Quel prestataire pour pose de panneaux photovoltaiques

[pap]

  Le 29/03/2019 à 17:40, neo87 a dit :

On en revient toujours au même problème pour les primes il faut passer par un installateur agréé RGE.

Dérouler  

Professionel qui se garde la marge... Donc au final ça reste aussi cher, et peu franchisse le cap. Pour le même investissement de la nation, mieux vaudrait offrir la formation au particulier volontaire. 

Modifié mars 29, 2019 par pap

[Invité]

  Le 29/03/2019 à 17:44, pap a dit :

Professionel qui se garde la marge...

Dérouler  

Il ne doit pas être pressé car la prime est versé sur 5 ans (20% par an)

[youpla007]

J'en suis à ma 9ème année de production d'électricité par panneaux photovoltaïques. J'habite dans le Nord de la France. Mon contrat ne prévoit aucune autoconsommation et donc une revente intégrale de l'électricité produite (c'était comme cela à l'époque. Plus précisément soit autoconsommation totale sans possibilité de revente, soit revente totale sans possibilité d'autoconsommation).

Pour les 8 premières années, cela m'a rapporté un peu moins de 12 800 euros de la part d'EDF avec une production moyenne annuelle d'environ 2500 KW.

Mon installation nous a coûté (aides déduites ainsi que crédit d'impôts) un peu plus de 15 000 euros. Donc ce n'est pas encore rentable. Le commercial nous avait dit que cela allait être rentable vers la 8ème année de production (on ne l'avait pas cru !). Mon contrat est prévu pour une durée de 20 ans. EDF nous rachète le KW 0,64 cts mais le KWh nous coûte presque 0,15 cts en heures pleines et 0.12 cts en heures creuses. Donc, là on est gagnant.

Chose aussi qu'il faut savoir lorsque vous revendez votre électricité, il faut payer environ 70 euros par an à RTE (edit : Enedis) pour qu'il achemine dans le réseau l'électricité que vous avez produite (et ça, le commercial ne nous l'avait pas dit !).

Modifié mars 30, 2019 par youpla007

[pap]

  Le 29/03/2019 à 18:07, neo87 a dit :

Il ne doit pas être pressé car la prime est versé sur 5 ans (20% par an)

Dérouler  

Il l'intègre simplement dans son devis, et tu fais l'avance ! 

Les artisans ne manquent pas de boulot. 

 

On se retrouve acvec le même procédé pour les fenêtres, isolations... 

 

Quand les credit/aident stop les prix baissent. 

 

On peut voir par ex, l'intégration du bonus dans le prix du Niro par rapport à nos voisins. 

Modifié mars 29, 2019 par pap

[alfniev]

  Le 29/03/2019 à 16:31, gepeliste62 a dit :

attention il faut bien lire les conditions

 

 * Pour une installation complète de 3 kWc, maison plain-pied sans difficulté de pose particulière,  prix € TTC subventions déduites de 380€ /kWc

donc le prix à payer sera donc bien plus cher

380€ par kWc en plus = 1140€

Dérouler  

Je confirme , le devis annonce 8400€  et normalement le particulier touche ensuite les 380€ / kWc

L'estimation de production des kWh est correcte.

Ils annoncent royalement que l'investissement est rentabilisé en 10 ans et 2 mois.

Sauf qu'ils considèrent quasiment tout en auto-consommation a 16cts/kWh  avec une inflation de 3 a 6% par an du prix des électrons.

Perso , a la concurrence , je paye le kWh moins cher que chez EDF , et surtout les électrons pour le chauffe eau, je les prends en HC.

Bilan, ce n'est pas 10 ans qui sont nécessaire , mais plutôt 15....

 

Néanmoins j'y réfléchis sérieusement. C'est le seul moyen de pouvoir réinjecter sur le réseau légalement.

 

[Enreflexion]

Si je le fais c'est avec stockage.

Quelqu’un a déjà acheté chez Tesla son powerwall (7740€ non installé  pour 13.5 kWh utiles, donc avoir 2 kWc installé de PV non ?)?

