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BrunoC

Pas de pompe à chaleur pour la France

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Bonjour je comprends pas ,car beaucoup de borne rapide ont les deux connecteurs et certaines sont avec la carte kiwhi  ,ex sur chargemap ,pour  l'aire des manoir du perche , moi j'attends avec impatience le soul ev .

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il y a 4 minutes, JCJ49 a dit :

Bonjour je comprends pas ,car beaucoup de borne rapide ont les deux connecteurs et certaines sont avec la carte kiwhi  ,ex sur chargemap ,pour  l'aire des manoir du perche , moi j'attends avec impatience le soul ev .

Les anciennes bornes rapides n'avaient pas le connecteur (prise) Combo2 CCS qui est mis depuis  2015 voire 2016 ou 2017 ?. Elles n'avaient que de l'AC43 sur prise Type2 et du DC 50kW en connecteur Chademo (type4). Seules les plus récentes, minoritaires amha, ont les 3 connecteurs dont le Combo2

Modifié par Enreflexion

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Comme toutes les cartes interopérable. Vous voulez qu ils offrent toutes les cartes direct qui existent ? Je comprends pas le faux procès, ils donnent rien ça va pas, ils en donnent une, ça va pas non plus. Perso je m en fou, j en ai déjà une de kiwhi

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Il y a 16 heures, fabala a dit :

Comme toutes les cartes interopérable. Vous voulez qu ils offrent toutes les cartes direct qui existent ? Je comprends pas le faux procès, ils donnent rien ça va pas, ils en donnent une, ça va pas non plus. Perso je m en fou, j en ai déjà une de kiwhi

KiWhiPass EasyTrip c'est bien pour les flottes surtout je trouve : car pour le eNiro et les particuliers pas super utile il y a peu de bornes rapides tristandard sur le réseau Nissan Auchan Ikea

Par contre le badge NewMotion (gratuit) pour les particuliers accéder à IOnity ce me semblerait plus utile

Modifié par Enreflexion

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Il y a 21 heures, JCJ49 a dit :

Bonjour je comprends pas ,car beaucoup de borne rapide ont les deux connecteurs et certaines sont avec la carte kiwhi  ,ex sur chargemap ,pour  l'aire des manoir du perche , moi j'attends avec impatience le soul ev .

Le Soul EV 2 n'aurait pas de PAC non plus...Le 1 l'avait pourtant...

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il y a 47 minutes, Enreflexion a dit :

KiWhiPass EasyTrip c'est bien pour les flottes surtout je trouve : car pour le eNiro et les particuliers pas super utile il y a peu de bornes rapides tristandard sur le réseau Nissan Auchan Ikea

Par contre le badge NewMotion (gratuit) pour les particuliers accéder à IOnity ce me semblerait plus utile

Je crois que newmotion est partenaire du kiwhipass!!

 

http://www.easytrip.fr/kiwhi-pass-particuliers#partenaires

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Bonjour et bonne année à tous

J'apporte ma petite pierre à l'édifice de la consommation du e-niro.

L'essai a été court et la météo "chaude" avec 2° sans parler du fait que la voiture m'attendait à l'intérieur et pas sur le parking... Batterie 100%

 

Aller

26 km réels en mode conduite eco mais chauffage ON --> dévinometre affiche 28 km consommés (pas mal !)

Retour

au départ : 61 km de moins affichés par le devinometre si j'allume le chauffage (393 --> 332 km) aie aie aie

test du mode sport 5% du temps, normal 4% et eco 91%

sans chauffage 26 km réels, devinometre me donne 310 km d'autonomie sur les 359 du tout début... soit 49 km en moins du devinometre pour 52 réels....

 

Bon, pas assez de temps pour faire des tests propres (trop de variables, je voulais tester la chose !) mais les autonomies prévues par l'ODB semblent correspondre à peu près aux kilomètres réels. MAIS elles restent très inférieures aux données "normales". Les 455 km de la pub sont affichés à 359 km dès le début... Près de 100 km ont disparu dans l'histoire...

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Je crois qu'avec le froid, les batteries perdent entre 10 et 20% d'efficience donc d'autonomie, ça plus le chauffage ça doit jouer. Efficience ou autonomie que l'on peut retrouver lorsque les batteries ont chauffé lors d'un long trajet.

De plus l'odb semble un peu à la ramasse pour l'autonomie. Il met du temps à se mettre à jour. Si durant les 2 derniers jours, le véhicule a été conduit vite ou fort, l'odb prévoit que ça sera pareil pendant un certain temps, voir vidéo de brunoc.

Il vaut donc mieux regarder la consi moyenne.

