Hardware 3 et AP3

[Kratus]

il y a 16 minutes, Gwladys a dit :

Desolee, je ne suis peut être pas sur le bon sujet, mais le sujet spécifique au HW3 semble avoir été fermé.

Message déplacé dans le bon sujet.

[Gwladys]

Merci @Kratus

[Vantapen]

On n'a toujours pas d'info pour savoir si on est équipé HW3 ou 2  sur les dernières model 3 reçues?

Ça semble changer l'enregistrement des fichiers sentinelle..

 

 

Modifié mai 25, 2019 par Vantapen

[Samsaggace]

il y a 12 minutes, Vantapen a dit :

On n'a toujours pas d'info pour savoir si on est équipé HW3 ou 2  sur les dernières model 3 

 

Comme je l’ai dit ce paramètre existe dans la voiture mais ne peut se lire qu’avec certaines appli telles “Tesla Control” sur PC ou “Tesla 4U” sur IOS/Android.

[Vantapen]

Il y a 2 heures, Samsaggace a dit :

Comme je l’ai dit ce paramètre existe dans la voiture mais ne peut se lire qu’avec certaines appli telles “Tesla Control” sur PC ou “Tesla 4U” sur IOS/Android.

Et ça se lit ou sous Tesla4u?

Ça été expliqué sur un poste par hasard ?

D'avance merci 

[Samsaggace]

il y a 17 minutes, Vantapen a dit :

Et ça se lit ou sous Tesla4u?

Ça été expliqué sur un poste par hasard ?

D'avance merci 

Pour Tesla 4U c’est dit ici

https://forums.automobile-propre.com/topic/les-mises-à-jour-du-firmwarelogiciel-des-voitures-tesla-8799/?do=findComment&comment=343039

et pour Tesla Control, c’est quelques posts plus haut dans le même fil

[Gwladys]

Merci @Samsaggace

Je regarderais lors de la livraison de ma voiture car les différents info des Tesla man sont incohérentes.

Pas contre, aurais tu des info sur les tâches dédiées à ce calculateur ? Car je ne trouve pas beaucoup d'info à ce sujet.

[Samsaggace]

il y a une heure, Gwladys a dit :

Par contre, aurais tu des info sur les tâches dédiées à ce calculateur ?

Il y a peu d'informations précises sur ce point.

Le calculateur HW3 est échangeable plug-to-plug avec le HW2.5 donc on peut supposer qu'il effectue pour l'instant les mêmes traitements mais sur un support nettement plus performant en vitesse de traitements d'image et de calcul neuronal.

C'est pourquoi nous demandons aux possesseurs de Model 3 avec HW3 de déceler des comportements spécifiques si possible.

Sinon tu as pas mal d'infos dans ce fil notamment en page 6 et page 8.

 

[Invité]

Elon Musk a dit :

Pour pouvoir s’endormir et se réveiller à destination, il faudra encore attendre fin 2020.

https://www.wired.com/story/elon-musk-tesla-full-self-driving-2019-2020-promise/

 

Le HW3.0 promet donc bien une progression fulgurante par rapport au HW2.5

 

Modifié mai 27, 2019 par Invité

[guitwo63]

Est-ce que les nouveaux propriétaires de Tesla ont pu vérifier si le HW était en 2.5 ou en version 3 ?

 

 

[Gwladys]

Je te propose de lire le tableau de suivi des évolutions de firmware, matériel...

 

 

[Gwladys]

@Samsaggace

Je travaillais aussi dans le monde informatique temps reel/multiprocesseurs/tolérance de pannes, amusant! Le monde est petit...

 

Concernant les processus d'apprentissage, le HW3 devrait avoir beaucoup plus de boucles d'iterations et donc plus de précision, à moyen voire long terme, mais je pense que le soucis actuel de Tesla est d'avoir une compatibilité des programmes entre hw2.5 et hw3, quoique ... puisqu'il semble que les voitures en hw3 n'aient pas encore reçu la mise à jour 20.1.

D'ailleurs, il va être intéressant de savoir si les firmware futurs seront les mêmes sur les 2 plateformes,ou si Tesla va y inclure des fonctionnalités cachées pour les tester car je ne pense pas que nous aurons des fonctionnalités différentes tant que tous les acheteurs de FSD n'auront pas le HW3.

[Njxt]

il y a une heure, Gwladys a dit :

D'ailleurs, il va être intéressant de savoir si les firmware futurs seront les mêmes sur les 2 plateformes,ou si Tesla va y inclure des fonctionnalités cachées pour les tester car je ne pense pas que nous aurons des fonctionnalités différentes tant que tous les acheteurs de FSD n'auront pas le HW3.

