ID.3 - Efficience - Consommation - Autonomie

[jmjm]

  Le 11/12/2020 à 16:51, DaG a dit :

ok c'est ce qui ressort de la notice véhicule, le compresseur ne fait que du froid.

Dérouler  

La notice du véhicule n'est pas aussi claire que le message reçu de la part de VW.

 

La notice commence par :

« Le Climatronic est un climatiseur automatique qui réchauffe, refroidit et déshydrate. »

 

En lisant cela, on peut très bien penser que le Climatronic est une sorte de clim inverter comme à la maison.

Or, ce n'est pas le cas, et rien ne mentionne que le chaud est créé via une résistance et le froid par une clim froid uniquement.

 

Voilà pourquoi le complément d'information apporté par VW m'a été bien utile.

[DaG]

  Le 11/12/2020 à 17:24, jmjm a dit :

La notice du véhicule n'est pas aussi claire que le message reçu de la part de VW.

 

La notice commence par :

« Le Climatronic est un climatiseur automatique qui réchauffe, refroidit et déshydrate. »

 

En lisant cela, on peut très bien penser que le Climatronic est une sorte de clim inverter comme à la maison.

Or, ce n'est pas le cas, et rien ne mentionne que le chaud est créé via une résistance et le froid par une clim froid uniquement.

 

Voilà pourquoi le complément d'information apporté par VW m'a été bien utile.

Dérouler  

"A/C

En mode réfrigération, l’air est refroidi et déshydraté."

Uniquement du froid pour AC dans la notice.

C'est dommage que ça ne soit pas comme les clim réversibles domestiques

[Loics]

  Le 11/12/2020 à 17:48, DaG a dit :

"A/C

En mode réfrigération, l’air est refroidi et déshydraté."

Uniquement du froid pour AC dans la notice.

C'est dommage que ça ne soit pas comme les clim réversibles domestiques

Dérouler  

Si c était le cas,plus d intérêt de l option PAC 🤔

[Loics]

et du coup publicité mensongère ou pas? Quand on voit le résultat sur le véhicule de Ranu

Modifié décembre 11, 2020 par Loics

[teebex]

Bonjour,

intéressant sujet sur la PAC et merci pour les liens fournis qui sont très intéressants (https://evflux.pro/id3-cooling-and-heating/ et https://nextmove.de/winter-performance-nextmove-tests-electric-verhicles/). 

 

Voici la synthèse que j'en fais :

1. les VE consomment plus en hiver. Cela est très perceptible car la consommation électrique du chauffage est conséquente par rapport à la consommation du moteur. 
2. Cette consommation est majorée sur l'ID par le principe de réchauffement des batteries.
3. Les promesses de la PAC ne semblent actuellement pas tenues.

Les comparaisons entre conducteurs sont très difficiles :

1. les habitudes de chauffage sont très variables : entre "pas de chauffage", sièges chauffants seuls ... jusqu'à je roule comme avec une thermique ... il y a un monde. Sans parler des modes Eco, ...
2. la durée et la longueur des trajets ont ici un impact essentiel : un trajet très court montre l'impact des réchauffements batterie / habitacle alors qu'un trajet plus long le lisse.

L'impact sur l'autonomie doit être relativisé, sauf si vous ne faites que des trajets courts avec des "départs à froid".

 

Pour le graphe de la PAC, il doit être réel... en conditions optimales (sur longs trajets)

 

Modifié décembre 12, 2020 par teebex
ajout commentaire sur le graphe, correction orthographe

[Ranu]

La vidéo allemande sur le sujet stop le débat .

Pac ou pas Pac VW s'est raté sur la batterie et la gestion de l'énergie par rapport à ses concurrents. 

Le Coldgate comme ils l'ont nommé. 

À la limite c'est moins embêtant que le battery gate de nissan sur les longs trajets mais ça impact énormément l'autonomie sur les courts trajets répété (-5km). 

 

Des que les temp retaperont les 15 degrés l'autonomie devrait etre sensiblement identique à la concurrence (et peut etre meilleure sur long trajet).

