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Bonjour à tous, 

 

Je me permets de reposter un message au sujet de ma simulation d'innovation. Pour ceux n'ayant pas vu le sujet précédemment posté, mon groupe et moi sommes en Langues Etrangères Appliquées à Nantes en Licence 3. Dans ce contexte, nous avons dû imaginer une innovation, et simuler les étapes de lancement (Analyses de marché, Business Model Canvas, questionnaire, Business Plan, etc). 

Notre idée est la suivante Le parking solaire. Ce parking de 2 à 4 places offre à ses utilisateur une charge rapide, alimentée par des panneaux photovoltaïques placés sur le toit, en toute sécurité ! Le parking est clos et est accessible grâce à la carte de fidélité " Parking Solaire " qui fait office de clé. Plusieurs de ces parkings seront construits en zone péri-urbaine. 

 

L'une des étapes de ce projet était le questionnaire (qui avait été posté il y a un peu plus d'un mois). Malheureusement, nous manquons cruellement de réponses venant des propriétaires ou futurs propriétaires de véhicules électriques. Nous comptons sur vous pour y répondre, cela ne prend que 5 minutes. 

C'est également avec joie que nous recevrons vos commentaires et conseils afin d'améliorer notre projet ! 

 

Voici le lien vers le questionnaire https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfKdxDndwYUoZBAJp3nRPQ8t8ixz9_S65FDKYVoTwb4RdovxQ/viewform?fbclid=IwAR2kgIOqio3Zxa2iD7cDt1zg92fCdSaWIkpnASuqlvos8_GuT9AB054QsqY

 

Merci, 

 

L'équipe du Parking solaire. 

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initiative intéressante

Je trouve le questionnaire fortement orienté "commuteur"

à voir pour le niveau de couverture de l'énergie nécessaire par la superficie solaire (et l'ensoleillement disponible)

Par exemple solution qui semble symps pour les Parks'n ride

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Répondu.

Quelques correctifs sur le questionnaire:

Réponse oui au VE, la question si NON reste obligatoire

A quelle fréquence chargez-vous votre véhicule: manque tous les jours

 

Manque les explications sur le type de parking. ouvert/privé? ombrières solaires avec bornes autonomes? places de stationnement avec juste des bornes de recharge?
En outre, pour répondre sur l'intérêt du parking, il faut pouvoir donner une indication des coûts afin de se prononcer objectivement

 

Bon courage!

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il y a 6 minutes, jineffine a dit :

initiative intéressante

Je trouve le questionnaire fortement orienté "commuteur"

à voir pour le niveau de couverture de l'énergie nécessaire par la superficie solaire (et l'ensoleillement disponible)

Par exemple solution qui semble symps pour les Parks'n ride

Merci beaucoup ! Nous verrons avec notre intervenant s'il est possible de refaire un questionnaire qui s'adresserait à différents types d'usagers. Il est vrai que l'idée était parti du besoin des commuters en matière de recharge électrique et de déplacement. 

 

Effectivement, des nombreuses personnes nous ont conseillé d'inclure des lentilles, et nous ont permis de réaliser qu'il était nécessaire de réduire le nombre de places car il était impossible de recharger 6 véhicules. 

 

J'irai me renseigner sur les parks'n ride ! Encore merci ! 

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il y a 9 minutes, phil_M3P a dit :

Répondu.

Quelques correctifs sur le questionnaire:

Réponse oui au VE, la question si NON reste obligatoire

A quelle fréquence chargez-vous votre véhicule: manque tous les jours

 

Manque les explications sur le type de parking. ouvert/privé? ombrières solaires avec bornes autonomes? places de stationnement avec juste des bornes de recharge?
En outre, pour répondre sur l'intérêt du parking, il faut pouvoir donner une indication des coûts afin de se prononcer objectivement

 

Bon courage!

Merci pour votre réponse ! 

 

Oui, cette question nous a posé beaucoup de problème, car selon la réponse des interrogés, le questionnaire continu pour les propriétaires de VE, passe à l'étape stationnement pour ceux qui envisagent d'en acheter un ou s'arrête pour ceux qui répondent "Non". 

 

Je vais ajouter cette la solution "tous les jours " et étayer une peu plus le descriptif au sujet de notre parking ! 

