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Vulkos

LLD e-208

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Il y a 2 heures, Damien56 a dit :

J'ai pris ma e208 à crédit mais je pense que c'est intéressant pour comparaison avec une LOA ou LLD.

  • e208 GT-line avec toit noir, chargeur téléphone et keyless entry
  • je n'ai pas fait d'apport (juste les 6000€ le temps des démarches administratives)
  • pas de reprise ou autre
  • j'ai une mensualité de 215€/mois

Donc dans 

  • 24 mois, il me restera environ 19500 € à rembourser
  • 48 mois, il me restera environ 14500 € à rembourser

Ce qui, je pense, ne sera pas très loin de la valeur d'occasion.

J'ai un peu de mal à comprendre : 215*48+6000+14500=30820. Sans parler des intérêts, ou sont passés les 5000 € ou plus manquants ? Énorme ristourne ?

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Le 09/06/2020 à 17:58, Vulkos a dit :

Hello ! 30 000km /ans ou sur la durée total ? 

10 000km par ans. 
 

Le tarif est plus élevé car j’ai à l’époque tardé à faire la commande (nouveaux tarifs fin septembre 2019). 
J’avais fait une simulation début 09/2019 et j’étais à 320€/mois sous les mêmes conditions ! 
1 mois plus tard le temps de réfléchir la GT est passé à 380€. J’ai eu beaucoup de remise de mon commercial pour essayé de m’approcher le plus possible de l’ancienne offre. J’ai même eu une remise option couleur alors que j’ai pris la jaune de série ! 😅😂

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Bonjour,

 

Je viens de réserver ma e-208 en LOA.

 

Le commercial nous propose une "Garantie perte financière" à 41€/mois.

 

Je trouve ça énorme, comparé à l'option Remboursement véhicule à neuf que me propose mon assureur (env +3€/mois)

 

Est ce que vous avez pris cette garantie ?

 

 

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Ce n'est pas énorme c'est juste de l'arnaque ce que porpose Peugeot. Surtout que l'option de ta banque, si ta voiture est morte au bout de 2 ans (gros crash par exemple) elle va non seulement rembourser assez pour que tu solde ta LOA mais va même te rembourser plus car sa valeur à neuf ne peut être que supérieure à la valeur demandé par Peugeot.

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merci ça me rassure, car j'avais l'impression de louper qqc.

 

Autre question sur l'entretien. Dans les "offres du moment" pour les véhicules en stock PEUGEOT annonce :

 

Exemple pour la location longue durée (LLD) d’une nouvelle Peugeot e-208 active neuve, hors options, incluant l’entretien et l’assistance offerts pendant 49 mois.

 

 

Or le CC me propose uniquement une prestation incluant entretien+maintenance à 12,xx/mois. Il ne me propose pas uniquement l'entretien qui devraitêtre gratuit.

 

Confusion sur leur site entre GARANTIE et ENTRETIEN, il est bien possible d'avoir l'entretien gratuit pendant 49 mois, donc la prise en charge des révisions, et sans la maintenance (= pièces d'usure).

 

 

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il y a une heure, Missil a dit :

merci ça me rassure, car j'avais l'impression de louper qqc.

 

Autre question sur l'entretien. Dans les "offres du moment" pour les véhicules en stock PEUGEOT annonce :

 

Exemple pour la location longue durée (LLD) d’une nouvelle Peugeot e-208 active neuve, hors options, incluant l’entretien et l’assistance offerts pendant 49 mois.

 

 

Or le CC me propose uniquement une prestation incluant entretien+maintenance à 12,xx/mois. Il ne me propose pas uniquement l'entretien qui devraitêtre gratuit.

 

Confusion sur leur site entre GARANTIE et ENTRETIEN, il est bien possible d'avoir l'entretien gratuit pendant 49 mois, donc la prise en charge des révisions, et sans la maintenance (= pièces d'usure).

 

 

Je ne comprends pas la différence entre l'entretien et la maintenance, pour moi c'est la même chose. A quoi sert une révision si tu ne change aucune pièce?