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Cet am je suis allé faire mes courses, j' ai tapé quelques accélérations jusqu'à 110 sur une dizaine de km pour tester la bête .  42 km en tout 10% de batterie consommé avec 10 degrés dehors.

De mes tests 400 km semblent facilement atteignables en hiver en mixte.

Le problème est que le devinometre tarde à se mettre à jour et donc sur ce type de trajets reste affiché +300 pendant très longtemps

 

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400 km en hiver en mixte ! ce serait bien

De toutes façons il vaut mieux rouler pas mal avec, le temps que la chaleur des batteries réchauffe l'habitable par le circuit liquide, et diminue les consos moyennes, voire préchauffer avant branché sur le réseau non ? Avis demandés ...

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l'estimation d'autonomie calcule en fonction des trajets passé

si ceux ci sont de multiple trajet court avec chauffage, l'estimation sera donc très faible.car le chauffage sera une part non négligeable dans la consommation .

sur une longue distance , la batterie va chauffer et les calories seront utilisé , comme sur les tesla, pour réchauffer l'habitacle

l'autonomie au final sera bien plus importante que prévue par l'odb.

ce phénomène , je l'ai observé à de nombreuses reprise en >6 ans de VE.

y compris sur la leaf qui ne disposais pas de la pompe à chaleur, ni même de la récupération de calories de la batterie

mon dernier trajet en soulEV, me l'a encore prouvé, partis avec 20 kms de moins que le trajet à réalisé je suis arrivé avec plus 10kms , et ce, par une température de moins 4°C au départ

soyez confiant dans vos voiture et tout se passera bien

 

Patrick

 

 

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à l’instant, Drovich a dit :

Merci ! N'y a t il pas aussi le simple effet des batteries qui remontent en température et donc leur potentielle efficience qui augmente ?

tout a fait

cet effet est cumulatif avec les autres

 

 

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Il y a 14 heures, fabala a dit :

Oui, les 455 seront une formalité en été lorsqu'on voit les autonomies actuelles ?

Avec la clim en marche ?

Parce que tout le monde parle du chauffage mais mais des 40° de température extérieure l'été ! :)

Modifié par VaSavoir
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il y a 35 minutes, fabala a dit :

C'est dérisoire la conso de la clim ?

Sans doute ;-)

Comme c'est pas ce qu'on nous dit l'été pour les clims habitation... Ni pour les véhicules thermiques d'ailleurs...

Du coup j'aimerai bien avoir une idée en voiture électrique... Des retours réels ? (éventuellement un peu de chiffres théoriques si vous insistez)

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    • Par Cogito44
      Bonjour,
      Je me permets d’ouvrir un sujet pour partager mon apprentissage sur les piles à hydrogène (PAC) et l'hydrogène de manière générale. J'ai eu la chance de travailler sur une PAC à membrane échangeuse de protons (PEM) ainsi qu'une pile à combustible à oxyde solide (SOFC).
      Je travaille à l'École Centrale de Nantes, dans un laboratoire de recherche (D2SE), où j'ai pu participer à la fabrication d'un banc d'essai pour une pile à combustible SOFC. En parallèle, je connais très bien la voiture électrique Mia, un petit véhicule fabriqué en France dans les années 2012. J'ai eu la chance de travailler sur la remise en état d'un prototype, équipé d'une pile à combustible PEM. C'est principalement là-dessus que je vais détailler mon expérience.
      Lorsque j'ai commencé à travailler sur le véhicule, il ne fonctionnait pas. La batterie de traction ne s'activait pas et je ne savais même pas comment démarrer la pile à combustible. Nous avons décidé de déposer la batterie E4V prototype, qui dispose d'une capacité de 6,1 kWh (2P 24S 2x40Ah). Ensuite, nous avons déposé la pile à combustible. 



      J’ai commencé à travailler sur la remise en route de la pile à combustible, d'abord en réalisant de la rétro-ingénierie pour identifier tous les composants et trouver un maximum de données à leur sujet. Comme vous pouvez le voir sur la capture ci-dessous, c'est un peu « une usine à gaz ». Petit à petit, j'ai appris et compris à quoi servaient les différents composants, comme les humidificateurs, les pompes, les électrovannes et autres capteurs.
      La puissance nominale d'une PAC est de 2880 W. Voici les caractéristiques de la marque Schunk FC-42 :
      Puissance nominale : 1,44 kW
      42 cellules x 4 = 168 cellules en série
      Poids : 8 kg
      Dimensions : 130 x 202 x 190 mm
      Consommation de dihydrogène : 20 l/min à pleine charge
      Consommation d'air : 120 l/min à faible charge
      Tension nominale : 96 V
      Courant nominal : 15 A
       