[QNH QFE]

Je vs donne les 2 devis que avais eu il y a 2 ans. 

J ai une maison à étage, l échafaudage était conséquent et a nécessité une matinée pour le montage, moins pour le démontage.

[alfniev]

  Le 29/03/2019 à 20:02, Enreflexion a dit :

Si je le fais c'est avec stockage.

Quelqu’un a déjà acheté chez Tesla son powerwall (7740€ non installé  pour 13.5 kWh utiles, donc avoir 2 kWc installé de PV non ?)?

Dérouler  

Pas de revendeurs en France , en Belgique ca doit être possible.

Le problème est que le cout du stockage seul correspond au prix du kwh vendu par EDF. Autant vendre son surplus....

 

[Invité]

si on considère uniquement le plan financier, le plus rentable est la vente totale

l'autoconsommation sans injection nécessite un calcul précis des besoins, avec régulation parfaite de la production

l'autoconsommation avec vente du surplus, est une bonne idée, mais pas forcément rentable si le surplus est trop faible pour compensé le cout de l'abonnement d'injection

j'ai choisi l'autoconsommation avec gestion des consommations, charge de batteries tampons et injection "gratuite" de mon surplus

il m'arrive donc de couper totalement EDF et d'alimenter ma maison en autarcie , batterie sur onduleur en "leurre" de mes panneaux solaires et éolienne

investissement que je sais pas rentabilisable financièrement, mais ce n'étais pas mon but

 

 

 

 

[Enreflexion]

  Le 29/03/2019 à 21:11, gepeliste62 a dit :

si on considère uniquement le plan financier, le plus rentable est la vente totale

l'autoconsommation sans injection nécessite un calcul précis des besoins, avec régulation parfaite de la production

l'autoconsommation avec vente du surplus, est une bonne idée, mais pas forcément rentable si le surplus est trop faible pour compensé le cout de l'abonnement d'injection

j'ai choisi l'autoconsommation avec gestion des consommations, charge de batteries tampons et injection "gratuite" de mon surplus

il m'arrive donc de couper totalement EDF et d'alimenter ma maison en autarcie , batterie sur onduleur en "leurre" de mes panneaux solaires et éolienne

investissement que je sais pas rentabilisable financièrement, mais ce n'étais pas mon but

Dérouler  

Y'a 8 ans oui, avant le moratoire, mais maintenant ? Suis sceptique...

AC pure faut vraiment se caler optimiser, sans trop d'imprévus

Surcalibrer pour vendre du surplus à 0.10...Mouais

Ton choix se défend bien. Peut être le mien à terme. A voir faut que je m'y repenche et programmer le budget (15 000 € voire plus)

 

[Balkhgar]

j'espère pour vous que vous avez calculé vous même la rentabilité de votre installation, et que vous ne faites pas confiance aux commerciaux

 

à titre d'exemple, chez moi j'ai 2 installations:

-la 1° de 3 000kwh qui fonctionne tu "tonnerres" car elles est en revente total avec un tarif d'achat de 46 centimes; ce qui est très loin d'être le cas à l'heure d'aujourd'hui(10 centimes je croix?)

 

-la 2° de 1 000kwh qui est en autoconsommation, que je trouve médiocre

j'ai gagné 31 euros depuis novembre!!!!

et ce n'est pas parce que vous avez 3 000kwc en autoconsommation que vous allez gagner plus

 

 

[Invité]

  Le 30/03/2019 à 09:25, Balkhgar a dit :

la 2° de 1 000kwh qui est en autoconsommation, que je trouve médiocre

j'ai gagné 31 euros depuis novembre!!!!

Dérouler  

les mois les plus faible, c'est "normal"

pour se faire une idée correcte , il faut au moins 3 ans et lisser  les résultats

 

[Balkhgar]

oui, mais je ne dépasserais certainement pas les 100 euros(c'est ce que je prévoyais)

j'ai payé le miens 700 euros

 

alors rentabilisé un système à 8 000 euros, je vous laisse faire le calcul?

