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BrunoC

Pas de pompe à chaleur pour la France

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question bête : A quoi sert le bouton Heat ? Si j'active la clim et demande une consigne de 21 le système va bien chauffer à 21 ? A moins que le bouton Heat s'active automatiquement avec la clim si on demande une température particulière comme le kona

a 1'35

merci

Modifié par Matlo74

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Il y avait eu un témoignage ici, si on appuie uniquement sur ac à 21°, pas d'air chaud je crois (car pas de pompe à chaleur...). De mémoire j'avais essayé sans appuyer sur heat, pas d'air chaud. Il faut appuyer sur heat pour avoir du chauffage.

 

A confirmer mais ça serait logique sans PAC... Ca doit donc être différent sur le kona qui a une pac, donc un AC réversible.

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il y a 38 minutes, Drovich a dit :

Il y avait eu un témoignage ici, si on appuie uniquement sur ac à 21°, pas d'air chaud je crois (car pas de pompe à chaleur...). De mémoire j'avais essayé sans appuyer sur heat, pas d'air chaud. Il faut appuyer sur heat pour avoir du chauffage.

 

A confirmer mais ça serait logique sans PAC... Ca doit donc être différent sur le kona qui a une pac, donc un AC réversible.

ok merci l'ami

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Il y a 2 heures, chgros1 a dit :

Allo allo Vincentpinto...KMF a du le bâillonner :) 

Non... je viens de l'avoir au téléphone...

Il gère son changement de patron... sa boite a été reprise par un gros du coin au 01/01...

Et c'est encore le foutoir pour ce qui est de ses codes et autres détails qui pourrissent la vie...

Mais il semble heureux !! ?

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Suite à mes questions je viens de recevoir une nouvelle réponse de KMF avec un peu plus de détails sur le fonctionnement du condenseur, que je partage avec vous :

 

 

De retour à mon poste, je prends le temps de vous lire, de vous répondre.

 

Tout d'abord, je tiens à vous souhaiter une très bonne nouvelle année 2019.

 

Il est à noter qu'en aucun cas et quel que soit le véhicule électrique, la présence d'une PAC ou d'un condenseur permet de conserver 100% de l'autonomie d'un véhicule électrique par temps froid. Il y a et y aura toujours une perte. L'objectif de la PAC et du condenseur est de la minimiser.

 

Remarque concernant le condenseur. Il ne s'agit pas d'une résistance mais d'un échangeur de chaleur à calandre et faisceau tubulaire permettant de transformer une source gazeuse en source liquide. Les pompes à chaleur sont elles aussi des condenseurs mais plus efficaces car permettant lorsque la condensation n'est pas complète de récupérer la quantité de vapeur évacuée sous forme gazeuse et de lui faire un nouveau cycle de condensation en circuit fermé ce que ne permet pas un simple condenseur. Le processus sera donc optimisé. Voilà ce qui explique sans rentrer dans de complexes exposés de physique-chimie la différence entre condenseur et PAC. Ceci explique que le condenseur qui équipe de série le e-Niro permet d'avoir les mêmes performances qu'une PAC dans certaines plages de températures. Le refroidissement liquide de la batterie, la gestion intelligente de l'énergie ainsi que les différentes astuces de préchauffage permettent de conserver une autonomie très confortable même dans le cas de températures basses.

 

Pour corroborer ces explications, les tests dynamiques réalisés sur le e-Niro montrent que la pompe à chaleur permet de ne récupérer que de 14 à 20 km d'autonomie sur une charge complète pour des températures extérieures inférieures à 10°C. Il s'agit là d'un fait. Donc le gain par rapport à un e-Niro dépourvu de ce système est minime. Plusieurs facteurs propres au e-Niro expliquent cet écart relativement faible le distinguant de bon nombre de véhicules électriques commercialisés jusqu'à présent:

- La présence des systèmes intelligents de récupération d'énergie

- Le refroidissement liquide de la batterie qui en plus de garantir des performances et des capacités de recharge optimum contribue au réchauffement de l’habitacle ménageant la batterie

- La présence de volets actifs intégrés à la calandre du e-Niro permettant soit de bloquer l’arrivée d’air froid provenant de l’extérieur pour permettre à la batterie de monter rapidement en température soit d'autoriser l'arrivée de ce flux d'air extérieur afin de la refroidir selon les besoins. L'objectif est ici double: réchauffer rapidement l'habitacle en hiver et préserver les performances et capacités de recharge rapide en cas de fortes sollicitations de la batterie.