Merci pour tous vos conseils !  

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il y a 58 minutes, gepeliste62 a dit :

le sujet est déja présent sur le forum

de nombreuses réponse on déjà été données

 

Effectivement, comme le laisse entendre le début de ce message : " Je me permets de reposter un message au sujet de ma simulation d'innovation. Pour ceux n'ayant pas vu le sujet précédemment posté (...) " le sujet a déjà été posté. 

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au lieu de créer un nouveau sujet, pour le remonter, il suffit d'y écrire un nouveau message

ce qui permet aux nouveau venu de reprendre l'historique

 

 

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Il faut une telle surface solaire par place rechargée en solaire... Notamment en hiver pluvieux comme ces jours-ci... Un coût important, un raccordement au réseau électrique indispensable pour déverser le trop capté en été et/ou combler les creux de production hivernaux ou de nuit...

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Un exemple d'existant

 

element_supports_abri_solaire_2places.jpg.6155121e9e3dadd867add74d1a1c0a33.jpg

 

Dimensions hors tout : 6,94 m. x 5,81 m. (L x l)
Production annuelle : 6000 à 9000 kWh selon les sites
Nombre de panneaux solaires : 24
Puissance de production : 6720 Watts-crêtes

https://terresolaire.com/particuliers/supports-panneaux-photovoltaiques/abri-solaire/

Modifié par Invité

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Il y a 4 heures, neo87 a dit :

Un exemple d'existant

 

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Dimensions hors tout : 6,94 m. x 5,81 m. (L x l)
Production annuelle : 6000 à 9000 kWh selon les sites
Nombre de panneaux solaires : 24
Puissance de production : 6720 Watts-crêtes

https://terresolaire.com/particuliers/supports-panneaux-photovoltaiques/abri-solaire/

Un autre exemple : garage triple avec 36 panneaux (9 kWc), ce qui permet de produire entre 1 et 60 kWh par jour ( mini l'hiver par mauvais temps et maxi l'été par très beau temps), soit rouler de 6 à 400 km. Pour info, c'est du réel, à mon domicile...

IMG_20180224_130422.jpg

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il y a une heure, soub56 a dit :

ce qui permet de produire entre 1 et 60 kWh par jour ( mini l'hiver par mauvais temps et maxi l'été par très beau temps)

Ce qui montre bien, contrairement à ce que proposent certains projets, qu'il faut forcément un raccordement au secteur, pour lisser cela...

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Il y a 3 heures, StepB13 a dit :

Ce qui montre bien, contrairement à ce que proposent certains projets, qu'il faut forcément un raccordement au secteur, pour lisser cela...

Tout à fait, ou une grosse batterie stationnaire pour conserver le surplus de production et le distribuer ultérieurement, mais c'est un coût important. Le plus pratique et moins cher, c'est de revendre le courant à EDF (le plus cher possible...) et de lui racheter quand on en a besoin ( le moins cher possible...).

Ce qui veut dire qu'un parking  solaire n'est pas un investissement rentable : investissement important ( installation photovoltaïque, voirie, borne de recharge, entretien ) et faible revenu. Pour mon installation personnelle, le calcul est un peu différent. J'avais l'intention de construire un garage triple. Au lieu de faire un toit en ardoise, j'ai fait le choix d'un toit complet en panneaux photovoltaïques : la différence de coût entre un toit en ardoise et ce toit en photovoltaïque était en 2016 d'environ 15 000 euros, soit un amortissement en 10 ans environ ( mes panneaux me rapportent 1500 euros par an, cela aurait pu  être plus si l'orientation  et la pente du toit avaient été parfaites). Aujourd'hui en 2019, un tel toit coûterait moins cher ( les prix baissent régulièrement) et la différence de coût serait de l'ordre de 12 000 euros. En optimisant l'orientation et la pente, on peut rentabiliser maintenant un tel toit en 7 à 8 ans.

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Un autre exemple : garage triple avec 36 panneaux (9 kWc), ce qui permet de produire entre 1 et 60 kWh par jour ( mini l'hiver par mauvais temps et maxi l'été par très beau temps), soit rouler de 6 à 400 km. Pour info, c'est du réel, à mon domicile...
IMG_20180224_130422.thumb.jpg.f7136d0cd6f312c35ebd5cd651528300.jpg

Je veux le même !