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ce que j'ai compris de https://www.peugeot.fr/financement-et-offres-de-services/offres-de-services/contrats-de-services.html

 

entretien = révisions programmée

maintenance = entretien + pièces d'usure (genre plaquettes de frein), contrôle technique, prêt de véhicule

 

 

Certains ont réussi a avoir juste la garantie+entretien , et sans surcout ?

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Il y a 3 heures, Missil a dit :

ce que j'ai compris de https://www.peugeot.fr/financement-et-offres-de-services/offres-de-services/contrats-de-services.html

 

entretien = révisions programmée

maintenance = entretien + pièces d'usure (genre plaquettes de frein), contrôle technique, prêt de véhicule

 

 

Certains ont réussi a avoir juste la garantie+entretien , et sans surcout ?

Attention ils offrent l'entretien et la garantie pour les LLD et LOA a faible kilométrages

Perso à 25000 km/an ils m'ont dit non

J'ai juste pris garantie durant LOA 49 mois soit 2.25 euros /mois

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il y a 36 minutes, nova a dit :

Pour une LOA à 15000km/an sur 4 ans, l'extension de garantie est offerte par Peugeot mais j'ai pas eu l'entretien.

Ca va Peugeot ne se mouille pas trop sur une électrique.😂il n'y a quasiment aucune pièce en mouvement par rapport à une thermique.

 

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Ah bon ? Et tout ce qu'il y a autour du moteur (et qui est similaires à un VT), ça ne s'use pas ?

Un capteur ABS qui lâche, une rotule de direction qui prend du jeu, un faux contact dans le circuit électrique.... c'est réservé aux VT ?

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Même chez les VT, il y a rarement des pièces qui lâchent dans les 4 premières années et quand ça arrive, c'est souvent au tout début, donc durant la garantie.

 

Donc "offrir" une garantie 4 ans / 60 000 km (en fait une simple extension de la garantie de 2 ans), ça ne leur coûte quasiment rien, que ce soit sur une thermique ou sur une électrique.

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il y a une heure, Remy a dit :

Même chez les VT, il y a rarement des pièces qui lâchent dans les 4 premières années et quand ça arrive, c'est souvent au tout début, donc durant la garantie.

C'est rare mais ça arrive plus souvent qu'on ne le croit.

Un peu comme les pannes générales d’électricité dans les stations services d'autoroute 😉

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Bien sûr que "tout peut arriver", mais réparti sur les exemplaires vendus, le "cadeau" ne coûte quasiment rien.

 

D'ailleurs une extension de garantie de 2 ans, c'est vendu de l'ordre de 2 ou 300€, donc en prix de revient, c'est sans doute de l'ordre de la centaine d'euros.

 

 

 

 

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Le 06/11/2022 à 20:44, Steph95 a dit :

Bonjour,

 

Désolé pour le déterrage de topic: mon concessionaire me propose une e208 gt à 290 euros avec un apport de 14000 (dont 6000 de bonus eco) sur 3 ans: vous en pensez quoi?

Personnellement je trouve que la LLD pour un particulier est un très mauvais plan depuis que les voitures augmentent de prix tous les 3mois et que les taux remontent.

Vous allez payer 8000+290*36= 16000euros environ en 3 ans. Personnellement je trouve ça énorme.

Je pense qu'il vaut mieux acheter la voiture 32K avec bonus et la revendre dans 3ans. Elle vaudra encore facilement 22-23K

 

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C'est un sujet brulant , il y a toujours les détracteurs et les partisans de la LLD ou LOA .

Perso , j'ai pris la mienne en LOA sur 4 ans avec 100000 km par an . Pas d'apport et loyer de 360 euros avec contrat maintenance avec .

C'était la seule solution pour m'offrir un véhicule de 38500 euros .

Un prêt de ce montant aurait fait des mensualités beaucoup plus importantes !

Modifié par marcopomerol

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Le 07/11/2022 à 08:54, marcopomerol a dit :

C'était la seule solution pour m'offrir un véhicule de 38500 euros .

Un prêt de ce montant aurait fait des mensualités beaucoup plus importantes !

Quand on est dans ce cas-là, ça signifie qu'on prend un risque avec la LOA/LLD (risque de frais à la restitution, risque de panne importante après la garantie, risque de destruction du véhicule, etc...) ...

La preuve: si on prend toutes les assurances pour se couvrir, on arrive quasiment aux mensualités du prêt.

