Longs trajets - confiance & sérénité (?)

[brbr]

il y a 14 minutes, Samsaggace a dit :

Tu veux dire que tu as vu 9% quand tu es parti et que progressivement ce chiffre a augmenté pour finir à 23%.

Comme tu dis que tu as roulé moins vite, c’est tout à fait normal. Il suffit de baisser de 130 à 128 km/h au régulateur pour voir le pourcentage s’incrémenter régulièrement.

Comme on ne met pas toujours la fenêtre de Nav complète avec l’affichage du pourcentage à l’arrivée, on ne voit pas le phénomène mais c’est très frappant.

 

En effet c’est bien ça!

j’utilise toujours le Dashboard voyage, j’aime bien voir ou j’en suis par rapport au prévisionnel.

[bobjouy]

Il y a 9 heures, MikeFr a dit :

@bobjouy merci pour le CR détaillé

A propos de la désactivation du chauffage pas de "risque" pour la batterie ?

car elle doit être assez chaude pour les très hautes puissances.

Mais si tu l'arrêtes et qu'il charge quand même aussi fort (+7kW), du coup pourquoi il chauffait la batterie ??

Parce que c’est super mal implémenté. Au lieu de ne chauffer qu’en cas de besoin, ça chauffe « dans tous les cas », peu importe la puissance de charge, tant que la consigne de température n’est pas atteinte. Dans l’immense majorité des cas, ça n’a qu’un effet négatif. 
 

Tu te brancherais sur un CCS 20 kW ça serait pareil, alors que la voiture peut largement prendre 6 fois cette puissance toujours sans chauffage. 
 

https://www.reddit.com/r/teslamotors/comments/ngr3qe/issue_while_dc_charging/

J’ai déjà documenté tout ça en vain malheureusement. 

Modifié août 31, 2021 par bobjouy

[tben]

Es-tu sur que ça le fait avec une ccs 20 kW ?

Et tu penses que cela le fait sur toutes les "versions" (LFP ?)

Est-ce que ça le fait avec la T2 branché à une T2 ou par l'umc ?

Je vais regarder la prochaine fois où je charge.

J'avais lu ton post, mais cela m'avait échappé.

[bobjouy]

il y a 8 minutes, tben a dit :

Es-tu sur que ça le fait avec une ccs 20 kW ?

Oui, comme visible sur mon post Reddit 

il y a 8 minutes, tben a dit :

tu penses que cela le fait sur toutes les "versions"

Oui 

il y a 8 minutes, tben a dit :

Est-ce que ça le fait avec la T2 branché à une T2 ou par l'umc ?

Non c’est que pour de la charge DC 

[Spirit_of_05]

Bonjour,

Mon intervention concerne les prévisions de consommation par le logiciel de navigation de la voiture. C'est prévisions sont le plus souvent exactes ou même pessimistes. Cependant il est des cas particuliers, pour les personnes habitant en montagne. J'ai constaté à de nombreuses reprises que les prévisions dans la montée sont le plus souvent précises. En revanche, pour la descente les prévisions sont parfois très optimistes quant à la récupération d'énergie.

Exemple : dimanche parcours Gap (740m) vers parking du col Agnel (2620m) dans le Queyras. (91 % à 58%). La descente me promettait 55% à 53 %, or à l'arrivée, j'avais 45%. Je précise que je circulais en freinage de récupération "normal" ce qui n'est peut-être pas la meilleure configuration mais la plus agréable en montagne.

Disons que ce cas est peut-être extrême mais cela est courant, en moins pénalisant, surtout si les routes étroites, sinueuses demandent de relancer fréquemment.

Vos expériences personnelles ?

[Baziles]

Pour moi la descente je n'arrive pas à gagner de l'autonomie comme sur le plat ou en montée.

Mais la perte est plutôt marginale.

[tben]

Il y a 3 heures, Spirit_of_05 a dit :

Vos expériences personnelles ?