Auto construction ?

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Il y a 9 heures, Sebcestbien a dit :


Je veux le même !

Auto construction ?

Non, c'est l'entreprise des panneaux solaires qui a  fait réaliser les travaux par un charpentier avec qui elle travaillait habituellement.

En revanche, la dalle, le bardage, la pose des portes de garage et l'électricité intérieure, travaux assez simples, je les ai fait moi-même pour diminuer le coût total : il faut cependant un peu de temps.

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il y a 19 minutes, Sebcestbien a dit :

Très jolie réalisation
Pour un coût de combien (structures et panneaux) si c’est pas indiscret ?

Pour les 36 panneaux ( 9 kWc, le maximum autorisé pour un particulier) c'était  de l'ordre de 15 000 euros. 

La structure, environ 10 000 euros.

La dalle 500 euros, le bardage 2 000 euros , les portes 5 000 euros , l'électricité 200 euros, c'est 4 dernières dépenses, c'est uniquement le matériel, sans la main d'oeuvre ( travaux faits par moi-même).

Mon intention initiale était de construire ce garage triple : au lieu de faire poser un toit en ardoise, estimé à environ 5 000 euros pour 50 m2, j'ai fait le choix d'installer une couverture totale en panneaux photovoltaïque : mon installation photovoltaïque ne m'aura coûté en définitive que 15 000 - 5 000 = 10 000 euros. Avec un revenu de 1500 euros par an pour la revente à EDF, mon installation photovoltaïque sera amortie environ en 7 ans. C'étaient les conditions en 2016 : maintenant, cela serait de l'autoconsommation avec revente du surplus, ce qui serait plus long à amortir. Tout dépend de votre consommation électrique, des primes diverses, du nombre de panneaux posés : chaque cas est différent.

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      Les faits :
      Le 15 août dernier, j'étais à Metz pour plusieurs jours, et j'avais besoin de recharger ma voiture.
      J'étais logé proche de la station « TotalEnergies, Metz, 53 avenue du XXème corps américain », référencée sur Chargemap.
      Vers 20h, je décide d'aller brancher mon Skoda Enyaq 80x sur une borne rapide DC 300 kW.
      Je consulte les tarifs sur l'appli Chargemap (voir première image ci-jointe) et je suis OK (c'est très cher, mais bon).
      Je tente à 8 reprises de me brancher, mais aucune de ces recharges n'a fonctionné.
      Pourtant, quelques jours avant et quelques jours après, ce type de recharge a fonctionné : le problème ne vient donc pas de mon véhicule.
       
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      J'ai laissé ma voiture branchée 4 heures.
      Vers minuit, je viens récupérer mon véhicule, je me débranche et je vais me garer ailleurs.
       
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      Je fais un petit mail à Chargemap pour leur dire confirmer qu'il doit y avoir un souci.
       
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      J'ai fait un nouvel e-mail à Chargemap dans la foulée pour demander un geste commercial.
       
      Ce que j'ai appris (l'expérience que je souhaite vous partager) :
      J'ai appris de manière abrupte et punitive, qu'il était était possible d'avoir ce type de tarif sur une borne dont la conception-même impose des durée de charges dépassant souvent les 45 minutes. Je connaissais ce prix punitif pour empêcher les gens de se "stationner" sur une borne de recharge sans charger : mais là, en chargeant, de nuit, sur une station méga grande où il y a peu de monde... WOW !
       
      J'étais à 150 mètres de là, j'aurais pu venir me débrancher et me rebrancher pour casser la minuterie (et ça n'aurait dérangé personne) mais... Nan.
       
      Bilan :
      Si j'avais fait gaffe, j'aurais payé :
      24,26 € pour la recharge du 15/08/2024 à 20h00 (45 x 0,539 = 24,26) au lieu de 107,75 €
      23,72 € pour la recharge du 17/08/2024 à 15h03 (44 x 0,539 = 23,72) au lieu de 106,77 €
      Voici comment j'en suis venu à régler 166 € à Chargemap, et donc à TotalEnergies pour... Du vent !
       
