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BrunoC

Forum • Pas de pompe à chaleur pour la France

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Pour dire vrai mes amis, je me fous qu'il y ai une PAC ou un autre system. Tous ce que je veux c'est qu'à 3 dégrées j'ai une autonomie pas démesurément différente qu'à 20°. Je conçois que les frottements/résistances ne sois pas les mêmes, j'envisage aussi que mes demandes de confort soit différence entre l'été et l'hiver. Mais sur un véhicule à 40-50K€ faire une économie de 1 à 2k€ qui impacte sa performance n'est pas anodin. Avant d'être perçu de notre communauté comme une mesquinerie de plus de la part de kia france (par ex suppression mémoire sur les siège électrique) je vais essayé de me mettre à la place d'un responsable.

J'imagine que je vise un prix public dans les 40-50k€, je suppose que mon assistance 7an a un cout, et que bien-sur il le faut une marge. Bien-sur en toutes option j'arrive au dessus, il faut donc que je supprime, et cela doit être des choix difficiles des options.

 

Combien d'entre nous se serait intéressé à ce véhicule si il avait été affiché à 50 ou 60k€ ?

 

Tous ce que j'attend de Kia france s'est une vrai transparence. C'est tous ce que je peux reprocher. Après nous aurons tous notre appréciation du rapport/qualité prix.

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Il y a 6 heures, Drovich a dit :

Pourquoi kia répondrait qu’il n’y a pas de pac alors ?

C'est très étonnant parce que @pitot66a raison, une clim, c'est une PAC, la rendre réversible, à priori c'est juste inverser les prises et sorties d'air et rajouter un système de dégivrage de l'échangeur qui peut accumuler la glace par froid humide.

En plus l'argumentaire Kia est délirant car c'est quand la température n'est pas trop basse que la PAC est  vraiment 3 à 4 fois plus efficace qu'une résistance, alors que par -10 la résistance fera presque aussi bien que la PAC.

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Je suis sensé signer un bon de commande ce samedi mais au vu des dernières informations je crois que je vais laisser tomber. La pilule avait déjà du mal à passer avec les équipements/accessoires/options en moins par rapport à d'autres pays mais sans PAC, qui mathématiquement va impacter l'autonomie en hiver, pour moi c'est rédhibitoire. Quand je pense aux heures passées à faire des recherches sur le véhicule (notamment sur ce forum), à négocier le prix avec le cc, à la joie que je me faisais d'avoir un véhicule performant... Au final, c'est que de la frustration.

  • Triste 1

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@PAP   Il n'est pas question de savoir si on est prêt à payer 50 à 60k€ !

Pour rappel la version Premium est vendu 45390€ avec PAC, pédales alu, toit ouvrant en allemagne (46500 sans PAC & alu en France),

avec les sièges avant à mémoire et les sièges arrières chauffés & ventilés : 46880 € (options non dispo en France)

Kia France se goinfre sur notre dos et le Bonus !

Etant également en Haute-Savoie la PAC est indispensable !

J'annule ma commande et je passerai par un mandataire ou une commande groupée, je ne suis pas pressé, d'ici 6 mois il y auras peut être l’attelage et la connectivité en plus;

Modifié par ODIM
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Pareil pour moi qui suis en haute Savoie. Mais j’attends le retour de mon commercial (annecy) de la formation à Nice en début de semaine prochaine pour prendre ma décision. 

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il y a une heure, ODIM a dit :

je passerai par un mandataire ou une commande groupée, je ne suis pas pressé, d'ici 6 mois il y auras peut être l’attelage et la connectivité en plus

C est vraiment la question que je me pose ! 

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C'est vraiment scandaleux !

J'attend aussi le retour de mon CC qu'il doit également me faire par rapport à la formation de Nice, mais il est clair que la liste des options/finitions non disponible en France commence à être longue. Ce sont des petites choses, mais mis bout à bout, cela n'est pas rien. Excepté la PAC, j'étais prêt à accepter l'absence de ces options/finitions (que l'on peut associé à du confort plutôt qu'à de la "performance"). Mais là c'est le pompon.

