Pas de pompe à chaleur pour la France

[HybridRabbit]

Elle l'était sur la Ioniq pourtant d'entrée de gamme il me semble (pré-conditionnement alors qu'elle est encore branchée, en tous cas par programmation, comme la clim sur la Leaf). Auraient-ils supprimé cette fonctionnalité ?

[Sebcestbien]

Justement n’existe pas sans PAC : en france pas de mode hiver pas de PAC

Kia france a répondu a un de mes mails en disant que si on veut chauffer la batterie il faut y tirer dedans en clair un doit la recharger avnat de partir et enclencher le chauffage habitacle c’est uniquement les courants de charge et décharge qui chaufferont la batterie autant dire que c’est pas gagné

[HybridRabbit]

Je poserai la question au moment des essais chez le concessionaire. S'ils ont assez de gens qui posent la question qui fâche, je pense que Kia changeront leur fusil d'épaule. Chez Hyundai comme chez Kia, les vendeurs étaient bien briefés, à l'écoute des clients, vraiment prêts à vendre du VE. Si les clients demandent, alors je pense qu'ils se bougeront et feront remonter ça au QG.

[Sekh]

il y a 5 minutes, Sebcestbien a dit :

Justement n’existe pas sans PAC : en france pas de mode hiver pas de PAC

Oh, désolé, je n’avais pas tout lu. Tout à fait.

[Sebcestbien]

Voilà la réponse de KMF:
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« Des températures extérieures très basses ont un impact direct sur la performance des véhicules électriques. Le froid diminue les performances de la batterie et par extension celles du véhicule. En effet c’est la batterie qui fournit l’énergie au moteur électrique. Si la puissance délivrée est plus faible, les performances du moteur seront plus faibles (accélérations moins franches par exemple).
Voilà pourquoi les e-Niro commercialisés dans les pays nordiques sont équipés de réchauffeurs de batterie.
La France connaissant des épisodes de grand froid (on parle là de températures de plusieurs degrés voir dizaines de degrés sous 0) de moindre importance tant en intensité qu’en durée, il n’a pas été jugé utile d’équiper nos autos avec ce dispositif.

En revanche s’il n’y a pas de réchauffeur de batterie, il existe une astuce pour faire monter en température la batterie afin d’en assurer les performances, un peu comme le fait le réchauffeur de batterie. Pour ce faire, il faut programmer la température de l’habitacle. Il convient alors d’avoir le véhicule branché et de programmer l’heure à laquelle on veut prendre son véhicule avec la température de l’habitacle souhaitée. Ainsi, l’habitacle sera déjà à température sans avoir consommé 1km d’autonomie au moment de prendre son volant. La batterie aura quant à elle déjà été sollicitée pour faire fonctionner le chauffage et sera donc déjà montée légèrement en température pour assurer une bonne performance de conduite. Cette programmation va de pair avec la programmation de la charge. Ensuite, à l’utilisation le e-Niro va utiliser les volets actifs de sa calandre pour bloquer l’arrivée d’air froid provenant de l’extérieur afin de permettre à la batterie de monter rapidement en température et/ou de la maintenir selon les besoins. Le fluide de refroidissement de la batterie une fois chauffé sera quant à lui utilisé pour le réchauffement de l’habitacle et permettra ainsi de ménager l’utilisation de la batterie pour alimenter le chauffage.

A noter que si le véhicule « dort » dans un garage couvert donc sous une température plus clémente, la programmation de la batterie sera moins utile. »

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A plus

[cuagny]

Le e-niro Belge fait : "Performance : Préconditionnement de l'habitacle : chauffage ou climatisation". Ça a un lien ?

 

[Drovich]

Juste pour relativiser. Le rechauffage de 500kg de batterie demande une énergie considérable. Il y a eu un post là dessus. D'ailleurs il semblerait que la majorité des propriétaires désactivent le mode hiver. Car le gain ne compense pas la perte d'autonomie. Ca peut augmenter un peu la vitesse de charge mais très légèrement  et au prix d'une perte dnautonomie certaine. Pour la Pac c'est dommage, on perd sur un long trajet environ 20km d'autonomie. Mais bon, on nous a pas demandé notre avis...