Modifié mars 30, 2019 par Balkhgar

[Sebcestbien]

Il faut optimiser son taux d’auto consommation. Ne pas compter sur la vente mais plutôt sur ce qu’on n’achète pas.
Pour nous dans le projet nous chargerons la voiture de madame un jour sur deux (co voiturage ) et la mienne le Week-end, décalage des laves vaisselle et linge en journée, et surplus dans le ballon tampon (en hiver) et ECS , pour finir en tout dernier l’EDF

[Balkhgar]

oui, c'est ce qu'il faut essayer de réaliser

mon ballon d'eau chaude ecs/solaire, fonctionne de 11h à 17h

les machines quand je peux aussi

pour la voiture, pour moi c'est impossible, car elle n'est presque jamais à la maison en journée

 

il faut savoir que tu as presque jamais la puissance max des panneaux

 

donc si tu as 3000w, disons qu'au max, tu auras 2800w

ces 2800w, tu les auras de 11h à 15h environ, pas avant, ni après

et encore si tu as un nuage devant le soleil pendant cette période, c'est mort

en hiver ça va être encore plus compliqué

 

pour utiliser les panneaux solaires pour recharger une voiture électrique

 

voici un début de calcul:

 

avec 3 000w de panneaux, vous avez 13A seulement de 11h à 15h environ

 

donc si pour votre voiture, il faut compter une 20°h pour la recharger de 0 à 100%

 

avec vos panneaux, vous allez faire remonter la batterie de 35% à la seul condition que la voiture est chez vous et pas au travail....

 

 

sachant que pour faire 10 000km en voiture, il faut compter sur 300 euros d'électricité

 

je vous laisse juger du gain financier à perte pour l'installation des panneaux solaires posé par un professionnel en autoconsommation

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Balkhgar]

Voici quelque graph pour étayer mes propos  

graph de ma production par une journée sans nuage avec mon installation de 1000w, orienté plein sud

 

Modifié avril 1, 2019 par Balkhgar

[Balkhgar]

Voici un autre avec le passage d éléments nuageux 

[Balkhgar]

Un autre exemple avec toujours une journée ensoleillée,  mais avec de nombreux nuage 

[Balkhgar]

Et une dernière par mauvais temps 

[spocki]

retour d’expérience sur un an avec 6kwhc (20 panneaux 300wc)

en autoconsommation avec vente du surplus

coût de l'installation 11200€ région nord est  

subvention 1800€ sur 5ans soit 9400€

production total 7500kwh

consommation total sur l'année 5000kwh

part auto consommé 2500kwh  soit 2500*0.15€=375€ que j’achète pas a edf

injection 5000kwh *0.10€                                   =500€ vendu à edf 

                                                         total         =875€ (soit la facture que j'avais sur un an avant l'installation)

installation amorti en environ 10ans (moins si edf augmente fortement ses tarifs, et si j'arrive à augmenté la part auto consommé)

 

sur une journée sans nuage le 30 mars j'ai produit 32kwh suffisant pour recharger ma leaf 40

en hiver sans nuages c'est 20kwh dans la journée

en été                         c'est 37kwh dans la journée 

en général je recharge ma leaf le week end et un peu en semaine en fin d'après midi

de manière général même quand c'est couvert tu produit , moins évidemment genre 10 à 15kwh en été

                                                                                                                                       1 à 5kwh   en hiver

ci-dessous la jounée du 30 mars

[Invité]

  Le 04/04/2019 à 16:42, spocki a dit :

retour d’expérience sur un an avec 6kwhc (20 panneaux 300wc)

en autoconsommation avec vente du surplus

coût de l'installation 11200€ région nord est  

subvention 1800€ sur 5ans soit 9400€

Dérouler  

Pour la subvention n'est ce pas plutôt  0,29€ * 6000 = 1740€ versée en 5 fois soit 348€/par an sur 5 ans (0,29€/Wc)

https://www.quelleenergie.fr/economies-energie/panneaux-solaires-photovoltaiques/aides-subventions