 

Après je peux très bien entendre que le système qu'ils ont décidé d'utiliser à la place est surement performant et que le delta de conso sera peut être négligeable, mais ce qui m'inquiète au plus haut point, c'est la possibilité pour KIA de nous pondre un nouveau modèle pour courant 2019, avec attelage, connectivité, et pourquoi pas certaines/toutes ces options dans une nouvelle brochures.

Et dans ce cas là, dans le c*l la revente :-(

 

Autant j'étais très chaud de l'acheter (je l'ai commander début novembre), et j'arrivais à réfuter les arguments anti VE (ça serait mon 1er achat de VE), mais maintenant, il va vraiment falloir me convaincre pour acheter ce modèle (je reste tout de même convaincu par le VE, je vous rassure, mais pas à n'importe quel prix).

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Bjr. Oui çà me refroidit aussi ces manques, mais en même temps il y a des articles d'essais assez élogieux (challenges et autres) et quel équivalent à ce prix ? La future Leaf II 60 ? Attendons de connaître en détail ses équipements et tarifs en janvier, par contre le réseau de bornes à prises Chademo en 100 kW mini n'est même pas encore identifié et en construction contrairement à Ionity qui est bien lancé et accélére là...

Pour ma part on va l’accueillir le tester selon nos usages et on verra au bout de 6 mois...

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il y a 2 minutes, Enreflexion a dit :

Bjr. Oui çà me refroidit aussi ces manques, mais en même temps il y a des articles d'essais assez élogieux (challenges et autres) et quel équivalent à ce prix ? La future Leaf II 60 ? Attendons de connaître en détail ses équipements et tarifs en janvier, par contre le réseau de bornes à prises Chademo en 100 kW mini n'est même pas encore identifié et en construction contrairement à Ionity qui est bien lancé et accélére là...

Pour ma part on va l’accueillir le tester selon nos usages et on verra au bout de 6 mois...

Je suis entièrement d'accord qu'il n'y a pas d'équivalent.

Mais là, ça ressemble vraiment à se faire pigeonner. 

 

Comme l'évoque ODIM, une petit passage en Allemagne ou une commande groupé pour se procurer des versions finies correctement

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Je suis comme Enreflexion, actuellement il n'y a pas de concurrence, même sans les équipements manquant, personne ne fait mieux pour ce prix. Alors soit on commande, on en jouit et on avise lorsqu'il y aura mieux, soit on attend mais on se retrouve avec forcément quelque chose de moins bien...

 

Comme dit, le problème c'est les upgrades qui risquent de plomber l'occase, reste que pendant un an (le temps que les MY2020 arrivent) il n'y aura pas mieux et donc pendant 1 an 1/2 sur le marché de l'occase... j'aurais parcouru 60000km avec, il sera temps de le changer et j'en aurais bien profiter. Ne pas oublier non plus que le marché occase du VE est tendu, certains acheteurs seront tout content d'en trouver un dispo même si c'est une première version qui de toute façon sera forcement moins chère qu'un neuf.

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Et on est même pas sûr qu'il puisse tracter un jour, ce sera peut être non finalement...Tant qu'il n'y a pas de décision officielle de Kia ce n'est pas acquis.

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il y a 4 minutes, Enreflexion a dit :

Et on est même pas sûr qu'il puisse tracter un jour, ce sera peut être non finalement...Tant qu'il n'y a pas de décision officielle de Kia ce n'est pas acquis.

Je ne sais pas si l'homologation du tractage sera vraiment une épine à la revente. Dans mon cas perso, cela ne m’intéresse pas.

 

A contrario, une évolution du système multimédia vers un nouveau "connecté" serait, de mon point de vue, beaucoup plus dommageable... 

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Tracter ce sera fonction des usages, un plus pour certains, ne serait-ce que pour mettre des vélos, d'autant qu'il ne peut déjà pas porter  sur le toit...

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il y a 55 minutes, fabala a dit :

Je suis comme Enreflexion, actuellement il n'y a pas de concurrence, même sans les équipements manquant, personne ne fait mieux pour ce prix. Alors soit on commande, on en jouit et on avise lorsqu'il y aura mieux, soit on attend mais on se retrouve avec forcément quelque chose de moins bien...