En tant que spécialiste de l'écoconduite, je peux te dire que le sujet de la récupération d'énergie en descente est un sujet pas simple. Déjà il faut éviter de consommer quand tu es en descente, donc laisser la voiture se relancer par son poids et la pente et pas accélérer. Enfin, la récupération n'est pas plus simple, il faut recupérer de manière la plus constante possible et pas laisser filer puis freiner fortement, car là il y a des pertes par effet joule comme le carré de l'intensité. Sans compter qu'il ne faut pas utiliser la pédale de frein, car là cela part directement dans les plaquettes. Enfin, il peut y avoir d'autres raisons : le calculateur qui est tout simplement moins précis en descente; le fait que la régéneration était limitée pour batterie trop chaude ou trop froide...

Modifié août 31, 2021 par tben

[tben]

Il y a 4 heures, bobjouy a dit :

Oui, comme visible sur mon post Reddit 

Oui 

Non c’est que pour de la charge DC 

Merci pour toutes tes réponses. Je vais tester des que possible. Cela va m'être utile lors d'une prochaine compétition d'écoconduite.

[Spirit_of_05]

il y a 16 minutes, tben a dit :

En tant que spécialiste de l'écoconduite, je peux te dire que le sujet de la récupération d'énergie en descente est un sujet pas simple. Déjà il faut éviter de consommer quand tu es en descente, donc laisser la voiture se relancer par son poids et la pente et pas accélérer. Enfin, la récupération n'est pas plus simple, il faut recupérer de manière la plus constante possible et pas laisser filer puis freiner fortement, car là il y a des pertes par effet joule comme le carré de l'intensité. Sans compter qu'il ne faut pas utiliser la pédale de frein, car là cela part directement dans les plaquettes. Enfin, il peut y avoir d'autres raisons : le calculateur qui est tout simplement moins précis en descente; le fait que la régéneration était limitée pour batterie trop chaude ou trop froide...

Tout à fait d'accord, il faut éviter de consommer, mais,même si la pente est forte, le passage de virages en épingles oblige à un fort ralentissement (sans toucher au frein), mais avec obligation de relancer. (cas avec récupération mode "standard"). L'utilisation de la récupération en mode "bas" permettrait une meilleure relance mais nécessiterait de solliciter la pédale de frein. Alors le choix est difficile.

J'ai préféré le mode "standard" qui m'est plus agréable car mieux maîtrisé.

[dpp]

Petit bilan d'un roadtrip d'une semaine de presque 3000 km à travers les routes de montagne de la Suisse, de l'Italie et de l'Autriche.

Consommation incroyables de 111 Wh/km sans autoroutes mais avec beaucoup de montagne.

Et comme j'étais très mécontent des augmentations léonines du prix des SUC, j'ai dépensé pour 3000 km 0€ en recharge, en me chargeant exclusivement sur des bornes gratuites (presque exclusivement les bornes LIDL 50 kW). Elles sont très développées en Suisse et Autriche; merci LIDL!😀

[MikeFr]

Il y a 14 heures, tben a dit :

Es-tu sur que ça le fait avec une ccs 20 kW ?

Et tu penses que cela le fait sur toutes les "versions" (LFP ?)

Est-ce que ça le fait avec la T2 branché à une T2 ou par l'umc ?

Je vais regarder la prochaine fois où je charge.

J'avais lu ton post, mais cela m'avait échappé.

Ça me l'a fait branché en CCS 50kW (qui ne délivre 36kW au mieux quoiqu'il arrive).

J'avais donc 28kW seulement pendant 30mn, une perte de 23% qui m'avait super saoûlé... perte de temps énorme...

 

Je ne connaissais pas ce problème avant, ce qui m'a mis la puce à l'oreille, c'est le bruit des afterburners bien évident qui allait en décroissant au fil du chauffage jusqu'à s'éteindre complètement.

[MikeFr]

Il y a 14 heures, bobjouy a dit :

...

Non c’est que pour de la charge DC 

Heureusement

si tu bouffes 8kW de chauffage en AC t'es mal !

Par contre Bjorn a eu le cas en condition extrême: -15° et charge AC minimale genre 6A, il fallait déjà des heures avant que la batterie ne commence à charger vraiment.

[Miles Teg]

Salut,

 

Je vous consulte pour avoir des conseils sur un trajet qui ne parait pas évident (et ce sera peut être le premier trajet longue distance avec madame, donc on va essayer de faire bonne impression).