 

Dans toutes les langues même constatations  : 

https://www.goingelectric.de/forum/viewtopic.php?p=1451613#p1451613

 

Modifié décembre 12, 2020 par Ranu

[Napo]

Petit retour d’expérience qui confirme que l’autonomie annoncée est respectée :(du moins en ce qui me concerne)contrairement à certains.

ce matin je suis parti à 5° de température,mode confort clim à 20 degrés ma voiture couche dehors (je n ai pas de PAC) . J’ai fait 97 km (aller) uniquement des départementales en respectant les 80 ou 90 km.;;    quand je suis parti je tournais entre 25 et 35 km/h pendant une quinzaine de kilomètres   puis cela s’est calmé et la moyenne au final s’est établi à 17,9kwh.

je suis reparti 3 heures après chemin de retour idem que l’aller la température extérieure  étant de 12 à 13,5°mais avec un fort vent de côté pas nécessairement avantageux pour la voiture ;toujours les mêmes conditions à l’intérieur. Et à l’arrivée j’étais à 16,4kwh;

donc je suis satisfait ;j’ ‘utilise le mode D mais s’il y a plusieurs ronds points j’hésite pas à passer en mode b ou virage serré.;; je pense que la façon de conduire joue également beaucoup.;;;;  

je me dis qu’à partir de mars je devrais avoir des consos assez interessantes , même si en ce moment je trouve le résultat correct; 

là ou je partage les points de vue dans ce fil , si la voiture couche dehors et les températures inférieures 5 ° Et si elle est utilisée pour un parcours inférieur à 10 ou15 km la consommation est catastrophique .

 

[Ranu]

  Le 12/12/2020 à 15:07, Napo a dit :

Petit retour d’expérience qui confirme que l’autonomie annoncée est respectée :(du moins en ce qui me concerne)contrairement à certains.

Dérouler  

Contrairement à personne, comme répété l'autonomie est désastreuse sur court trajet pas sur long.

Donc effectivement l'autonomie semble normal sur long voir même plutôt bonne.

Modifié décembre 12, 2020 par Ranu

[Ranu]

  Le 11/12/2020 à 21:02, Loics a dit :

et du coup publicité mensongère ou pas? Quand on voit le résultat sur le véhicule de Ranu

Dérouler  

Le graph est bon j'imagine on parle de trajet +100km 

Mon véhicule n'est pas différents des autres c'était mes trajets qui étaient très courts comparé à celui des autres proprio d'automobile propre et qui mettent en valeur le problème du rechauffage batterie.

 

Maintenant avec le nombre de véhicule vendu outre rhin ba c'est grillé depuis quelques jours , les gens s'en rendent compte d'où la vidéo...

 

Mais j'ai constaté comme beaucoup que la conso était bonne à vitesse élevé et stable dès qu'on roule un peu (et pas 5 min/km aller retour en ville).

 

 

[DaG]

  Le 12/12/2020 à 15:07, Napo a dit :

Petit retour d’expérience qui confirme que l’autonomie annoncée est respectée :(du moins en ce qui me concerne)contrairement à certains.

ce matin je suis parti à 5° de température,mode confort clim à 20 degrés ma voiture couche dehors (je n ai pas de PAC) . J’ai fait 97 km (aller) uniquement des départementales en respectant les 80 ou 90 km.;;    quand je suis parti je tournais entre 25 et 35 km/h pendant une quinzaine de kilomètres   puis cela s’est calmé et la moyenne au final s’est établi à 17,9kwh.

je suis reparti 3 heures après chemin de retour idem que l’aller la température extérieure  étant de 12 à 13,5°mais avec un fort vent de côté pas nécessairement avantageux pour la voiture ;toujours les mêmes conditions à l’intérieur. Et à l’arrivée j’étais à 16,4kwh;

donc je suis satisfait ;j’ ‘utilise le mode D mais s’il y a plusieurs ronds points j’hésite pas à passer en mode b ou virage serré.;; je pense que la façon de conduire joue également beaucoup.;;;;  

je me dis qu’à partir de mars je devrais avoir des consos assez interessantes , même si en ce moment je trouve le résultat correct; 

là ou je partage les points de vue dans ce fil , si la voiture couche dehors et les températures inférieures 5 ° Et si elle est utilisée pour un parcours inférieur à 10 ou15 km la consommation est catastrophique .

 

Dérouler  

Quand tu dis "clim à 20°" est-ce que tu laisses le compresseur actif, ou tu l'éteins ?

[Loics]

Ben moi ,je suis juste dans la mouise car je ferai principalement des trajets courts. Et j avais pris la PAC pour cela. Bref je pensais faire un bon choix mais là je suis déçu 😡 et je l ai pas encore reçu 😭.