 

Comme me disait un ami (qui avait pris une LOA), la LOA, c'est fait pour te faire croire que tu peux rouler dans une voiture au-dessus de tes moyens. C'est à la fin de la dernière LOA que tu risques de déchanter.

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Merci pour ces retours. 

En effet, il ne s'agit pas de comparer une LOA à un emprunt mais bien de vérifier si les tarifs proposés sont cohérents.

Avec la mutiplication des LOAs le bonus écologique, il est dur de voir si je me faits pigeonner ou pas.

Je suis donc intéressé par les différents retours.

Doc Marcopomerol tu es sur 4 ans 4x10000 km sans apport (donc 6000 euros d'apport dû au bonus) et 360 euros par mois, exact? Ca fait 17 640 sur 4 ans et 13 320 sur 3 ans.

D'autres avis?

Merci

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Le 07/11/2022 à 08:54, marcopomerol a dit :

C'est un sujet brulant , il y a toujours les détracteurs et les partisans de la LLD ou LOA .

Perso , j'ai pris la mienne en LOA sur 4 ans avec 100000 km par an . Pas d'apport et loyer de 360 euros avec contrat maintenance avec .

C'était la seule solution pour m'offrir un véhicule de 38500 euros .

Un prêt de ce montant aurait fait des mensualités beaucoup plus importantes !

Je trouve déjà cette LOA bien plus intéressante (finition GT aussi?)

Car cela fait 13000euros sur 3ans.

Le contrat maintenance a de quoi faire sourire car il n'y a pas réellement d'entretien à part des balais d'essuie glace pour un véhicule électrique en trois ans...

 

Après en effet en crédit classique sans apport il est impossible d'avoir des mensualités décentes...

Mais dans quatre ans si le bonus a disparu vous payerez combien par mois pour renouveller tant que vous voulez rouler avec ce genre de voiture?

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Le 07/11/2022 à 10:18, Darkeldar06 a dit :

Je trouve déjà cette LOA bien plus intéressante (finition GT aussi?)

Car cela fait 13000euros sur 3ans.

Le contrat maintenance a de quoi faire sourire car il n'y a pas réellement d'entretien à part des balais d'essuie glace pour un véhicule électrique en trois ans...

 

Après en effet en crédit classique sans apport il est impossible d'avoir des mensualités décentes...

Mais dans quatre ans si le bonus a disparu vous payerez combien par mois pour renouveller tant que vous voulez rouler avec ce genre de voiture?

Attention , il y a beaucoup de gens qui déchantent sur l'entretien , il n'y a pas que les balais et la révision des 2 ans coute souvent 200 euros ( remplacement filtre , liquide de frein ... etc ) .

Au bout des 4 ans de LOA , je rends la voiture , pas question de l'acheter . Trop de bugs et de pannes à répétition .

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Pour ma part

Le 03/12/2020  LOA sur 48 mois 25000 kms/an .208 alure jaune fario .sans apport extention de garantie offerte sans entretien ,perte financière prise par mon assurance Macif pour presque rien. 335 €/mois. Bonnus 7000€

J ai fait par curiosité une demande d LOA pour une MG4 même garantie demandé même kilométrage sans apport avec bonus de 6000 € 

Les 6 premiers mois 337,74€ avec assurance obligatoire. Après les 6 mois on resilie l assurance et on descend à  305 €/mois.!!!

Avec ce tarif défiant toute concurrence Peugeot devrait aussi s aligner sinon pour ma part se sera MG4

Avec ce tarif, 

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      Pour info, je suis conseiller financier depuis 25 ans (12 ans en banque, 13 ans indépendant) et ma compagne est expert comptable, j’aborderai donc sous l’aspect particulier et l’aspect pro/entreprise.
       
      Au comptant ou à crédit ?
       
      Dans TOUS les cas un achat au comptant coûte moins cher que toute forme de crédit, donc si vous hésitez entre comptant et crédit, c’est que vous ne voulez pas mettre une bonne partie de votre épargne dans l’achat d’une voiture et que vous préférez gardez des liquidités .. et dans ce cas vous acceptez de payez des frais : de dossier, d’intérêts, d’assurances ... pour conserver de l’épargne par devers vous.
       
