Longs trajets - confiance & sérénité (?)

[ounerbouks]

Le 30/11/2021 à 16:18, Watson a dit :

Je me permets un petit clin d'œil.

 

Quelles que soient les destinations, les distances, les raisons,...de vos trajets, l'essentiel c'est de ne pas en arriver à ça 👇😉

 

 

ça doit arriver souvent car ça donne des idées

https://www.neozone.org/auto-moto/zipcharge-batterie-secours-powerbank-voitures-electriques/

 

 

 

[Invité]

Les mêmes qu'en thermique, ni plus ni moins.

 

[Miles Teg]

Le 30/11/2021 à 14:25, aviator a dit :

Il est vrai que la première question que vous pose un " intrigué "du VE  est : quelle autonomie ?

et là, invariablement je leur réponds : variable !

si je leur annonce 300km à 130kmh sur l’autoroute, la réponse est invariablement : pas assez !

il faut donc leur expliquer que dans les faits, on ne fait jamais une moyenne de 130kmh, et qu’ainsi, l’autonomie  est plutôt proche de 400km sur une LR, sur longs trajets, et plus de 500km en ballade sur réseau secondaire 

mais effectivement, il ya encore quelques  trous dans la raquette des superchargeurs et il faut faire avec !, et donc un peu préparer le voyage, bien que ce soit de moins en moins nécessaire.

en définitive, on voyage différemment, avec des pauses certes plus longues qu’en thermique, mais souvent dans des endroits plus agréables, avec tout ce qu’il faut à bord pour vous divertir, et au global, le voyage paraît plus agréable et plus reposant du fait des aides à la conduite, pilote automatique, régulateur adaptatif, sans parler du plaisir de conduire ce bolide .

comme je le décrivais plus haut, mon road trip de 4700km au Portugal s’est déroulé sans aucun stress, tesla a mis en place une infrastructure de recharge parfaitement fiable , avec un maillage bien réfléchi , et l’ordinateur  de bord sait parfaitement gérer votre voyage.

 

confiance et sérénité est bien le titre qui convient à ce fil de discussion.

 

pour les indécis, l’idéal serait de pouvoir louer une tesla et de faire sa propre expérience sur un long trajet !!

 

Pour ce genre de questions j'embraie directement sur la notion de temps au 1.000km. Je demande en combien de temps ils pensent faire 1.000km avec leur voiture habituelle et je peux enchaîner que l'on est vraiment pas loin avec une électrique. Et je parle du Danois bien connu qui a son trajet de test 1.000km et comment il compare les autres électriques.

On oriente la question sur une nouvelle façon de voir l'autonomie, ca aide a faire le changement d'esprit.

[Stives]

Le 30/11/2021 à 19:48, Miles Teg a dit :

Pour ce genre de questions j'embraie directement sur la notion de temps au 1.000km. Je demande en combien de temps ils pensent faire 1.000km avec leur voiture habituelle et je peux enchaîner que l'on est vraiment pas loin avec une électrique. Et je parle du Danois bien connu qui a son trajet de test 1.000km et comment il compare les autres électriques.

On oriente la question sur une nouvelle façon de voir l'autonomie, ca aide a faire le changement d'esprit.

Dans mon message initial, je demandais "simplement" que quelqu'un face une simulation sur un trajet précis avec l'outil embarqué de sa Tesla (idéalement LR vs SR+) et non des arguments généralistes en faveur de l'autonomie des VE mais c'est probablement trop chronophage...En revanche, on m'a bien expliqué le changement de paradigme du nouveau monde !

 

 

[Miles Teg]

Le 30/11/2021 à 20:05, Stives a dit :

Dans mon message initial, je demandais "simplement" que quelqu'un face une simulation sur un trajet précis avec l'outil embarqué de sa Tesla (idéalement LR vs SR+) et non des arguments généralistes en faveur de l'autonomie des VE mais c'est probablement trop chronophage...En revanche, on m'a bien expliqué le changement de paradigme du nouveau monde !

 

 

Sympa... ok.

 

Il a fallu que je remonte dans le sujet pour voir que ma réponse était vaguement liée à ta requête. Désolé de ne pas y avoir répondu.

 

Et simuler ce que tu demandes avec le navigateur embarqué ca va pas être simple. Je me demande même si c'est possible.
Avec le bonus de devoir même mettre son véhicule réellement à 100%

Citation

J'aimerais savoir ce qu'il en est avec le logiciel embarqué en minimisant au maximum le temps de voyage et en partant avec 100 % de charge et 10 % à l'arrivée pour une LR puis pour une Propulsion 2021 60kW. 

 

Pourquoi ne pas se fier aux personnes qui ont l'expérience de l'adaptation des résultats ABRP vs cas réel?

Ok, je vois que ce serait pour communiquer un résultat simple en un bloc et non soumis à interprétation.

 

Par curiosité je vais faire un saut dans ma Model3, mais j'ai doute de la faisabilité de la simu.