 

J espère qu elle me sera livré fin janvier avec le dernier soft,afin d éviter les bugs,et que la PAC soit fonctionnelle..

[Ranu]

Tu peux encore annuler , la ioniq 5 va sortir et amha elle va releguer l'id3 au passé direct. 

 

Par contre c'est pas par ce que la conso est presque du double à ce qu'on esperait sur court trajet que ça change quelque chose. Le kwh est à 0,15 ct donc bon ça reste rentable. Et tu seras peut être amené à faire d'autres trajet quand même que 3 km pour chercher du pain (je plaisante).

 

C'est quand même plaisant à conduire.

[gano]

Je vais aussi faire des trajets tres courts, mais je m'attendais que la conso soit forcemment superieure. Maintenant je me dis que ces trajets tres court sont toujours mieux en electrique plutot qu'avec une thermique.

[Drom]

Bonsoir, bien que ne possédant pas une Id3 mais une triplette, mon constat sur sa consommation est tellement similaire au vôtre, que je peux m’empêcher de partager quelques lignes avec vous. J’ai mon véhicule depuis 1 mois et ma consommation moyenne est de 20 kWh sur 1000 km. Sur des petits trajets en ville (8-10 km) avec une conduite nerveuse et chauffage à 25 C, je suis déjà arrivé à une consommation de 30 kWh, qui a tendance à baisser après 8 km. A titre de comparaison, sur un trajet plaisir de 30 km sur route de montagne avec 700-800 m de dénivelé et une conduite très rapide, je n’ai pas dépassé 20 kWh, dingue quand même. Un trajet autoroutier à 135 km/h compteur sur 50 km, 2 C à l’extérieur, chauffage à 24 C, un peu de dénivelé et j’ai obtenu 23 kWh. Ce sont les accélérations incessantes même avec régénération et le chauffage, qui semblent nécessiter le plus d’énergie et non la vitesse. J’étais persuadé du contraire au regard des donnés constructeurs sur la consommation urbaine. Après, je conçois que ma conduite puisse avoir une plus forte influence en ville que sur route ou l‘on subit le trafic et encore plus que sur autoroute où les consommations des différents conducteurs doivent se ressembler. Tous ces éléments ne me font pas regretter mon choix car mon besoin d’autonomie porte sur les trajets routiers et autoroutiers. Pas de mauvaise surprise par rapport à mes attentes et la saison. 

[Napo]

 Réponse à DAG Je mets la clim à 20 degrés je  n éteins  rien du tout

[Loics]

  Le 12/12/2020 à 16:41, Ranu a dit :

Tu peux encore annuler , la ioniq 5 va sortir et amha elle va releguer l'id3 au passé direct. 

 

Par contre c'est pas par ce que la conso est presque du double à ce qu'on esperait sur court trajet que ça change quelque chose. Le kwh est à 0,15 ct donc bon ça reste rentable. Et tu seras peut être amené à faire d'autres trajet quand même que 3 km pour chercher du pain (je plaisante).

 

C'est quand même plaisant à conduire.

Dérouler  

Pour l instant, je vais croiser les doigts et on va attendre les mises à jours. Je penses que la gestion de la PAC, n est pas optimisée. Et je vais du coup en profiter pour ranger mon garage et la garer dedans. La Laguna était trop grande, celle ci devrait passer facile. 

Après on verra d'ici 3 ans comment ça évolue 🤔. Si j ai un peu de sous je passerai chez Tesla si non verra😁

[teebex]

@Drom, que je sache il n'y a pas re refroidissement liquide et donc pas de réchauffement de la batterie sur les triplettes.

La consommation importante résulte juste du réchauffement de l'habitacle. 

[DaG]

  Le 12/12/2020 à 19:19, Napo a dit :

 Réponse à DAG Je mets la clim à 20 degrés je  n éteins  rien du tout

Dérouler  

ok, tu y gagnerais un peu en désactivant le compresseur.

[Vantapen]

J'ai trouvé une vidéo allemande de la v784 sur ID3, et bah la gestion thermique de la batterie n'est pas modifiée... 

[jmjm]

Données pour une charge de 20% de capacité via CRO VW 8 A :

 

Durée de charge annoncée sur l'écran central : 7h30

 

Puissance instantanée Linky : 1680 VA (combien en Watts ?)

 

20% récupérés en 8h30

 

20% de 58 kWh = 11,6 kWh

 

1680 VA x 8h30 = 14,3 kWh

 

Il y aurait donc une perte d'environ 20% au niveau de convertisseur propre à l'ID.3.