J'ai cru comprendre (on trouve quelques vidéos sur ce sujet) que le "mode fantôme" était permanent sur les HW 2.5+ (ou 2.0+ peut-être ?), dans lequel, AP non enclenché, la voiture calcule la trajectoire qu'elle aurait prise, et compare / envoie les données à Tesla, vs la trajectoire adoptée par le conducteur.

J'imagine donc qu'il est possible que, même avec un logiciel "pour HW 2.+", mais un matériel HW 3+, une version HW3+ de l'AP tourne peut-être en mode caché, pour comparer et affiner ses résultats. Une supposition bien sûr.

En tout cas, c'est ce que j'aurais fait

 

[Samsaggace]

il y a 6 minutes, Njxt a dit :

En tout cas, c'est ce que j'aurais fait

Suggestion très intelligente mais sûrement un peu lourde en test !

Sinon, il faut quand même voir que le HW3 est une toute autre machine.

Pour les habitués de la "gestion" et du "code au kilomètre" cela ne dit sûrement rien parce qu'avec un bon émulateur ou un traducteur on rend tout cela transparent moyennant quelques Mo supplémentaires.

Pour les aventuriers du "Temps Réel", il savent que le comportement se fait de dizaines de process travaillant en parallèles et que toute micro-seconde compte.

J'ai donc la faiblesse de penser que les comportements HW3 et HW2.5 sont différents même à fonctionnalité identique. Par exemple, la découverte d'un schéma de pixels dans un cadre peut intervenir plus tôt... la comparaison cadre à cadre permet d'éliminer plus rapidement les zones fixes... on peut donner des vitesses plus précises aux mobiles et plus rapidement ...

J'aimerais savoir par exemple s'il y a autant de freinage intempestif en HW3 car pour moi ils proviennent du fait que le système n'identifie pas la vitesse d'un entrant et d'un sortant.

 

[Ulric]

Moi je pense perso que les freinages intempestifs sont peut être liés à une différence de perception entre les capteurs ultra son et les caméras. L'un détecte un obstacle (ou risque d'obstacle), et pas l'autre.

[Samsaggace]

il y a 49 minutes, Ulric a dit :

Moi je pense perso que les freinages intempestifs sont peut être liés à une différence de perception entre les capteurs ultra son et les caméras. L'un détecte un obstacle (ou risque d'obstacle), et pas l'autre.

C'est possible mais je reste dubitatif car cela se produit assez loin (au moins 10 m) et je doute que les capteurs sonores marchent à cette distance.

Mon expérience est simple et juste en régulateur de vitesse adaptatif : tu suis un véhicule tout se passe bien la distance reste constante et dès qu'il fait mine de sortir en mordant sur la bande : freinage plutôt brusque !

Pour moi, seule une caméra peut déclencher ce mécanisme ! Car tous les autres capteurs ne voient aucun changement appréciable (radar comme sonar). C'est aussi ce qui me fait dire que la "vision" par caméra ne détecte pas la vitesse (pas de recouvrement cadre à cadre), donc pour elle il y a "risque d'entrée intempestive"... et le freinage qui s'ensuit et qui dure tant que ladite voiture mord sur la bande.

Mais tu as peut-être un autre avis ou expérience...

Modifié juin 13, 2019 par Samsaggace

[Gwladys]

Si je fais le parallèle avec les techno sur lesquelles j'ai travaille;

- la première problématique est la recherche des bord /frontières entres les objets par gestion des contrastes augmentés et la recherche des iso couleurs.

- la seconde problématique est la vitesse d'échantillonnage pour en deduire la vitesse en vue stéréoscopique voire avec le radar.

On peut espérer que le HW3 fasse le boulot plus vite avec un code optimisé et non programme "a l'arrache"

 

Concernant le freinage intempestif, je fais souvent ce test. Regul adaptatif avant un virage, la courbe fait que la voiture détecte un obstacle (l'autre rive) et freine, il suffit alors de corriger la trajectoire en mettant le plus vite possible la voiture dans l'axe de la route pour la voir réaccélérer. 

 

Je n'ai pas eu le cas indique par @Samsaggace

 

Un autre cas amusant; cas d'un carrefour aménagé avec la route droite et une route qui part sur la droite, les pointillés de la rive de droite s'écartent de la voie pour baliser le carrefour. Normal !