      C’est un choix personnel mais ce n’est pas gratuit.
       
      PS : j’évacue le cas du gars qui pense placer son argent à plus cher que le crédit et faire un effet de levier .. ça marche sur le papier .. mais dans la vraie vie avec un marché financier comme en ce moment .. c’est du casino pur et simple.
       
      Les frais annexes.
       
      La plupart des banques vous demanderont une assurance décès et ou perte/d’emploi, ce sont des sources de revenus très importants pour les banques et le coût de l’assurance est souvent très au dessus du coût réel que vous pouvez trouver en cherchant une délégation. (PS inutile de me contacter, je ne fais pas de délégation d’assurance)
       
      Il en est de même pour la perte financière, elle n’existe pas si vous avez un premier apport de 5-10 k€ (y compris le bonus). Les Tesla conservent bien leurs valeurs et avec votre apport, le bonus et le remboursement du crédit/LOA/LLD, à tout moment le capital restant dû sera inférieur à la valeur de la Tesla.
       
      A titre personnel quand je peux, je ne prends pas d’assurance. Donc si il m’arrive quelque chose mes héritiers pourront vendre la voiture et solder le crédit/LOA/LLD. La protection est donc coûteuse et inutile. C’est possible et cela fait 10 ans que j’ai des crédits/LOA sur mes véhicules et je n’ai jamais pris d’assurance décès et encore moins perte Fi n Co.
       
      L’assurance décès/la perte financière ne sont là que pour protéger la banque en cas de pépin et lui faire gagner de belles marges invisibles pour le client... de votre côté demandez vous si il est important pour vous de transmettre une Tesla sans crédit à vos héritiers ? Si la réponse est non, il vaut mieux essayer de ne pas souscrire à l’assurance décès et à la perte fi.
       
      Il faut faire attention aux frais de dossier qui en ces temps de taux très bas peuvent souvent représenter une somme importante et aux pénalités de remboursement anticipé.
       
      En tant que particulier rien à dire sur les frais, vous ne pouvez rien déduire.
       
      Pour un pro ou une société, les frais annexes se déduisent du résultat en totalité
       
      La carte grise est offerte dans la plupart des départements, pour les sociétés, pas de TVS.
       
      Côté avantage en nature (pro et société) le coût de recharge électrique ne doit pas être ajouté en avantage en nature du dirigeant et le calcul de l’avantage en nature est amélioré par rapport à une thermique.
       
      L’électrique est un vrai paradis fiscal pour les entreprises.
       
      Le Crédit Classique
       
      Quand vous prenez un crédit classique sur tout ou partie de l’achat, vous êtes propriétaire de la voiture et vous devez rembourser au prêteur la somme empruntée + les intérêts répartis sur la durée du crédit.
       
      Plus le crédits est long et plus le taux d’intérêt sera élevé mais en contrepartie la mensualité sera plus basse.
       
      Si vous privilégiez le coût il faut prendre la durée la plus courte possible, si vous privilégiez le budget ce sera plutôt sur la durée la plus longue.
       
      Pour rentrer dans le budget, certains font des crédits sur 6,7 voir 8 ans ... On passe dans ce cas dans le même cas que le crédit ballon/LOA .. voir au paragraphe suivant.
       
      En faisant un crédit classique vous êtes propriétaire de la voiture ... et alors ? Bah je vous signale simplement que si vous faites un grand excès de vitesse (plus de 50 km/h), votre véhicule peut (sera ?) confisqué si vous êtes propriétaire.
       
      En entreprise, pas de risque c’est l’entreprise qui est propriétaire et pas vous mais en pro ou en particulier avec un achat comptant ou à crédit vous êtes propriétaires.
       
      Alors la plupart d’entre vous vont bien rire en disant, « roh là là jamais je n’irai à 50 km/h au dessus de la vitesse légale » ... A ceux là je signale qu’ils ont probablement entre leurs mains la voiture la plus puissante qu’ils n’aient jamais eu, que c’est une électrique avec un couple immédiat et que même en version SR+ la puissance est très largement suffisante pour dépasser de loin les vitesses légales le temps d’un dépassement.
       