      Les modules FC–42 de Schunk sont conçus de manière modulaire et peuvent être assemblés jusqu'à 4 éléments en série, avec une puissance unitaire de 360 W. Ils ont une tension nominale de 24 V et peuvent délivrer 15 A pour une masse de 2,1 kg.
      Pour la durée de vie des PAC, le conditionnement des gaz, la température et l'énergie soutirée doivent être contrôlés et adaptés pour rester dans les caractéristiques de fonctionnement optimales de la PAC. C'est à cela que servent tous les accessoires montés autour des PAC (humidificateur, pompe à air, système de refroidissement, capteurs, etc.). L'automate joue un rôle d'autant plus indispensable, car il est chargé d'acquérir et d'analyser les données des capteurs et de réguler les actionneurs.
      Les humidificateurs d’air et d’hydrogène permettent d'introduire l’air dans les PAC avec le bon taux d’humidité (Perma Pure : FC300-1660-10AB).
      Le DC/DC de puissance permet de convertir et réguler la tension des PAC pour charger la batterie de la Mia. Il peut être contrôlé en courant via un signal 0-5 VDC. Sa puissance maximale est de 4050 W, soit 45 A à 90 V. La tension d'entrée est de 80 V à 200 V, et la tension de sortie varie de 0 V à 199 V.
      Pour comprendre la PAC, j'ai effectué des premiers tests avec un petit générateur d'hydrogène pour vérifier que les cellules fonctionnaient toujours, et j'ai réussi à tirer 855 W. Le pilotage était uniquement manuel, ce qui m'a permis de comprendre comment la PAC devait fonctionner.



      Là où j'ai passé le plus de temps pour tenter de la remettre en service, c'est sur l'automate programmable Wago 750-880, avec 24 modules d'entrée/sortie. Il s'est avéré que je n'avais pas le programme et que la carte SD était bloquée par un mot de passe. J'ai tenté de remplir toutes les conditions pour faire démarrer l'automate sans succès, sachant qu'il y avait certainement des capteurs de pression hors service. J'ai donc pris la décision de fabriquer moi-même un nouvel automate avec une nouvelle programmation. Pour cela, j'ai utilisé un système National Instruments CompactRIO 9063, qui est le plus souvent destiné à la recherche. Ce système a la particularité de pouvoir faire tourner un programme en temps réel ou en FPGA directement sur le châssis. Ce dernier dispose de 4 slots permettant d'accueillir autant de modules d'acquisition ou de contrôle. J'ai installé les modules suivants :
      Module numérique : NI-9401
      Module de sortie analogique : NI-9263
      Module d'entrée analogique : NI-9263
      Module d'entrée thermocouple : NI-9213
      J'ai effectué une programmation en FPGA directement dans le châssis pour garantir la sécurité de la PAC, même en cas de plantage du programme qui tourne sur l'ordinateur. J'ai également développé un programme de gestion sous LabVIEW.
       


      Concernant l'automatisation, j'ai appris qu'il était nécessaire de faire des purges d'hydrogène au moins toutes les minutes pendant une seconde. Cela est essentiel pour éviter l'accumulation d'eau, maintenir la concentration d'hydrogène et éliminer les impuretés. Il y a également des résistances pilotées en cas de surtension, lorsque la PAC est utilisée à vide, par exemple. Elles sont également utilisées pour équilibrer la tension des deux PAC lorsqu'ils sont mis en parallèle.
      Lorsque je veux démarrer la PAC, il y a une auto-vérification de la pression d'entrée, qui ne doit pas excéder 0,4 bars, ainsi qu'une vérification de la tension de toutes les cellules, qui doivent être supérieures à 20 V. Un delta V entre les deux packs doit être inférieur à 15 V pour l'activation des contacteurs principaux. Le débit d'air est maintenu constant, car je n'ai pas réussi à récupérer les données des débitmètres d’air. La pompe de circulation se met en route lorsque la pile dépasse les 45°, et il y a une sécurité si cette dernière dépasse les 70°.
      La partie électrique a finalement été la plus simple à résoudre, car j'ai réussi à piloter assez rapidement le DC-DC de puissance, ainsi que les deux contacteurs. J'ai seulement dû remplacer les capteurs de courant et les mesures de tension de chaque cellule pour les adapter aux nouveaux automates.
      Pour finir, après avoir bien maîtrisé la pile à combustible, nous l'avons remontée dans le véhicule et avons effectué des tests de roulage à l’hydrogène.