 

Par ailleurs, lors de périodes de grands froids, il existe une astuce pour économiser l'énergie de la batterie tout en augmentant le confort d'utilisation. Pour ce faire, il faut programmer la température de l’habitacle en parallèle de la charge. Ainsi, l’habitacle sera déjà à température sans avoir consommé 1 km d’autonomie au moment de prendre le volant. La batterie aura quant à elle déjà été sollicitée pour faire fonctionner le chauffage et sera donc déjà montée légèrement en température. 

Par ailleurs, l'utilisation des fonctions "volant et sièges avant chauffants" pour accentuer la sensation de bien-être est aussi un moyen efficace pour ménager l'effort demandé à la batterie. En effet, ces deux fonctions sont peu gourmandes en énergie.

 

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il y a 5 minutes, Drovich a dit :

les tests dynamiques réalisés sur le e-Niro montrent que la pompe à chaleur permet de ne récupérer que de 14 à 20 km d'autonomie sur une charge complète pour des températures extérieures inférieures à 10°C. Il s'agit là d'un fait

voilà les infos qu'on aurait dû avoir depuis le début de la commercialisation ... au lieu de partir sur des suppositions non vérifiées
Beaucoup de débat pour peu de gain, je trouve.

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Moi j’ai eu d’autres infos de la part de KMF :

Il n’existe pas de « réchauffeur » de batterie !

Le seul moyen de conditionner la batterie est de tirer dessus (préchauffage) je vous mets ca des que possible .. là sur téléphone c’est pas pratique

« 

Tout d’abord, je vous souhaite une très bonne nouvelle année 2019.

 

De retour à mon poste, je prends le temps de vous répondre.

 

Des températures extérieures très basses ont un impact direct sur la performance des véhicules électriques. Le froid diminue les performances de la batterie et par extension celles du véhicule. En effet c’est la batterie qui fournit l’énergie au moteur électrique. Si la puissance délivrée est plus faible, les performances du moteur seront plus faibles (accélérations moins franches par exemple).

Voilà pourquoi les e-Niro commercialisés dans les pays nordiques sont équipés de réchauffeurs de batterie.

La France connaissant des épisodes de grand froid (on parle là de températures de plusieurs degrés voir dizaines de degrés sous 0) de moindre importance tant en intensité qu’en durée, il n’a pas été jugé utile d’équiper nos autos avec ce dispositif.

 

En revanche s’il n’y a pas de réchauffeur de batterie, il existe une astuce pour faire monter en température la batterie afin d’en assurer les performances, un peu comme le fait le réchauffeur de batterie. Pour ce faire, il faut programmer la température de l’habitacle. Il convient alors d’avoir le véhicule branché et de programmer l’heure à laquelle on veut prendre son véhicule avec la température de l’habitacle souhaitée. Ainsi, l’habitacle sera déjà à température sans avoir consommé 1km d’autonomie au moment de prendre son volant. La batterie aura quant à elle déjà été sollicitée pour faire fonctionner le chauffage et sera donc déjà montée légèrement en température pour assurer une bonne performance de conduite. Cette programmation va de pair avec la programmation de la charge. Ensuite, à l’utilisation le e-Niro va utiliser les volets actifs de sa calandre pour bloquer l’arrivée d’air froid provenant de l’extérieur afin de permettre à la batterie de monter rapidement en température et/ou de la maintenir selon les besoins. Le fluide de refroidissement de la batterie une fois chauffé sera quant à lui utilisé pour le réchauffement de l’habitacle et permettra ainsi de ménager l’utilisation de la batterie pour alimenter le chauffage.

 

A noter que si le véhicule « dort » dans un garage couvert donc sous une température plus clémente, la programmation de la batterie sera moins utile.

 

Nous vous adressons, Monsieur , nos sentiments les meilleurs.

 « « 

Voilà donc la batterie n’est pas thermo régulée pour le froid extérieur uniquement pour le chaud

 

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il y a 17 minutes, Sebcestbien a dit :

garage couvert donc sous une température plus clémente, la programmation de la batterie sera moins utile.

J'ai pas tous compris : pour l'achat d'un niro kmf vous offre un garage ? 

Si vous achetez un niro pour être efficient (c'est une vertue) il faut chauffer son garage ? 

