour ton RETEX, et plusieurs témoignage confirme cela cette nouvelle TM3 LFP 60 est un chameau.

Du coup les 350 kms en 0-100% sont bien possible comme je le pressentais en réduisant un peu sa vitesse de croisière (si le besoin se présente)

Néanmoins avec ma LFP 55 je suis sûr de ne pas y arriver dans des conditions similaires (ressenti et expérience personnelle)

Les 10% de batterie en plus se font ressentir dans les expériences exposées sur ce forum.

Salut tout le monde. 

 

Je suis en lfp 55 moteur A et j'avoue avoir été surpris de mes trajets vacances. 

Le dernier, Normandie idf 310km de souvenir, des vacances raccourcis et un retour d'urgence, donc pressé, abrp me proposait un arrêt au suc de 5%,

La tesla n'était pas d'accord, pas d'arrêt , et au bout de qq km c'était stable avec une arrivée vers 11%.

Je deteste arriver en idf avec 10%. Je stresse j'aime pas lol

Je voulais m'arrêter, madame non. 

Au bout de 100km je décide de ralentir. J'étais souvent entre 130 et 135

Et j'ai testé, j'ai ralenti vers 125, cad pas grand chose. J'ai du mal à rouler à 115...

J'entends à la radio qu'il y'a plus d'une heure de bouchon et pour une fois j'ai fait confiance à la tesla. 

Je suis arrivé à 50km de chez moi, en plein bouchon,,A86 totalement bloquée j'avais 23%, j'ai évidemment coupé la clim et j'ai du mettre 1h30 pour les faire c'est fichu 50km.

Honnêtement je stressais bcp, ma femme pas du tout, elle a bcp plus l'habitude que moi des bouchons avec sa smart forfour. 

Bilan chez moi il me restait 17-18% de batterie donc très agréablement surpris... Sur ma courbe je pauvais encore faire 100km

 

Est ce que je le referais, non, on avait un besoin terrible d'une pause wc, les 1h30 de plus c'était compliqué

 

Suis je le seul à stresser si l'arrivée est prevu vers 10%? 

 

 

 

 

Modifié août 10, 2022 par ounerbouks

[jpsurlaroute]

Le 10/08/2022 à 18:18, ounerbouks a dit :

Suis je le seul à stresser si l'arrivée est prevu vers 10%?

Sans doute pas le seul mais c'est sans fondement. Avec un peu d'habitude,  modulation de vitesse et surtout avec l'affichage maintenant permanent du reste de % à l'arrivée, il est plus facile de faire des arrivées à moins de 5%. Surtout si tu es sûr de ta recharge à destination. 

Modifié août 10, 2022 par jpsurlaroute