[alfniev]

Il y a 10 heures, Sebcestbien a dit :

Voilà la réponse de KMF:
........
En revanche s’il n’y a pas de réchauffeur de batterie, il existe une astuce pour faire monter en température la batterie afin d’en assurer les performances, un peu comme le fait le réchauffeur de batterie. Pour ce faire, il faut programmer la température de l’habitacle. Il convient alors d’avoir le véhicule branché et de programmer l’heure à laquelle on veut prendre son véhicule avec la température de l’habitacle souhaitée. Ainsi, l’habitacle sera déjà à température sans avoir consommé 1km d’autonomie au moment de prendre son volant. La batterie aura quant à elle déjà été sollicitée pour faire fonctionner le chauffage et sera donc déjà montée légèrement en température pour assurer une bonne performance de conduite.

......

 

C'est bien de l'enfumage..... il y a comme une anomalie entre les 2 phrase suivantes :

• "Ainsi, l’habitacle sera déjà à température sans avoir consommé 1km d’autonomie"
• "La batterie aura quant à elle déjà été sollicitée pour faire fonctionner le chauffage"

Conclusion, le préchauffage pompe sur la prise électrique, donc batterie non sollicitée , donc c'est de la poudre aux yeux.....

[Sebcestbien]

C’est bien ça .... les mots ont été bien choisis : on ne touche pas à l’autonomie du Niro mais l’énergie faut bien la prendre quelques part.... et faire de la chaleur avec des pertes ça existe depuis longtemps en VT et c’est bien dommage de prendre exemple sur des véhicules d’un autre âge

Et là c’est même pire : on crée volontairement de la perte pour avoir de la chaleur pour la batterie

[pap]

Pas de Pac = pas de winter mode. 

[pap]

Ça faisait longtemps que personne n'était venu nous expliquer que le grille pain avait de bonne vertue ! 

 

Juste un retour d'expérience ici : https://www.automobile-propre.com/essai-kia-e-niro-64-kwh-quelle-autonomie-avec-passagers-et-bagages

 

Je pense qu enode tortue,  devait le Remerciet le grille pain, et maudire le responsable du choix de supprimer la pac pour se remplir les poches.

[Enreflexion]

Il y a 21 heures, HybridRabbit a dit :

Je poserai la question au moment des essais chez le concessionaire. S'ils ont assez de gens qui posent la question qui fâche, je pense que Kia changeront leur fusil d'épaule. Chez Hyundai comme chez Kia, les vendeurs étaient bien briefés, à l'écoute des clients, vraiment prêts à vendre du VE. Si les clients demandent, alors je pense qu'ils se bougeront et feront remonter ça au QG.

Les CC ont ordre de réciter la leçon qu'ils ont apprise de Kia France à Nice (c'est moins dur pour les batteries comme çà car il fait  moins froid) lors des essais formations et presse mi décembre sur des eNiro étrangers bien équipés eux PAC + sièges ventilés + etc  (!!) : "pas besoin de PAC en France il fait rarement moins de 10 °C et  il y a le condenseur magique, de+ vous pouvez préchauffer habitacle et batterie sur le réseau". Ils n'ont pas le droit de dire autre chose.

Comme d'autres j'ai pas mal échangé avec Kia France qui a fait à tous des réponse copier coller.

Dans le même groupe le Hyundai Kona EV a une PAC (!?)

Quand j'ai annulé ils n'ont même pas essayé de rattraper le coup...

Donc Kia terminé pour moi. Pas cohérent.

Modifié février 24, 2019 par Enreflexion

[JFB]

Il y a 10 heures, Enreflexion a dit :

... Donc Kia terminé pour moi. Pas cohérent.

Une fois au volant de l'engin , on oublie tout les "défauts" du e-Niro , c'est tellement que du bonheur .

Et franchement , avec ou sans PAC , la différence est-elle importante pour l'autonomie ? 

[pap]

Il y a 1 heure, JFB a dit :

Une fois au volant de l'engin , on oublie tout les "défauts" du e-Niro , c'est tellement que du bonheur .

Et franchement , avec ou sans PAC , la différence est-elle importante pour l'autonomie ? 