Au menu, un A/R entre 2 trous perdus en octobre ^^

 

Béthune - Vittel - Béthune.

Visiblement pas de recharge à destination pour Vittel. Il doit y avoir 1 seule 22kw en ville.

 

Avec ma LR, ABRP m'indique une première recharge à Reims, puis un détour de 2x50km devant Vittel,pour aller au supercharger val de Meuse pour une recharge de 31min.

Pour avoir suffisamment pour refaire une recharge à Reims au retour.

1h15 de recharge en tout 😅

Sans compter des possibles déplacements sur les 2 jours.

 

Il va vraiment falloir que je vois si je ne peux pas squatter du 8A à l'hotel.

 

Merci!

Modifié septembre 1, 2021 par Miles Teg

[tben]

il y a 28 minutes, Miles Teg a dit :

Visiblement pas de recharge à destination pour Vittel. Il doit y avoir 1 seule 22kw en ville.

Ne néglige pas ce 22 kw. Même si ce sera du 11.

surtout, tu n'y emmènes pas ta femme, surtout si tu dois rester sur place car loin de l'hotel ou de votre activité prévue.

j'ai commis l'erreur de l'emmener, et au bout de 30 min j'ai du la ramener

par contre si vous avez une activité à coté (office du tourisme, course, visite,...) alors n'hésite pas

si c'est pres de ton hotel, tu l'y mets le soir et vient la chercher tôt

 

[tben]

Tu peux aussi charger moins, cela prendra moins de temps, et cela chargera plus vite

D'autant qu ABRP est pessimiste, tu auras plus que ça à l'arrivée au suc

Tu peux viser 10% au suc

les prochaines fois tu viseras 5%

et enfin tu feras des bobjouy = 0%

[yvanc]

Sans hésiter, je charge à 90 % à Val de Meuse (ou Nancy) et ensuite, 2 options : 

• j'essaie durant le séjour de recharger suffisament pour ne pas avoir à recharger seulement quelques kilomètres après mon départ du retour,
• je ne me prends pas la tête pendant mon séjour et je vérifie juste qu'il me reste au moins 25 % de SOC pour pouvoir recharger sans souci à Val de Meuse ou Nancy au moment de repartir.

ABRP propose de passer par Val de Meuse ; mais malheureusement pour toi, tu vas avoir du mal à faire bonne impression avec ce SUC. C'est à mon avis le pire SUC de France. Je ne connais pas celui de Nancy, mais il est à côté d'un parc hotelier, donc tu pourras au moins prendre un petit café en attendant la fin de charge. bon séjour

Modifié septembre 1, 2021 par yvanc

[remjes]

Pour Vittel, la seule recharge à destination est à l'hôtel dont il faut louer une chambre. Sinon a Contrexéville, il y a une prise gratuite ,pas très rapide (22kw) près de Aldi.  J'ai aussi testé le suc Val de Meuse, effectivement, c'est pas terrible autant pour la recharge que pour les sanitaires installées dans des box. Ça faisait chantier !!

 

[Miles Teg]

il y a 51 minutes, yvanc a dit :

Sans hésiter, je charge à 90 %

ABRP propose de passer par Val de Meuse ; mais malheureusement pour toi, tu vas avoir du mal à faire bonne impression avec ce SUC. C'est à mon avis le pire SUC de France. Je ne connais pas celui de Nancy, mais il est à côté d'un parc hotelier, donc tu pourras au moins prendre un petit café en attendant la fin de charge.

Finalement un gros arrêt de 30min à Nancy à l'aller c'est peut être le mieux. S'il y a de quoi voir dans le coin. Puis direction Vittel par les petites routes.

[jpsurlaroute]

Il y a 2 heures, Miles Teg a dit :

Visiblement pas de recharge à destination pour Vittel. Il doit y avoir 1 seule 22kw en ville.

Attention "plan lose" : 1 seule borne = grands risques que la borne soit:

- prise

- en panne

- squatté en permanence

Surtout dans une ville touristique.