      Voici quelques chiffres de consommation estimée pour cette PAC : Avec un réservoir de 50 l à une pression de 200 bars à 15 °C, qui contient 0,83 kg de dihydrogène. En sachant que la consommation volumique d’une seule PAC est de 16 l/m à pleine puissance, avec une masse molaire de dihydrogène de 2,016 g/mol, et en appliquant la formule des gaz parfaits, on obtient une consommation pour les 2 PAC de 0,0010017 kg/min. À cela, il faut rajouter la perte des purges qui interviennent toutes les minutes pendant une seconde, soit 0,000407 kg/s + 0,0010017 kg/min = 0,0010424 kg/min. Donc, avec un réservoir de 0,83 kg de dihydrogène, on obtient une durée de fonctionnement de 794,58 minutes ÷ 60 = 13,243 heures. Si l'on ramène cela en kilomètres, en tenant compte du rendement électrique des PAC : (2,88 kW - 0,280 kW) x 13,243 h = 34,43 kWh / 0,150 kWh/km = 229,5 km. À cela, il est possible d'ajouter la batterie d’origine de 6,1 kWh, ce qui nous amène à 270 km.
      Si le réservoir de 50 l est comprimé à 400 bars à 15°C, il contient 1,68281 kg de dihydrogène. Cela permet de faire fonctionner la PAC pendant 26,87 h, soit une production théorique de 69,86 kWh, permettant de parcourir 465 km, et 506 km avec la batterie.
      En conclusion, j'espère que cet exposé vous aura intéressé. N'hésitez pas à me poser des questions si vous en avez. Je serais également intéressé de discuter avec quelqu'un qui connaît bien le fonctionnement des PAC plus modernes, car celle-ci a tout de même une conception de plus de 10 ans, afin de savoir comment cela a évolué.
      Vous pouvez retrouver d'autres informations sur mon site concernant la Mia : http://cogito44.free.fr/mia.html

      Schéma de principe des fluides PAC Mia H2.pdf Schéma électrique PAC Mia H2_compressed.pdf 2003955852_caracteristiquesmiah2vf.pdf
    • Par fcouma
      Plus de chauffage jeudi dernier alors que le matin, il fonctionnait bien
      On arrête la MG4 : pareil
      Evidemment il pleuvait donc clim obligatoire et donc on s'est "caillés" pendant 30km
      C'est revenu après un arrêt de 3h
       
      Apparemment, c'est la PAC qui est en cause.
      Le directeur de la concession m'a contacté en m'expliquant :
       
      le problème a été identifié par MG Europe et une campagne de mise à jour est en cours, avec des solutions plus complexes qu’un manque de gaz dans le circuit. Ma CC est en attente d'un outil de connexion spécifique, pour la mise à jour du contrôleur de pompe à chaleur.   Et vous ?
    • Par kaluminat
      Bonjour la commu AP,
       
      Voila j'ai pour projet d'achat un VE. De préférence une Tesla Y ou Model 3. Seulement voilà je voudrais savoir si étant résident de la région Occitanie j'ai droit au chèque éco mobilité PAC que propose la région. (4Keur)

      Car j'ai cru comprendre que même en magasin les vendeurs passent par le configurateur en ligne ? 
      Une des conditions à l'obtention de ce chèque est que le concessionnaire doit être en Occitanie, il y a bien un magasin près de Toulouse j'ai du mal à saisir si le fait de passer ou non par la concession changerait quelque chose.

      Quelqu'un dans ce cas ou alors quelqu'un avec un achat Tesla en Occitanie ? peut-être se basent ils sur la facture je ne sais pas.
       
    • Par idétrois
      La concession de Lons vient de me joindre pour m'annoncer la bonne nouvelle, VW prend en charge le remboursement de la différence entre le montant de la PAC à la commande et le montant de l'option PAC actuelle. En cause, ne tient pas ( au choix: tout à fait, encore, complètement etc...) les performances mirobolantes annoncées initialement. C'est crédité en avoir sur mon compte lié à mon n° de chassis. J'en ai fait la demande par mail à la concession le 22/06. C'est quand même un bon comportement à noter. 🍾
    • Par jean501
      Bonjour,
      Depuis longtemps intéressé par les VE, j’ai sauté le pas à l’occasion de la reprise de mon vieil Espace en PAC + les bonus, pour l?achat d’une Zoé 2017 ZE40 R75 Life d’occasion acheté en concession Renault garantie OR. 
      60 ans, sur Montpellier, ingénieur en électronique de puissance de formation.
      Green-Up posée par mes soins, terrain en rocher peu propice à une bonne prise de terre.
      Bornes Reveo (RESEAU Occitanie) à 500m de mon domicile, gratuit la nuit (connection 1,5€).
      Frère en Californie depuis longtemps en électrique Opel Ampera.
      English spoken.
       


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