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il y a 20 minutes, pap a dit :

J'ai pas tous compris : pour l'achat d'un niro kmf vous offre un garage ? 

Si vous achetez un niro pour être efficient (c'est une vertue) il faut chauffer son garage ? 

comme çà on tire moins sur la batterie pour préserver l'autonomie c'est KMF qui le dit alors

il y a 38 minutes, Sebcestbien a dit :

A noter que si le véhicule « dort » dans un garage couvert donc sous une température plus clémente, la programmation de la batterie sera moins utile.

 

Quelle lapalissade !

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La calandre est pleine en haut mais il y a une grande partie en bas (entourée de bleu) qui semble ouverte.

Même sur certains VT maintenant, l'arrivée d'air se fait en bas uniquement.

Modifié par Drovich

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C'est vraiment de la communication ça.

C'est hallucinant comment KMF essaie de nous prendre pour des imbéciles.

Sur la brochure belge, KIA explique très clairement que la pompe à chaleur aura un impact positif sur la durée de vie de la batterie.

Modifié par fred44

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Et il est bien marqué ceci sur la brochure belge :

"Système de chauffage de la batterie (More) : la batterie située sous l’e-Niro est équipée d’un système de chauffage. Par temps froid, il réchauffe le plancher de la batterie, assurant ainsi un démarrage en douceur du moteur, et permet de réduire la perte de charge durant la nuit. Avant le trajet, il suffit de le programmer pour une durée déterminée à l’aide de l’écran tactile 8’’."

Donc la batterie est bien thermo-régulée en Belgique et pas en France.
 

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il y a 13 minutes, fred44 a dit :

C'est vraiment de la communication ça.

C'est hallucinant comment KMF essaie de nous prendre pour des imbéciles.

Sur la brochure belge, KIA explique très clairement que la pompe à chaleur aura un impact positif sur la durée de vie de la batterie.

Impact positif sur l'autonomie oui. Sur la durée de vie non. Le froid rend les batteries moins efficientes à utiliser et charger à l'instant T mais ne les abîment pas. Cela avait déjà été longuement débattu. Peut être que les marketeux ont voulu parler d'autonomie pas durée de vie.

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il y a 56 minutes, Drovich a dit :

Le froid rend les batteries moins efficientes à utiliser et charger à l'instant T mais ne les abîment pas

Oui et non. 

Moins autonomie = plus de recharge

Plus de recharge = inévitablement plus usure... 

 

Tous cela multiplier par le type de trajet : le facteur n'est pas le même entre 5,10 km @ 40km/h et 120,150 km à 130 km/h sur autoroute. Le frotemnt de l'air doit être au carrée de la vitesse, et la densité proportionnelle à la temp. Des experts en parle-t-on mieux que moi. 

 

Mais une chose sur, sur un Paris Bruxelles en janvier les de la physique ne change pas en passant la frontière. 

 

Ça reste un bon produit. 

Ça ne sera pas la bonne affaire en France c'est tous. 

 

Je trouve encore plus dommage le préchauffage de la batterie. 

J'espère que l'on ne va pas voir déferler sur YouTube les vidéos de recharge rapide bridé en hiver. Car à ce moment là... La revente va devenir compliquée, très compliqué. 

 

Je ne comprend pas la motivation de reproduire ce schéma pour la soul2

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Hier , j'ai pu essayer le eniro, j'ai effectué des aller retours de 54 km sur autoroute avec 620m de dénivelé, vitesse 114 kmh (GPS 110 km/h), température extérieur entre 0 et 2°, durée 40mn.

--1-  Véhicule et batterie froide, trajet en Zoé avec chauffage PAC a 20° : conso 10.9 kW dont 0.8 kW pour la Pac, soit un conso de 20.2 kwh/100 dont 1.2 kW/h pour le chauffage (max chauffage 2kW pendant 5mn puis entretien intermittent 1kW).

--2-  Véhicule et batterie froide, trajet en Niro avec chauffage à 20° pendant 15 mn puis 18,5° pour avoir la même sensation de chaleur que dans la Zoé :

Conso 21.9 kWh/100 soit 11.82 kW,  dont moteur 85% soit 10.05 kW, Chauffage13% soit 1,53 kW donc 2,3kW/h pour le chauffage, électronique 2% soit 0,24 kW. (conso instantanée chauffage 4.2 kW pendant 5 à 10mn puis variant de 1.3 à 3 kW) 

-3-- Véhicule et batterie chaude, trajet en Niro sans chauffage conso 19,3 kWh/100 soit 10,42 kW

 

Il est donc possible  en utilisant 90% de la batterie de faire 300 km sans chauffage dans ces conditions sur les autoroutes de Haute-Savoie  ou 260 km avec le chauffage ! (avec une Pac type Zoe (1.2kW/h) on aurait pu faire 280 Km en comptant 3h trajet).

la différence PAC / Condensateur est donc de l'ordre de 20 km sur des grands trajets.