Modifié avril 4, 2019 par Invité

[spocki]

  Le 04/04/2019 à 19:48, neo87 a dit :

Pour la subvention n'est ce pas plutôt  0,29€ * 6000 = 1740€ versée en 5 fois soit 348€/par an sur 5 ans (0,29€/Wc)

https://www.quelleenergie.fr/economies-energie/panneaux-solaires-photovoltaiques/aides-subventions

Dérouler  

oui exacte , j'ai arrondi 

[rycil49]

  Le 05/04/2019 à 14:41, spocki a dit :

 

Dérouler  

Auto-censure car erreur d'interprétation 

Modifié avril 6, 2019 par rycil49

[Balkhgar]

  Le 04/04/2019 à 16:42, spocki a dit :

retour d’expérience sur un an avec 6kwhc (20 panneaux 300wc)

en autoconsommation avec vente du surplus

coût de l'installation 11200€ région nord est  

subvention 1800€ sur 5ans soit 9400€

production total 7500kwh

consommation total sur l'année 5000kwh

part auto consommé 2500kwh  soit 2500*0.15€=375€ que j’achète pas a edf

injection 5000kwh *0.10€                                   =500€ vendu à edf 

                                                         total         =875€ (soit la facture que j'avais sur un an avant l'installation)

installation amorti en environ 10ans (moins si edf augmente fortement ses tarifs, et si j'arrive à augmenté la part auto consommé)

 

sur une journée sans nuage le 30 mars j'ai produit 32kwh suffisant pour recharger ma leaf 40

en hiver sans nuages c'est 20kwh dans la journée

en été                         c'est 37kwh dans la journée 

en général je recharge ma leaf le week end et un peu en semaine en fin d'après midi

de manière général même quand c'est couvert tu produit , moins évidemment genre 10 à 15kwh en été

                                                                                                                                       1 à 5kwh   en hiver

ci-dessous la jounée du 30 mars

Dérouler  

Tu n es pas taxé sur les revenus ?

Qu'elle est en kWh, la consommation de ta maison annuel et tout ce qu'il y a autours

Modifié avril 11, 2019 par Balkhgar

[spocki]

Pour les installations de panneaux solaires photovoltaïques supérieures à 3kWc, si le «chiffre d’affaires» ne dépasse pas 80 000 € par an (chiffre 2009), il est possible de bénéficier du régime des micro-entreprises, applicable de plein droit aux activités de vente de biens. Les revenus de la vente de l’électricité sont alors considérés comme des revenus « non professionnels accessoires » à déclarer sur l’imprimé 2042 C, chapitre 5: revenus industriels et commerciaux non professionnels, régime micro-entreprise (case NO: vente de marchandises). C’est le total vendu qui doit être déclaré et sachez qu’un abattement de droit commun de 71% ou 305 € (le plus grand des deux montants, chiffres 2006) est appliqué.

 

dans mon cas avec un abattement  de 71% soit( 500€ - 355€ )=145€ 

sur une tranche à 14% = 20€ d'impôt supplémentaire 

+ la turpe (tarif d'utilisation réseau public d'électricité) 50€

 

mon logement est une maison ossature bois  126m² de 2015 (norme rt2012)

pour le chauffage ,un poêle  mixte (bois, pellet) suffit pour chauffer la maison

consommation pour un hiver 3 stères de bûche 

                                                + 30 sacs de pellet

il brûle environ 1000 heures par saison à 6kwh = 6000kwh pour le chauffage (thermostat  réglé à 21°)

 

production d'eau chaude avec ballon thermodynamique 

plaque de cuisson électrique

15 000km en leaf soit environ 2500kwh à l'année 

consommation total d'électricité 5000kwh

 

au final ma facture énergétique pour me chauffer ,m'éclairé , et me déplacé est inférieur à 500€ par an .