Pas de pompe à chaleur pour la France

[Invité]

il y a 3 minutes, Enreflexion a dit :

Beaucoup pour un système de PAC et trop peu de perte de km pour un VE sans PAC c'est cela on se comprend bien ?

oui, c'est ce que je pense

 

[vince300kms]

il y a 2 minutes, chgros1 a dit :

autoroute (120 par exemple)

130 c'est quand même la référence sur autoroute et ce qui donne la vraie capacité de la voiture (voiture qui devait permettre de longs trajets mais pas qu'en été). Et j'aurai même tendance à faire du 130 GPS!!!

[Sebcestbien]

Hello

 

on va essayer la voiture en haute Savoie. 

Quel protocole conseillez vous ? (On a de la montagne, de la voie rapide, de l’autoroute, du reblochon...)

 

prendre ce VD, mettre le compteur consommation à zéro ,

faire un tour de autoroute / voie rapide,

relever la conso,

remettre à zéro,

refaire un tour avec chauffage à 22 et

relever la conso

et écrire les résultats

 

Merci par avance

 

[bigblue31]

il y a 2 minutes, vince300kms a dit :

130 c'est quand même la référence sur autoroute et ce qui donne la vraie capacité de la voiture (voiture qui devait permettre de longs trajets mais pas qu'en été). Et j'aurai même tendance à faire du 130 GPS!!!

moi je suis même à 135 GPS... les radars se déclenchant qu'à 138...

Il me faudra apprendre à rouler à 110... et à partir 5 minutes plus tôt au boulot... 

[bigblue31]

il y a 1 minute, Sebcestbien a dit :

 

prendre ce VD, mettre le compteur consommation à zéro ,

faire un tour de autoroute / voie rapide,

relever la conso,

remettre à zéro,

refaire un tour avec chauffage à 22 et

relever la conso

et écrire les résultats

 

Merci par avance

 

et le reblochon ? ?

[Drovich]

Les 14% de gains avec la pac avançés par kia pour vanter la Pac étaient certainement marketing donc gonflés ou ambigues. 14% par rapport à pas de chauffage, pas rapport à chauffage à résistance ? Et surtout 14% de quoi ? Conso totale, conso chauffage ?

bref on ne sait pas de quoi on parle.

 

Sans Pac, perdre 14% (voir même 9%) de l'autonomie totale par apport à un chauffage avec Pac me parait énorme.

Si c'est 14% des 2 ou 3kw du chauffage Pac en plus, ça ferait 0,400kw de plus. Ce qui ne serait pas énorme.

A creuser...

[Sebcestbien]

et le reblochon ? 

Je vais lui envoyer mon adresse....

[Sebcestbien]

Les 14% de gains avec la pac avançés par kia pour vanter la Pac étaient certainement marketing donc gonflés ou ambigues. 14% par rapport à pas de chauffage, pas rapport à chauffage à résistance ? Et surtout 14% de quoi ? Conso totale, conso chauffage ?
bref on ne sait pas de quoi on parle.
 
Sans Pac, perdre 14% (voir même 9%) de l'autonomie totale par apport à un chauffage avec Pac me parait énorme.
Si c'est 14% des 2 ou 3kw du chauffage Pac en plus, ça ferait 0,400kw de plus. Ce qui ne serait pas énorme.
A creuser...

Tu as tout à fait raison... c’est ces précisions que nous attendons de KIA !

KIA Motors france (KMF) si tu nous lis ...

[Sebcestbien]

Non, car l'augmentation de consommation liée au chauffage ne varie pas avec la vitesse.
C'est même l'inverse : plus on roule vite pour parcourir une distance donnée, moins longtemps le chauffage fonctionne, donc moins son impact est important.
 
Dès le départ, c'est une erreur de donner une augmentation en pourcentage sans préciser dans quelle condition (c'est peut-être 14% pour le cycle WLTP, par exemple).

Oui mais deux véhicules à la même vitesse ....

[Merome]

Juste quelques petits remarques peut-être utiles pour les "nouveaux venus" dans l'électrique.

 

J'ai une C Zero (sans PAC) depuis 2012 et une Zoé (avec PAC) depuis 2016, en Franche-Comté donc avec des vrais hivers.

L'angoisse de l'autonomie insuffisante n'est qu'assez peu liée à l'absence de PAC, déjà parce que je fais peu de trajets "limite" en hiver, je charge tous les soirs chez moi et très exceptionnellement sur des bornes publiques (10 fois par an maxi).

Ne devraient donc s'interroger sur la pertinence du e-Niro sans PAC que les personnes qui feront très régulièrement des trajets > 300km en hiver < 10°C. Pour les autres, ça coûtera un poil plus cher à la recharge en hiver, mais ce sera assez négligeable, je crois, à la fin de l'année.

Le plus gros problème de ma C Zéro sans PAC, c'est le chauffage totalement inefficace. Par grand froid, on se caille, même avec le chauffage à fond. On peut espérer que Kia a un système plus performant comme ils semblent le clamer.

 

L'important est de bien connaître les limites de sa voiture pour préparer son trajet comme il se doit. Vous verrez qu'on peut très largement "gérer" sa consommation quand on s'est un peu planté. Les rares fois où je me suis fait peur, j'ai fini mon trajet en coupant le chauffage et en roulant trèèèès doucement et c'est toujours passé. Et vu que les limites du e-Niro restent, même sans PAC, très hautes par rapport aux trajets moyens quotidiens des français, vous verrez que l'impact au quotidien devrait être assez faible.