MAIS

La voiture se centre alors entre les deux lignes de balisage et foncé vers le véhicule place sur la voie sur votre droite ou le petit terre-plein. (Cas vu par @bobjouy)

Tout à fait logique l'AP fait son boulot dans son coin sans regarder les cartes, ce qui me semble la plus grosse lacune. Car de nombreuses fausses trajectoires seraient évitées s'il y avait corrélation avec la carte et éviterait de nombreux soucis notamment quand la ligne médiane est effacée et que la voiture se centre entre les deux lignes latérales, soit au milieu de la route.

 

@Samsaggace

Séquence souvenir... optimisation du code dans les caches,.... multiplications par additions et décalages pour gagner des cycles donc des nano sec....gestion des IT de gestion du temps réel.... 

Fin de la séquence souvenir

 

Nb . Merci aux modo de changer mon post de sujet car j'avoue que faire la distinction entre le harware/soft et le comportement en situation me paraît assez difficile tant ils sont liés.

Modifié juin 13, 2019 par Gwladys

[dmc12]

Je pense en effet que le l'analyse d'images/vidéos des recouvrements (3D reconstitué, plutôt que 2D) est un élément clef du problème.

De plus, comme tout firmware il apporte son lot d'instabilités. Pas sûr que cela soit propre au HW2/HW3.

Ce que j'ai constaté c'est que depuis les versions de ce dernier mois, c'est globalement instable sur l'autopilot+NoA .

Il y a trop de versions d'un coup. C'est déjà un signe. 

On a effet plus de "freinage" intempestif. D'ailleurs côté forums US, on retrouve les mêmes remarques.

Va falloir simplement attendre qu'ils revoient tout cela pour revenir à un rythme plus normal dans les versions et surtout dans 

la stabilité des détections/comportement de l'AP. Là on est en mode patch du lendemain de la release. 

 

 

 

n.b: @Samsaggace @Gwladys Intéressant que l'on soit plusieurs ici à avoir travaillé dans le bas niveau / temps réel

[Freemulder]

Le 23/04/2019 à 13:54, matts a dit :

et donc l'option payée garanti la carte adéquate, avec MAJ si nécessaire.

Donc pour les clients qui achètent l'option FSD après achat, une mise à jour vers le HW3 sera offerte ?

[matts]

il y a 29 minutes, Freemulder a dit :

Donc pour les clients qui achètent l'option FSD après achat, une mise à jour vers le HW3 sera offerte ?

Ce n'est pas une question à poser avec les TM3 vendues actuellement:  sont équipées d'office de HW3 depuis un moment maintenant.

 

Mais Elon Musk a bien confirmé que pour les TM3 dont le calculateur est antérieur au HW3, l'achat de l'option FSD impliquerait un retrofit du calculateur gratuitement:

 

Ta voiture étant de fin Juin, je pense que ce retrofit ne doit pas te concerner, ta voiture est déjà probablement équipée avec le HW3/"FSD" (au contraire de la mienne).

 

Matt

Modifié août 1, 2019 par matts

[Busquet2]

Oui le retrofit est censé être fait mais rien ne l'indique officiellement sur ma page Tesla. Je ne mets pas 3200 euros sur un tweet. Manque de communication et de transparence.

[matts]

il y a 11 minutes, Busquet2 a dit :

Oui le retrofit est censé être fait mais rien ne l'indique officiellement sur ma page Tesla. Je ne mets pas 3200 euros sur un tweet. Manque de communication et de transparence.

Techniquement, il le faudra à un moment de toute façon. Je ne pense pas que Tesla fasse un tel coup à 100% du marché US de la première année + le début de l'Europe. Le tweet serait forcément ressorti dans des class actions aux USA, pour sûr.

Modifié août 1, 2019 par matts

[bilygates]

Le remplacement du HW2.5 vers HW3 concerne que les M3 ou on parle de la gratuité ?

[Samsaggace]

il y a 13 minutes, bilygates a dit :

Le remplacement du HW2.5 vers HW3 concerne que les M3 ou on parle de la gratuité ?

Cela concerne toutes les Tesla équipées de HW2.5. La gratuité du changement est pour ceux qui ont pris le FSD

[matts]

il y a 7 minutes, Samsaggace a dit :

Cela concerne toutes les Tesla équipées de HW2.5. La gratuité du changement est pour ceux qui ont pris le FSD

C'est pour cette raison précise que Tesla s'est bien embêté à faire un calculateur compatible pin à pin avec les harnais de câblages existants pour le HW2.5