      Procédure support :
      Le 20 août, Chargemap m'a contacté par e-mail de son propre chef (pas en réponse à mes demandes) pour me signaler l'existence de deux recharges suspectes. J'ai joué la carte de l'honnêteté, et je n'ai pas nié être resté branché deux fois 4 heures. J'ai expliqué les circonstances, comme à vous, et demandé un geste commercial. Mon interlocutrice était très peu compréhensive, et m'a sorti des phrases toutes faites lors de nos 4 allers-retours de mails. Elle m'a paru un peu condescendante : probablement usée des gars comme moi qui apprennent à la dure l'existence de ce mode de facturation (que je trouve proche de l'arnaque). Lorsque j'ai partagé mon screenshot : elle m'a partage son screenshot pris avec sa tablette (et qui avait donc l'espace graphique nécessaire pour afficher la dernière petite ligne à 0,44 cts/min)
      Je m'attendais à un geste, même partiel de Chargemap, compte tenu du fait que :
       - La borne rapide ne marchait pas
       - Le tarif à la minute était habillement masqué dans un écran déroulant, mais sans barre de défilement
       - Je n'ai pas été informé des prix payés par e-mail après la charge
      Mais nada. On m'a expliqué que j'étais pas doué avec leur appli (ce qui, en tant que développeur logiciel depuis 15 ans, m'a vexé).
       
      Aspect légal :
      Sur le plan légal, Chargemap et TotalEnergies sont dans leur droit : tout ceci est explicitement autorisé par l'autorité de la concurrence et le règlement européen AFIR applicable aux infrastructures de recharge
      Chargemap a cependant failli sur deux points, dans ma situation :
       - Il y a eu un déficit informationnel du consommateur concernant le prix de la recharge avant utilisation de la recharge
       - Il y a eu déficit informationnel du consommateur concernant le prix effectivement payé postérieurement à la recharge
      En effet, ces deux des points d'attention sont mentionnés par l'autorité de la concurrence, dans son article Avis 24-A-03, ayant pour fondement l'article L. 462-4 du code de commerce.
      De plus, le règlement européen AFIR applicable aux infrastructures de recharge encadre la transparence des tarifs et prix payés, y compris lorsque les tarifs sont mis à disposition par des moyens électroniques comme c'est présentement le cas.
      D'ailleurs, j'ai sollicité le médiateur que Chargemap évoque dans ses CGV afin d'avoir un troisième avis, mais ce dernier a décliné ma demande sans trop la lire, la jugeant non recevable. Car oui. C'est bien légal !
       
      Bilan en fin de procédure :
      À ce jour, et avec le sentiment de m'être fait voler légalement, j'ai souscrit à un autre opérateur de mobilité afin de ne plus donner d'argent à Chargemap.
      Je boycott désormais les bornes TotalEnergies, et j'ai résilié mon abonnement de gaz personnel que j'avais chez eux.
      J'ai flanqué un avis négatif à l'appli Chargemap sur Google Play et un avis négatif à l'entreprise Chargemap sur Google Maps.
      Je justifie ces avis sur la base de la mauvaise relation commerciale induite par cet incident.
      Je voulais enfin partager mon exéprience dans un espace public : ce qui est désormais chose faite.
       
      La petite cerise sur le gâteau :
      À ce stade de la lecture, si certains doivent comprendre mon point de vue, d'autres doivent se dire « Bah ouais, il avait qu'à savoir : Chargemap n'a rien fait de mal », je souhaiterais dire que, suite à ma démarche support, Chargemap a mis à jour son application : et désormais, le tarif de la station « TotalEnergies, Metz, 53 avenue du XXème corps américain ». C'est la deuxième image que je partage.
      Vous en déduirez ce que vous voulez (coïncidence ou pas) : mais moi je pense que Chargemap avait quand même bien consciences qu'ils n'étaient pas dans les clous, et qu'ils ont corrigé leur comportement, sans toutefois m'indemniser (même partiellement).
      Tout porte à croire que Chargemap a admis en interne que sans cette mise à jour, Chargemap ne répondait pas pleinement à son obligation d'information du consommateur concernant le prix de la recharge avant utilisation de la recharge.
       




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