[Miles Teg]

@StivesJe viens de tester et le navigateur embarqué de la LR ne permet pas de simuler le trajet que tu voudrais comme on pourrait le faire avec ABRP.

Le seul moyen serait de me rendre à Ecole Valentin, de charger à 100% et de rentrer la destination voulue.

 

Un tantinet chronophage ^^

[Wapatapa]

Le 30/11/2021 à 20:05, Stives a dit :

Dans mon message initial, je demandais "simplement" que quelqu'un face une simulation sur un trajet précis avec l'outil embarqué de sa Tesla (idéalement LR vs SR+) et non des arguments généralistes en faveur de l'autonomie des VE mais c'est probablement trop chronophage...En revanche, on m'a bien expliqué le changement de paradigme du nouveau monde !

 

 

Je comprends ton agacement et On a bien compris ta demande initiale mais C’est effectivement « simplement » impossible à moins que 2 propriétaires (SR+ et LR) ne se trouvent au même moment à Ecole Valentin et fassent la simulation du trajet que tu demandes.

le GPS des Tesla (c’est d’ailleurs la même chose sur toutes les voitures) se base sur la position de la voiture comme point de départ. Les GPS des voitures ne sont pas utilisables de la même façon que via Michelin, ABRP ou Mappy.

 

c’est par contre faisable sur ABRP mais c’est mieux que tu le fasse toi-même pour être sûr d’avoir la même configuration de trajet (SOC de départ, date du trajet, conditions de routes : pluie, neige, vent, etc…, chargeurs possible, dégradation de batterie et d’autres critères). @Laurent F06 t’as fais une simule pour une LR avec ses réglages, voici la mienne pour une SR+ juste en saisissant le départ et l’arrivée sans rien toucher à mes réglages : 

évidemment les deux trajets n’on rien à voir et si je devais faire ce voyage je prendrai 15 mn pour affiner mes options et étapes, sauter des recharges et pour ne surtout pas prendre ce trajet là…

Modifié novembre 30, 2021 par Wapatapa

[Stives]

Le 30/11/2021 à 21:54, Miles Teg a dit :

@StivesJe viens de tester et le navigateur embarqué de la LR ne permet pas de simuler le trajet que tu voudrais comme on pourrait le faire avec ABRP.

Le seul moyen serait de me rendre à Ecole Valentin, de charger à 100% et de rentrer la destination voulue.

 

Un tantinet chronophage ^^

Merci beaucoup Je n'avais pas pensé à ce "détail" ! L'outil embarqué prend donc en compte la position réelle de la voiture comme point de départ, on ne permet pas faire la simulation d'un trajet quelconque ; ceci étant réservé à ABRP.

[Stives]

Le 30/11/2021 à 22:23, Wapatapa a dit :

Je comprends ton agacement et On a bien compris ta demande initiale mais C’est effectivement « simplement » impossible à moins que 2 propriétaires (SR+ et LR) ne se trouvent au même moment à Ecole Valentin et fassent la simulation du trajet que tu demandes.

le GPS des Tesla (c’est d’ailleurs la même chose sur toutes les voitures) se base sur la position de la voiture comme point de départ. Les GPS des voitures ne sont pas utilisables de la même façon que via Michelin, ABRP ou Mappy.

 

c’est par contre faisable sur ABRP mais c’est mieux que tu le fasse toi-même pour être sûr d’avoir la même configuration de trajet (SOC de départ, date du trajet, conditions de routes : pluie, neige, vent, etc…, chargeurs possible, dégradation de batterie et d’autres critères). @Laurent F06 t’as fais une simule pour une LR avec ses réglages,[...]

 

Merci ! J'aurais aimé avoir cette précision dès le départ (même si après coup ça parait évident 😳) car autant je peux comprendre que l'on ne réponde pas à ma question mais j'avais plus de mal à comprendre pourquoi on répondait à une question que je n'avais pas posée !

Je vais donc "m'amuser" avec ABRP en attendant la livraison ! 

[rifilou]

Le 30/11/2021 à 22:23, Wapatapa a dit :

Je comprends ton agacement et On a bien compris ta demande initiale mais C’est effectivement « simplement » impossible à moins que 2 propriétaires (SR+ et LR) ne se trouvent au même moment à Ecole Valentin et fassent la simulation du trajet que tu demandes.

le GPS des Tesla (c’est d’ailleurs la même chose sur toutes les voitures) se base sur la position de la voiture comme point de départ. Les GPS des voitures ne sont pas utilisables de la même façon que via Michelin, ABRP ou Mappy.