      Vous pouvez revendre vous même le véhicule à tout moment et rembourser le crédit par anticipation en payant éventuellement des pénalités de remboursement anticipé.
       
      Le crédit ballon et la LOA
       
      Financièrement un crédit ballon et une LOA c’est exactement la même chose, mais en terme de propriété et comptablement pour les sociétés/pros ce n’est pas pareil.
       
      Vous allez payer (ou pas) un premier loyer majoré, puis des mensualités sauf qu’au terme de votre crédit ballon/LOA tout ne sera pas remboursé, sur le crédit ballon il restera un capital restant dû et sur la LOA une option d’achat à un prix convenu à l’avance.
       
      En fait c’est aussi le cas d’un crédit classique si vous prenez une durée plus longue que la durée pendant laquelle vous allez utiliser le véhicule (exemple je prends un crédit 5 ans, mais je pense revendre la voiture dans 3 ans ... dans 3 ans le prêt ne sera pas terminé, donc je fais « comme » un crédit ballon, idem pour les durées 6, 7 et 8 ans).
       
      Pour prendre un exemple simple avec le simulateur Tesla au 26 janvier 2021
       
      Un LR sans option est à 51 990 € hors bonus. Eligible au bonus de 3 000 € (au 26 janvier 2021), vous empruntez 48 990 €
       
      Si vous faîtes un crédit classique sur 5 ans, votre mensualité sera de l’ordre de 859 € (taux 2 %, hors assurance)
      Si vous faîtes un crédit Ballon ou une LOA, la mensualité passe à 577 € (60 mois, 20 000 kms/an)
       
      Pour quelle raison ?
       
      Bah simplement car au bout des 5 ans, vous ne devez plus rien à la banque sur le crédit classique, alors que dans le crédit ballon/LOA vous devez encore 21 316 € (exemple simulateur Tesla 26 janvier 2021). Vous avez payé moins cher tous les mois en loa/crédit ballon mais vous n’avez pas tout remboursé.
       
      En contrepartie votre tesla ne vaudra pas rien au bout de 5 ans, donc ne pas amortir la totalité du prix permet d’avoir une mensualité plus réduite et de ne payer que le coût réel d’utilisation de la voiture.
       
      La valeur de rachat est calculée pour une revente à un professionnel et outre la remise en état  que vous devrez faire (les petites griffes et bosses sur les pare-chocs, carrosserie et les jantes), vous arriverez dans la plupart des cas à revendre la voiture 20 % plus cher à un particulier qui acceptera que la voiture ne soit plus neuve et donc récupérer une partie du coût de la voiture.
       
      Les intérêts sont calculés chaque mois sur le capital restant dû ... donc sur un crédit classique on rembourse plus vite et on paye donc un peu moins d’intérêt par rapport à un crédit ballon ou LOA.
       
      Donc l’alternative d’un point de vu financier est de payer moins d’intérêts, mais une mensualité plus élevée, ou de payer un peu plus cher en intérêt mais un loyer plus faible car on ne rembourse pas tout.
       
      Attention sur un crédit ballon, vous êtes propriétaire ... donc il faut prendre en compte le risque de confiscation. En LOA c’est le loueur qui est propriétaire, donc pas de risque. Si vous êtes en société, c’est la société qui est propriétaire en crédit ballon donc pas de soucis.
       
      Pour un particulier
       
      Il n’y a aucune déduction donc c’est un choix purement financier (moins de mensualité, mais un peu plus cher ou l’inverse)
       
      Pour un Pro/Entreprise
       
      Grosse différence en comptabilité entre une LOA et un crédit ballon !
       
      En LOA, vous êtes locataire et déduisez LA TOTALITE des loyers de votre résultat y compris le premier loyer majoré.
       
      La réintégration elle est calculée sur la base d’un amortissement linéaire sur 4 ou 5 ans (selon le loueur).
       
      Nos tesla sont déductibles à hauteur de 30 000 € + la batterie qui s’amortie à part sans limite de montant (elle est facturée 20 000 € TTC par Tesla pour les LR et perf) soit un total de 50 000 €.
       