 

Sur des petits trajets de moins de 10 km l'absence de PAC est beaucoup plus dommageable pour l'efficience, il vaux mieux utiliser le siège chauffant, qui je trouve n'est pas agréable en utilisation prolongée, le froid arrive par les pieds !

Ce matin sur un trajet de 8 km , 32% de la consommation était pour le chauffage !

 

Sinon ce véhicule est très agréable à conduire, le mode suivi de file avec régulateur m'a surpris par son efficacité dans les courbes serrées de l'autoroute, très bonne reprise à toutes vitesse, sur route humide à 50 km/h en cas de forte accélération les roues peuvent patinées !

Pour la partie connecté j'ai testé EVNotify qui fonctionne bien comme sur le Kona.

 

En conclusion : Je maudis Kia France d'avoir dépouillé ce bon véhicule des équipements dont il est doté dans les autres pays et de nous le vendre plus cher !

 

 

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il y a 28 minutes, ODIM a dit :

 

 

En conclusion : Je maudis Kia France d'avoir dépouillé ce bon véhicule des équipements dont il est doté dans les autres pays et de nous le vendre plus cher !

 

 

Entièrement d'accord.

Merci pour ce retour complet.

 

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    • Par Cogito44
      Bonjour,
      Je me permets d’ouvrir un sujet pour partager mon apprentissage sur les piles à hydrogène (PAC) et l'hydrogène de manière générale. J'ai eu la chance de travailler sur une PAC à membrane échangeuse de protons (PEM) ainsi qu'une pile à combustible à oxyde solide (SOFC).
      Je travaille à l'École Centrale de Nantes, dans un laboratoire de recherche (D2SE), où j'ai pu participer à la fabrication d'un banc d'essai pour une pile à combustible SOFC. En parallèle, je connais très bien la voiture électrique Mia, un petit véhicule fabriqué en France dans les années 2012. J'ai eu la chance de travailler sur la remise en état d'un prototype, équipé d'une pile à combustible PEM. C'est principalement là-dessus que je vais détailler mon expérience.
      Lorsque j'ai commencé à travailler sur le véhicule, il ne fonctionnait pas. La batterie de traction ne s'activait pas et je ne savais même pas comment démarrer la pile à combustible. Nous avons décidé de déposer la batterie E4V prototype, qui dispose d'une capacité de 6,1 kWh (2P 24S 2x40Ah). Ensuite, nous avons déposé la pile à combustible. 



      J’ai commencé à travailler sur la remise en route de la pile à combustible, d'abord en réalisant de la rétro-ingénierie pour identifier tous les composants et trouver un maximum de données à leur sujet. Comme vous pouvez le voir sur la capture ci-dessous, c'est un peu « une usine à gaz ». Petit à petit, j'ai appris et compris à quoi servaient les différents composants, comme les humidificateurs, les pompes, les électrovannes et autres capteurs.
      La puissance nominale d'une PAC est de 2880 W. Voici les caractéristiques de la marque Schunk FC-42 :
      Puissance nominale : 1,44 kW
      42 cellules x 4 = 168 cellules en série
      Poids : 8 kg
      Dimensions : 130 x 202 x 190 mm
      Consommation de dihydrogène : 20 l/min à pleine charge
      Consommation d'air : 120 l/min à faible charge
      Tension nominale : 96 V
      Courant nominal : 15 A
       