Si l'on compare le temps de charge annoncé au temps réel, il y a +14%.

Il faudrait connaître la correspondance exacte en Watts des 1680 VA...

Identique ou moins ? Mystère...

 

Vos retours et critiques sur mon déroulé sont les bienvenus ! 🤖

 

Modifié décembre 14, 2020 par jmjm

[Col54113]

  Le 10/12/2020 à 14:18, Loics a dit :

Et voilà,je fais parti des dindons de la PAC😡, on se demande même si ils ont fait des tests hivernale avant de sortir cette bagnole. 9kw pour chauffer une batterie en l espace de 10 mn!!!!! Même ma bicoque n en demande pas autant sur 1 h à -5°avec ma veille PAC d il y a 12 ans!!!!elle est où l efficience énergétique ? Dutch qualité ?😭

Dérouler  

J ai aussi des consos  qui tourne à 22kw/100 au démarrage, et une Conso a 7kw/100 a l arrêt... après, c est pas 7 ou 9 kw de batterie qui est consommée. Moi je comprend ça comme ça : 7 kw/100 pendant 10 minutes, soit 15 kilomètres a peu près, ça fait 1 kw de consommé sur la batterie... finalement, je trouve pas cela si énorme, et ça me fait relativiser les données inscrites au tableau de bord... ah moins que je me trompe de raisonnement...

[Remy]

  Le 14/12/2020 à 08:46, Col54113 a dit :

qui tourne à 22kw/100

Dérouler  

22 kWh / 100 km

  Le 14/12/2020 à 08:46, Col54113 a dit :

et une Conso a 7kw/100 a l arrêt

Dérouler  

Là c'est une puissance 7kW (à l'arrêt, la consommation en kWh/100 est infinie).

  Le 14/12/2020 à 08:46, Col54113 a dit :

c est pas 7 ou 9 kw de batterie qui est consommée

Dérouler  

7 ou 9 kWh

  Le 14/12/2020 à 08:46, Col54113 a dit :

Moi je comprend ça comme ça : 7 kw/100 pendant 10 minutes, ça fait 1 kw de consommé sur la batterie...

Dérouler  

7kW pendant 10 minutes , ça fait 1,17 kWh ( = 7 * 10 / 60)

1,17 kWh à 15 kWh / 100 km, ça fait 8 kilomètres environ.

 

  Le 14/12/2020 à 08:46, Col54113 a dit :

ah moins que je me trompe de raisonnement...

Dérouler  

Le raisonnement est bon, aux unité près.

[DaG]

  Le 14/12/2020 à 08:05, jmjm a dit :

Données pour une charge de 20% de capacité via CRO VW 8 A :

 

Durée de charge annoncée sur l'écran central : 7h30

 

Puissance instantanée Linky : 1680 VA (combien en Watts ?)

 

20% récupérés en 8h30

 

20% de 58 kWh = 11,6 kWh

 

1680 VA x 8h30 = 14,3 kWh

 

Il y aurait donc une perte d'environ 20% au niveau de convertisseur propre à l'ID.3.

Si l'on compare le temps de charge annoncé au temps réel, il y a +14%.

Il faudrait connaître la correspondance exacte en Watts des 1680 VA...

Identique ou moins ? Mystère...

 

Vos retours et critiques sur mon déroulé sont les bienvenus ! 🤖

 

Dérouler  

1680 VA ça fait bien 1680 W, mais c'est plus chic. Tes calculs sont corrects pour moi. Reste l'affichage du pourcentage dans la voiture.

S'il y a vraiment 20% de perte, c'est excessif 😟

Je crois que c'est de l'ordre de 5 % sur la mod3

[Flavien21]

  Le 14/12/2020 à 08:05, jmjm a dit :

Il faudrait connaître la correspondance exacte en Watts des 1680 VA...

Identique ou moins ? Mystère...

Dérouler  

Là c’est pas compliqué, 1680VA=1680W, car pour avoir des Watts om multiplie des Volt par des Ampères.

Dans ton cas 210V × 8A = 1680 W (ou VA), mais j’ai jamais compris pourquoi ÉDF utilise l’unité VA plutôt que W.

[jmjm]

Je vais regarder de près combien de km je réalise avec ces 20%.

Suivant la conso moyenne, ça permettra peut-être d'ajuster certains chiffres...

Modifié décembre 14, 2020 par jmjm