 

Comme dit, le problème c'est les upgrades qui risquent de plomber l'occase, reste que pendant un an (le temps que les MY2020 arrivent) il n'y aura pas mieux et donc pendant 1 an 1/2 sur le marché de l'occase... j'aurais parcouru 60000km avec, il sera temps de le changer et j'en aurais bien profiter. Ne pas oublier non plus que le marché occase du VE est tendu, certains acheteurs seront tout content d'en trouver un dispo même si c'est une première version qui de toute façon sera forcement moins chère qu'un neuf.

Ouaip. Et les délais de livraison risquent d'exploser, les remises se terminer les prix augmenter en 2019 si des+ si la demande augmente, les délais sont déjà pas respectés pour certains premiers acheteurs.

Peut être même que les premiers à revendre selon les remises voire même sans feront une "opération blanche" voire mieux...

Car pas de concurrentes à ce niveau de prix (35-40k€) avant l'arrivée de la Leaf II 60 que je pressens au printemps livraison en juin au mieux en France si elle vaut le Kia eNIro (un chargeur AC 3-11 voire 22 serait un sacré plus en France)

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Depuis qu'il a été dit que la Leaf 60 n'aurait pas de gestion liquide de la batterie...elle peut bien avoir toutes les autres qualités à coté, il y aura toujours un risque de rapidegateII

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Oui, selon l'usage l'effet sera variable, pénalisant ou pas. Si elle la Leaf II 60 peut déjà faire 300 à 400 km, et ne pas être limitée à la première recharge, on arrivera déjà à 700 mini. Je suppose que Nissan a (bien) retravaillé sa copie. Les Leaf II 40 se vendent bien quand même...

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Citation

Comme l'évoque ODIM, une petit passage en Allemagne ou une commande groupé pour se procurer des versions finies correctemenT

     Est on sûr que, pour un VE homologué "Europe" et acheter en Allemagne, on pourra, de la même manière bénéficier des 6000 Euros, voire des autres avantages (primes à la casse, primes régionales ou départementales...) ?

      Quelqu'un aurait-il des informations (Sûres !!!) sur le sujet? Merci d'avance

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Oui c'est sur MAIS il faut tout avancer et aucune idée de sous quel délai tout sera remboursé

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Mouais, j'en serai pas si sûr que ça....Cela me semble être un pari plus qu'autre chose et honnêtement, ça fait beaucoup de sous à avancer...Que se passe t-il si finalement, on peut pas récupérer les sous ? Autant partir sur une TM3


Néanmoins, connaissez-vous un cc en Allemagne permettant de commander la voiture pour ici ? Comment cela fonctionne t-il exactement ?

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pour la PAC, c'est simple

quelques VD sont déjà en concession

un essais

regarder dans l'écran des consommation en ayant mis le chauffage

par les température actuelles ce sera facile de voir combien ça consomme en mode éco puis en mode "normal"

après stabilisation , moins de 1kW = PAC

> 3kW = résistance

 

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  • Merci 3

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il y a 53 minutes, Kuchi a dit :

Mouais, j'en serai pas si sûr que ça....Cela me semble être un pari plus qu'autre chose et honnêtement, ça fait beaucoup de sous à avancer...Que se passe t-il si finalement, on peut pas récupérer les sous ? Autant partir sur une TM3


Néanmoins, connaissez-vous un cc en Allemagne permettant de commander la voiture pour ici ? Comment cela fonctionne t-il exactement ?

certains ont acheté Kona EV en Allemagne (Hubi), je crois qu'il faut environ 6 mois pour récuperer les aides françaises et que le dossier soit monté dans le bon ordre, pas d'immat en Allemagne, etc...

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Ça risque d'être difficile à détecter comme ça.

Après stabilisation, la Leaf 1 ou la Fluence ZE (qui ont un chauffage à résistance) sont entre 500W et 1kW...(s'il fait 5 à 10°C dehors).

 

Par contre, le bruit de la PAC,  est beaucoup plus facile à détecter.

 

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Il y a 1 heure, Geogeo a dit :

Je ne sais pas si l'homologation du tractage sera vraiment une épine à la revente. Dans mon cas perso, cela ne m’intéresse pas.

 

A contrario, une évolution du système multimédia vers un nouveau "connecté" serait, de mon point de vue, beaucoup plus dommageable... 

Pour le systeme multimedia adapté au contrôle du vehicule à distance (charge) il y a déjà un début de réponse pour le Kona via appli Android là:

 

 

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