      Les modules FC–42 de Schunk sont conçus de manière modulaire et peuvent être assemblés jusqu'à 4 éléments en série, avec une puissance unitaire de 360 W. Ils ont une tension nominale de 24 V et peuvent délivrer 15 A pour une masse de 2,1 kg.
      Pour la durée de vie des PAC, le conditionnement des gaz, la température et l'énergie soutirée doivent être contrôlés et adaptés pour rester dans les caractéristiques de fonctionnement optimales de la PAC. C'est à cela que servent tous les accessoires montés autour des PAC (humidificateur, pompe à air, système de refroidissement, capteurs, etc.). L'automate joue un rôle d'autant plus indispensable, car il est chargé d'acquérir et d'analyser les données des capteurs et de réguler les actionneurs.
      Les humidificateurs d’air et d’hydrogène permettent d'introduire l’air dans les PAC avec le bon taux d’humidité (Perma Pure : FC300-1660-10AB).
      Le DC/DC de puissance permet de convertir et réguler la tension des PAC pour charger la batterie de la Mia. Il peut être contrôlé en courant via un signal 0-5 VDC. Sa puissance maximale est de 4050 W, soit 45 A à 90 V. La tension d'entrée est de 80 V à 200 V, et la tension de sortie varie de 0 V à 199 V.
      Pour comprendre la PAC, j'ai effectué des premiers tests avec un petit générateur d'hydrogène pour vérifier que les cellules fonctionnaient toujours, et j'ai réussi à tirer 855 W. Le pilotage était uniquement manuel, ce qui m'a permis de comprendre comment la PAC devait fonctionner.



      Là où j'ai passé le plus de temps pour tenter de la remettre en service, c'est sur l'automate programmable Wago 750-880, avec 24 modules d'entrée/sortie. Il s'est avéré que je n'avais pas le programme et que la carte SD était bloquée par un mot de passe. J'ai tenté de remplir toutes les conditions pour faire démarrer l'automate sans succès, sachant qu'il y avait certainement des capteurs de pression hors service. J'ai donc pris la décision de fabriquer moi-même un nouvel automate avec une nouvelle programmation. Pour cela, j'ai utilisé un système National Instruments CompactRIO 9063, qui est le plus souvent destiné à la recherche. Ce système a la particularité de pouvoir faire tourner un programme en temps réel ou en FPGA directement sur le châssis. Ce dernier dispose de 4 slots permettant d'accueillir autant de modules d'acquisition ou de contrôle. J'ai installé les modules suivants :
      Module numérique : NI-9401
      Module de sortie analogique : NI-9263
      Module d'entrée analogique : NI-9263
      Module d'entrée thermocouple : NI-9213
      J'ai effectué une programmation en FPGA directement dans le châssis pour garantir la sécurité de la PAC, même en cas de plantage du programme qui tourne sur l'ordinateur. J'ai également développé un programme de gestion sous LabVIEW.
       


      Concernant l'automatisation, j'ai appris qu'il était nécessaire de faire des purges d'hydrogène au moins toutes les minutes pendant une seconde. Cela est essentiel pour éviter l'accumulation d'eau, maintenir la concentration d'hydrogène et éliminer les impuretés. Il y a également des résistances pilotées en cas de surtension, lorsque la PAC est utilisée à vide, par exemple. Elles sont également utilisées pour équilibrer la tension des deux PAC lorsqu'ils sont mis en parallèle.
      Lorsque je veux démarrer la PAC, il y a une auto-vérification de la pression d'entrée, qui ne doit pas excéder 0,4 bars, ainsi qu'une vérification de la tension de toutes les cellules, qui doivent être supérieures à 20 V. Un delta V entre les deux packs doit être inférieur à 15 V pour l'activation des contacteurs principaux. Le débit d'air est maintenu constant, car je n'ai pas réussi à récupérer les données des débitmètres d’air. La pompe de circulation se met en route lorsque la pile dépasse les 45°, et il y a une sécurité si cette dernière dépasse les 70°.
      La partie électrique a finalement été la plus simple à résoudre, car j'ai réussi à piloter assez rapidement le DC-DC de puissance, ainsi que les deux contacteurs. J'ai seulement dû remplacer les capteurs de courant et les mesures de tension de chaque cellule pour les adapter aux nouveaux automates.
      Pour finir, après avoir bien maîtrisé la pile à combustible, nous l'avons remontée dans le véhicule et avons effectué des tests de roulage à l’hydrogène.