De quoi finir en tortue pour rejoindre une borne sur autoroute visiblement. (20 à 30 km) 

[jujufr131]

Sur autoroute on ne fait pas du 13kwh/100 et la pac influence effectivement peu sur ce type de trajet ou plutôt chauffage ou pas piusque j'ai seulement pu comparer avec chauffage et sans ce week end à 130km l'automie avec 80% de la batterie ce que l'on reprend en rapide et de 214 avec chauffage et 225 sans ( 4 passagers coffre plein et 6-10° ext 20° int) je prends le temps de faire toit le reste du compte rendu plus tard.

[Enreflexion]

Il y a 2 heures, JFB a dit :

Une fois au volant de l'engin , on oublie tout les "défauts" du e-Niro , c'est tellement que du bonheur .

Et franchement , avec ou sans PAC , la différence est-elle importante pour l'autonomie ?

Du bonheur ? Tant mieux ! C'est l'essentiel. Chacun ses avis.

Pour ma part, après 5 ans d'usage de VE avec ou sans PAC, je suis plus que convaincu de son intérêt, quand il fait de 2 à 10°C.

Pour le confort sur les petits trajets quotidiens l'hiver et en intersaisons, je trouve dommage de ne pas l'avoir, pour améliorer l'efficience globale.

Le fait d'avoir une grosse batterie et donc une grosse autonomie ne doit pas (c'est ma position) être l'excuse pour surconsommer/gâcher de l'énergie, et accepter que toutes les autres qualités compensent ces absences.

Mais si tu es content de ton VE c'est l'essentiel. Chacun ses choix.

[pitot66]

Sur la bmw i3 la pac est en option à 600e et il doivent gagner de l’argent dessus, kia avance un economie pour le client de 1200e ..... lol

[Sebcestbien]

Ne pas oublié que la PAC est aussi liée au mode hiver avec un système de chauffage de la batterie .... donc plus proche des 1200€ annoncés

[Enreflexion]

il y a 15 minutes, pitot66 a dit :

Sur la bmw i3 la pac est en option à 600e et il doivent gagner de l’argent dessus, kia avance un economie pour le client de 1200e ..... lol

c'est un  de leurs arguments, mais le prix de vente / eNIros étrangers qui l'ont ne s'en ressent pas vraiment bizarrement...

[chgros1]

OUi c'est bien là que la bat blesse, il y aurait eu moins de protestation et déception si KMF avait réellement proposé ses eniro moins cher que ceux full options vendus en Allemagne, Belgique, Luxembourg...Les clients français auraient compris: moins d'équipement = moins cher. On en conclut que KMF a "bien margé" sur ses ventes et sur notre dos...

[Nico02]

Le 24/02/2019 à 10:04, alfniev a dit :

 

C'est bien de l'enfumage..... il y a comme une anomalie entre les 2 phrase suivantes :

• "Ainsi, l’habitacle sera déjà à température sans avoir consommé 1km d’autonomie"
• "La batterie aura quant à elle déjà été sollicitée pour faire fonctionner le chauffage"

Conclusion, le préchauffage pompe sur la prise électrique, donc batterie non sollicitée , donc c'est de la poudre aux yeux.....

La batterie charge donc est sollicitée !

[Remy]

Il y a 2 heures, Nico02 a dit :

La batterie charge donc est sollicitée !

Dans ce cas, la batterie est déjà pleine depuis peut-être plusieurs heures, donc ne charge plus.

[Geogeo]

Dans ce cas, la batterie est déjà pleine depuis peut-être plusieurs heures, donc ne charge plus.

Il semblerait que la charge démarre de manière à être chargé à la valeur de consigne à l’heure de programmation.
Donc la batterie « finirait » de se recharger pendant le preconditionnement

[bethermin]

À ce prix-là autan acheté une bonne doudoune, des gants fourrés et un joli boné . Économisé est une vertu ....

[tompouss28]

il y a 41 minutes, bethermin a dit :

À ce prix-là autan acheté une bonne doudoune, des gants fourrés et un joli bonnet . Économisé est une vertu ....

Les thermiques vont vraiment se foutre de nous en pratiquant de cette façon.