 

Cela n'excuse en rien le comportement commercial et les choix techniques merdiques de Kia. Et donc il faut demander une compensation en retour (je compte le faire). Mais cela ne devrait pas remettre en cause votre choix pour ce modèle s'il vous convient par ailleurs. Ceux qui peuvent migrer sur le Kona doivent néanmoins étudier cette possibilité.

 

Voilà l'état de ma réflexion aujourd'hui.

[Matlo74]

Reblochon à volonté si leur système est plus performant qu’une pac...

blague a part je conduis en suisse donc 120 Max et 80 sur nationale. Je suis habitué à conduire à 110 sur l’autoroute et finalement on s’y fait et c’est même plutôt reposant

[Jr34]

Salut à tous,

 

j’ai commandé un e-niro e-design samedi dernier et aprés coup je suis tombé sur le forum sur le dossier « sensible » de l’absence de PAC... ça m’a refroidi ??

Mais bon pas question d’annuler, j’en ai marre du diesel!!

Du coup j’ai quand même envoyé un mail à KMF pour en savoir plus... pas de réponse!! J’ai envoyé un mail à mon commercial qui m’a répondu dans les 5min! Il est en formation pour le e-niro demain et après demain, il se renseigne concernant la PAC et le recontacte rapidement!!

 

Je fais passer les News le plus vite possible.., si il en a à me donner!!

[pap]

Il y a 1 heure, Sebcestbien a dit :

Sur autoroute on sera à 25kWh au moins

Moi je pense ça aussi. Surtout à 5, de nuit. Mais quand je met des chiffres pareil aux heures de bureaux on me re-toque prestement ! 

[ELIMARE]

Dans le lien suivant vers la fin du document ils parlent bien d'un condenseur pour le chauffage censé réduire les pertes d'autonomie.

Mais est ce que ce qu'ils appellent condenseur c'est la PAC ?

Mystère!!!!!!!!

 

https://www.lanie.fr/blog/nouveau-kia-e-niro-tout-electrique/

[Sebcestbien]

Réponse demain midi sur la technologie utilisée....

[flo18]

Il y a 2 heures, Drovich a dit :

Si c'est 14% des 2 ou 3kw du chauffage Pac en plus, ça ferait 0,400kw de plus. Ce qui ne serait pas énorme.

A creuser...

ça me semble être l'hypothèse la plus proche de ce qu'il me semble avoir observé entre kona et eniro;

mais d'accord : à creuser ...

[vince300kms]

Non non, c'est bien 14% d'autonomie en moins en dessous de 10°C. Confirmé par le CC spécialiste EV de Kia Grande Armée. Hallucinant !!!!!

[bigblue31]

Il y a 1 heure, ELIMARE a dit :

Dans le lien suivant vers la fin du document ils parlent bien d'un condenseur pour le chauffage censé réduire les pertes d'autonomie.

Mais est ce que ce qu'ils appellent condenseur c'est la PAC ?

Mystère!!!!!!!!

 

https://www.lanie.fr/blog/nouveau-kia-e-niro-tout-electrique/

Je crois qu'ils ont encore fait une erreur...

Cela doit s'entendre en deux mots : con...danseur...

[Drovich]

Pas 14% de moins qu'avec la pac ! 14% de moins que l'autonomie sans chauffage. Nuance...

Mon CC me dit 9%.

Ce qui est sûr c'est que le chauffage pac ou pas consomme et que l'autonomie dans tous les cas diminue l'hiver. Reste à connaitre le delta entre pac et condenseur.

Modifié décembre 19, 2018 par Drovich

[pap]

C'est pas ça ? :

[vince300kms]

Je crois que le pire de tout serait que sur de longs trajets type autoroute :

- la batterie chauffe  et donc un système de refroidissement qui évacue la chaleur à l'extérieur

- un grand froid qui oblige à utiliser un système avec un rendement catastrophique (exemple: 14%) et qui fasse encore plus chauffer la batterie.

On ne serait vraiment plus très loin du serpent qui se mort la queue ! Et de la bêtise humaine !

[Agfa]

Oui, sur d'autres VE la chaleur émise par le moteur sert à réchauffer l'habitacle.
Plus logique.

[Sebcestbien]

Oui, sur d'autres VE la chaleur émise par le moteur sert à réchauffer l'habitacle.

Plus logique.

Ça s’appelle des VT...

Ok je sors ➪

 

[denon]

bon ca m'énerve .

je vais vous répéter une dernière fois de ne pas croire au père noel 

sans pac vous allez perdre de 50 a 100km sur un plein ..

je vous fait une derniere fois la comparaison avec  les clim réversibles pour habitation

exemple une clim réversible en mode chauffage consomme 1500w pour l'équivalent de chauffe de 4000w.

c'est pareil pour l'automobile sauf que le volume a chauffer est plus petit et les consommations moindre .

mais clairement une fois les 5 premières minutes de préchauffage passées pour les 2 systèmes 

la consommation sera d'envion 500w pour une pompe a chaleur et plus du double pour une résistance.

maintenant croyez ce que vous voulez

 

Modifié décembre 19, 2018 par denon

[Invité]

la récupération de la chaleur du moteur 

c'est le principe utilisé par Tesla et ça marche tres bien

Modifié décembre 19, 2018 par Invité