      Voici quelques chiffres de consommation estimée pour cette PAC : Avec un réservoir de 50 l à une pression de 200 bars à 15 °C, qui contient 0,83 kg de dihydrogène. En sachant que la consommation volumique d’une seule PAC est de 16 l/m à pleine puissance, avec une masse molaire de dihydrogène de 2,016 g/mol, et en appliquant la formule des gaz parfaits, on obtient une consommation pour les 2 PAC de 0,0010017 kg/min. À cela, il faut rajouter la perte des purges qui interviennent toutes les minutes pendant une seconde, soit 0,000407 kg/s + 0,0010017 kg/min = 0,0010424 kg/min. Donc, avec un réservoir de 0,83 kg de dihydrogène, on obtient une durée de fonctionnement de 794,58 minutes ÷ 60 = 13,243 heures. Si l'on ramène cela en kilomètres, en tenant compte du rendement électrique des PAC : (2,88 kW - 0,280 kW) x 13,243 h = 34,43 kWh / 0,150 kWh/km = 229,5 km. À cela, il est possible d'ajouter la batterie d’origine de 6,1 kWh, ce qui nous amène à 270 km.
      Si le réservoir de 50 l est comprimé à 400 bars à 15°C, il contient 1,68281 kg de dihydrogène. Cela permet de faire fonctionner la PAC pendant 26,87 h, soit une production théorique de 69,86 kWh, permettant de parcourir 465 km, et 506 km avec la batterie.
      En conclusion, j'espère que cet exposé vous aura intéressé. N'hésitez pas à me poser des questions si vous en avez. Je serais également intéressé de discuter avec quelqu'un qui connaît bien le fonctionnement des PAC plus modernes, car celle-ci a tout de même une conception de plus de 10 ans, afin de savoir comment cela a évolué.
      Vous pouvez retrouver d'autres informations sur mon site concernant la Mia : http://cogito44.free.fr/mia.html

      Schéma de principe des fluides PAC Mia H2.pdf Schéma électrique PAC Mia H2_compressed.pdf 2003955852_caracteristiquesmiah2vf.pdf
    • Par fcouma
      Plus de chauffage jeudi dernier alors que le matin, il fonctionnait bien
      On arrête la MG4 : pareil
      Evidemment il pleuvait donc clim obligatoire et donc on s'est "caillés" pendant 30km
      C'est revenu après un arrêt de 3h
       
      Apparemment, c'est la PAC qui est en cause.
      Le directeur de la concession m'a contacté en m'expliquant :
       
      le problème a été identifié par MG Europe et une campagne de mise à jour est en cours, avec des solutions plus complexes qu’un manque de gaz dans le circuit. Ma CC est en attente d'un outil de connexion spécifique, pour la mise à jour du contrôleur de pompe à chaleur.   Et vous ?
    • Par kaluminat
      Bonjour la commu AP,
       
      Voila j'ai pour projet d'achat un VE. De préférence une Tesla Y ou Model 3. Seulement voilà je voudrais savoir si étant résident de la région Occitanie j'ai droit au chèque éco mobilité PAC que propose la région. (4Keur)

      Car j'ai cru comprendre que même en magasin les vendeurs passent par le configurateur en ligne ? 
      Une des conditions à l'obtention de ce chèque est que le concessionnaire doit être en Occitanie, il y a bien un magasin près de Toulouse j'ai du mal à saisir si le fait de passer ou non par la concession changerait quelque chose.

      Quelqu'un dans ce cas ou alors quelqu'un avec un achat Tesla en Occitanie ? peut-être se basent ils sur la facture je ne sais pas.
       
    • Par idétrois
      La concession de Lons vient de me joindre pour m'annoncer la bonne nouvelle, VW prend en charge le remboursement de la différence entre le montant de la PAC à la commande et le montant de l'option PAC actuelle. En cause, ne tient pas ( au choix: tout à fait, encore, complètement etc...) les performances mirobolantes annoncées initialement. C'est crédité en avoir sur mon compte lié à mon n° de chassis. J'en ai fait la demande par mail à la concession le 22/06. C'est quand même un bon comportement à noter. 🍾
    • Par jean501
      Bonjour,
      Depuis longtemps intéressé par les VE, j’ai sauté le pas à l’occasion de la reprise de mon vieil Espace en PAC + les bonus, pour l?achat d’une Zoé 2017 ZE40 R75 Life d’occasion acheté en concession Renault garantie OR. 
      60 ans, sur Montpellier, ingénieur en électronique de puissance de formation.
      Green-Up posée par mes soins, terrain en rocher peu propice à une bonne prise de terre.
      Bornes Reveo (RESEAU Occitanie) à 500m de mon domicile, gratuit la nuit (connection 1,5€).
      Frère en Californie depuis longtemps en électrique Opel Ampera.
      English spoken.
       


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