J'étais à Honfleur en Mai dernier : trois bornes 22 kW avec 2 emplacements chacune : prises de 9:00 du matin à 20:00 le soir. Donc à moins de venir la nuit pour recharger, c'est galère.

 

Mon expérience à Berlin : Sur ChargePrice des tonnes de bornes de recharge, mais...

Borne #1 : H.S.

Borne #2 : H.S.

Borne #3 : les deux prises en prise.

Borne #4 : une prise et l'autre squattée par une thermique

Borne #5 : Une prise prise par un PHEV et l'autre dispo!

Bilan : 45 minutes à aller d'une prise à l'autre avant de trouver une prise pour moi!

Et là : tu n'en as qu'une seule...

 

De plus sous Chargemap, je vois que la borne dont tu parles est dans un garage Renault et c'est une CHADEMO.

Donc :

Garage Renault = pas ouvert 24h/24 - 14:00-18:30 le Samedi et fermé le Dimanche.

CHADEMO = as-tu l'adaptateur ad-hoc?

 

  Donc:

Il y a 2 heures, Miles Teg a dit :

Il va vraiment falloir que je vois si je ne peux pas squatter du 8A à l'hotel.

 

Insiste pour avoir accès à une prise extérieure :

Tu n'auras ainsi pas besoin de faire un détour au SuC pour avoir 70% à l'arrivée

+ pas à faire le pied de grue pour recharger à la borne

+ sans compter le stress que la borne fonctionne

+ gâcher des heures pour chercher une prise durant un week-end de vacances

+ ou gâcher des minutes pour trouver une carte RFID qui fasse fonctionner la borne.

 

 

A propos de ta planification:

+ Tu peux planifier pour arriver à un SuC à moins de 5% (pas la peine de viser 15%). Avec un SuC, tu as toujours une prise pour toi! Donc pas de stress.

+ 201 Wh/km pour une LR... Tu as un porte vélo? Si tu es très très chargé + le pied lourd sur l'accélérateur, tu peux mettre 180 Wh/km, sinon entre 160 Wh/km et 170 Wh/km dans des conditions climatiques normales devraient être plus réalistes. Mais ça ne va pas révolutionner ton parcours ou tes arrêts...

Modifié septembre 1, 2021 par bobjouy
unités

[bobjouy]

à l’instant, jpsurlaroute a dit :

+ 201 kW/km

 

à l’instant, jpsurlaroute a dit :

180 kW/km, sinon entre 160 kW/km et 170 kW/km

[bobjouy]

il y a 2 minutes, jpsurlaroute a dit :

+ 201 Wh/km pour une LR... Tu as un porte vélo? Si tu es très très chargé + le pied lourd sur l'accélérateur, tu peux mettre 180 Wh/km, sinon entre 160 Wh/km et 170 Wh/km dans des conditions climatiques normales devraient être plus réalistes. Mais ça ne va pas révolutionner ton parcours ou tes arrêts...

C'est la conso moyenne sur le trajet les 201 Wh/km, pas la consommation de référence 100 km/h ABRP.

[Miles Teg]

il y a 3 minutes, bobjouy a dit :

C'est la conso moyenne sur le trajet les 201 Wh/km, pas la consommation de référence 100 km/h ABRP.

Donc la conso que me donne abrp pour ce trajet paraît réaliste ?

Réglage de base 160Wh/km pour 110km/h

[bobjouy]

il y a 2 minutes, Miles Teg a dit :

Donc la conso que me donne abrp pour ce trajet paraît réaliste ?

Réglage de base 160Wh/km pour 110km/h

Oui oui, rien de bizarre là. Tu seras sans doute en-dessous de 5 % environ, mais guère plus.

[yvanc]

il y a 1 minute, Miles Teg a dit :

Donc la conso que me donne abrp pour ce trajet paraît réaliste ?

Réglage de base 160Wh/km pour 110km/h

Oui, 

[Remy]

il y a 9 minutes, jpsurlaroute a dit :

De plus sous Chargemap, je vois que la borne dont tu parles est dans un garage Renault et c'est une CHADEMO.

Non, c'est une prise Type 3 (c'est bien du 22 kW AC), mais effectivement il faut le câble adéquat (Renault en a peut-être datant des premières Zoe...)