      Il n’y a donc pas de réintégration pour les SR+ et les LR et une réintégration minimale sur les Perf (environ 20 % de la valeur à neuf / 5 ans : de l’ordre de 2 400 €/an)
       
      Donc si vous pensez revendre votre voiture au bout d’un an .. c’est TRES intéressant pour une entreprise/un pro de prendre un LOA car vous allez déduire de votre résultat la totalité de vos loyers y compris le premier loyer majoré .. et plus il est important et plus c’est avantageux.
       
      Alors que dans un crédit classique ne sera déduit de l’entreprise que les intérêts + l’amortissement linéaire sur 5 ans et ce quelque soit le montant que vous payez en réel.
       
      Exemple pour les pro/entreprises
       
      Je mets 10 000 € d’apport (y compris bonus) sur une LOA 60 mois/20 mkms sur un LR sans option. En LOA/Crédit ballon la mensualité est de 448 €
       
      En LOA
      Je paye 10 000 € + 11 loyers de 448 €, je déduis de mon résultat 14 928  € la première année et je n’ai aucune réintégration.
       
      En crédit ballon
      J’ai payé 14 928 € également, mais je ne peux déduire que les intérêts de la première année 893 € et l’amortissement linéaire  12 400 € soit un total de 13 293 €.
      J’ai payé le même prix dans les 2 cas, mais je ne déduis que 13 293 € avec un crédit ballon, alors que je déduis 14 928 € en LOA.
       
      Donc si vous envisagez de revendre rapidement votre voiture, une LOA avec premier loyer majoré permet de déduire beaucoup plus sur votre société et ce d’autant plus que le premier loyer est important.
       
      En revanche si vous gardez votre voiture plus d’un an, un crédit ballon est meilleur car vous déduirez l’amortissement en linéaire, même si le montant du loyer est inférieur du fait de votre premier loyer majoré.
       
      A titre personnel, mes 2 premières Tesla, je les ai acheté en LOA car je pensais les revendre au bout d’un an (et bénéficier 2 fois du bonus éco sur l’achat de la suivante), celle que je viens d’acheter est sans bonus éco et je pense la conserver 2 ans au moins, donc j’ai pris un crédit ballon.
       
      Peut-on revendre avant le terme en LOA
       
      Oui aucun problème, au moment de revendre votre voiture, vous demandez au loueur un décompte de remboursement et un formulaire de vente à un tiers.
       
      Faites attention le loueur essayera de vous facturer des frais de remboursement anticipé assez élevés (6 à 8 %) .. mais si vous renouvelez votre crédit/LOA chez lui pour le nouveau véhicule, il vous les fera sauter sans problème.
       
      LLD
       
      La location longue durée ressemble beaucoup au LOA/Crédit Ballon
       
      Financièrement c’est quasi équivalent, vous êtes locataires mais contrairement au LOA et crédit ballon, pas de possibilité de revendre à un tiers avant le terme du crédit.
       
      Vous pouvez toutefois racheter vous le véhicule avant son terme, mais dans ce cas une pénalité sera appliquée par le loueur, elle représente en pratique 40 % du montant Hors TVA des loyers restant dû.
      (La formule est plus complexe c‘est 38 % des loyers restant mais avec un facteur de correction de 4 mois ... donc en pratique c’est +/- 40 % des loyers hors TVA).
       
      Faîtes bien attention aux formules tout compris avec la garantie perte financière et l’entretien ... vous pensez être à l’abris, mais en fait vous payez très cher.
       
    • Par Vulkos
      Hello !
       
      Je suis aller hier en CC opel pour découvrir la nouvelle corsa e sauf que bon y'en avais pas... Toutes les voitures sont déjà partis, bref j'etait déjà passer chez Peugeot et est deja tester la e 208 mais je trouve que comparé a la corsa, elle est trop cher pour se quelle est, donc au CC de chez opel on m'a parler d'une nouvelle finition, la finition ULTIMATE 🤩 une finition au dessus de l'elegance. Je vais lui demander un "devis" pour une location longue durée sur 48 mois avec 20/25 milles km/ans, bien sur basé sur la version ultimate du coup.
       
      Je vous tien au courant et mettrai a jours se forum, je sais pas si vous étiez au courant de l'arrivée d'une nouvelle finition qui je pense intéressera pas mal de monde je vais faire un autre poste avec les option que contien cette finition.


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