 

c’est par contre faisable sur ABRP mais c’est mieux que tu le fasse toi-même pour être sûr d’avoir la même configuration de trajet (SOC de départ, date du trajet, conditions de routes : pluie, neige, vent, etc…, chargeurs possible, dégradation de batterie et d’autres critères). @Laurent F06 t’as fais une simule pour une LR avec ses réglages, voici la mienne pour une SR+ juste en saisissant le départ et l’arrivée sans rien toucher à mes réglages : 

évidemment les deux trajets n’on rien à voir et si je devais faire ce voyage je prendrai 15 mn pour affiner mes options et étapes, sauter des recharges et pour ne surtout pas prendre ce trajet là…

 

Euh, là, tu as configuré en mode "liaisons les plus courtes" ! Ca donne un truc ubuesque quand même avec les 10 recharges  

[Wapatapa]

Le 30/11/2021 à 23:41, rifilou a dit :

 

Euh, là, tu as configuré en mode "liaisons les plus courtes" ! Ca donne un truc ubuesque quand même avec les 10 recharges  

Je suis bien d’accord avec toi.

figure toi que j’étais en train de regarder ce que j’avais mis comme paramètre pour arriver à un tel résultat et je viens de me rendre compte que la semaine dernière j’avais fait des changements effectivement sur les liaisons les plus courtes mais aussi sur les chargeurs acceptés : j’avais rajouté les CCS non tesla.

voici les résultats en n’autorisant que les chargeurs Tesla et réglage sur « arrivée la plus rapide » :

 

c’est un poil plus cohérent même s’il y a encore de l’affinage à faire mais ça fait quand même 35 km de plus pour 1h41 de plus… mais descendre à Albaret Sainte Marie entre Lyon et Brives la gaillarde n’est pas très judicieux… je connais bien l’entre deux pour y habiter, je ne ferai certainement pas ça, mais plutôt ça :

En sachant que dans cette configuration, ABRP me fait charger à 100% à Brives la gaillarde et le demande de limiter ma vitesse à 100kmh (autoroute!) pour arriver au superchargeur de Clermont-Ferrand à… 41% de batterie.

donc le temps de trajet peut encore diminuer. D’autant plus que pour avoir fait Clermont Bordeaux il y a peu, je peux encore faire sauter une recharge entre BRIVES et Bordeaux.

bref, tout ça pour conclure que

- ABRP est très pessimiste et demande une grande maîtrise des réglages et étapes pour que le trajet soit optimum

- avec une SR+, j’aurais besoin en tout d’environ heure de recharge en plus par rapport à une LR

[Stives]

J'ai testé ABRP mais je ne trouve pas la même chose (SOC départ 100 %) 

1) LR 2021

choisir les fichiers….url

2) SR+ 2021 (avec pompe à chaleur)

 

[Invité]

Non mais on a compris qu'un trajet en travers de la france c'est pas encore au point, ce qui est normal, les équipements suivent les flux de voiture, il n'y a qu'a regarder les autoroutes pour comprendre que ce trajet doubs pyrén;ees ouest n'a rien de standard.

Mieux vaut partir en millieu d'après midi après le boulot, dormir au millieu dans un relais chateau ou un B&B 😜 (et recharger a 100%) et repartir le lendemain matin apès un petit dejeuner.

 

Modifié décembre 1, 2021 par Invité

[rifilou]

Le 01/12/2021 à 00:26, Wapatapa a dit :

Je suis bien d’accord avec toi.

figure toi que j’étais en train de regarder ce que j’avais mis comme paramètre pour arriver à un tel résultat et je viens de me rendre compte que la semaine dernière j’avais fait des changements effectivement sur les liaisons les plus courtes mais aussi sur les chargeurs acceptés : j’avais rajouté les CCS non tesla.

voici les résultats en n’autorisant que les chargeurs Tesla et réglage sur « arrivée la plus rapide » :

 

c’est un poil plus cohérent même s’il y a encore de l’affinage à faire mais ça fait quand même 35 km de plus pour 1h41 de plus… mais descendre à Albaret Sainte Marie entre Lyon et Brives la gaillarde n’est pas très judicieux… je connais bien l’entre deux pour y habiter, je ne ferai certainement pas ça, mais plutôt ça :

En sachant que dans cette configuration, ABRP me fait charger à 100% à Brives la gaillarde et le demande de limiter ma vitesse à 100kmh (autoroute!) pour arriver au superchargeur de Clermont-Ferrand à… 41% de batterie.

donc le temps de trajet peut encore diminuer. D’autant plus que pour avoir fait Clermont Bordeaux il y a peu, je peux encore faire sauter une recharge entre BRIVES et Bordeaux.

bref, tout ça pour conclure que

- ABRP est très pessimiste et demande une grande maîtrise des réglages et étapes pour que le trajet soit optimum

- avec une SR+, j’aurais besoin en tout d’environ heure de recharge en plus par rapport à une LR

 

Le mode "plus rapide" n'est pas top non plus... ou alors tu as d'autres réglages bizarres... regarde le résultat de @Stives ...

[Wapatapa]

Le 01/12/2021 à 08:41, rifilou a dit :

 

Le mode "plus rapide" n'est pas top non plus... ou alors tu as d'autres réglages bizarres... regarde le résultat de @Stives ...

Effectivement.

je viens de voir également que mes SOC d’arrivée à destination et d’arrivée au super chargeur étaient à 20% 🙄

 

bref, je crois qu’on pollue un peu le fil, on aurait du continuer sur le fil 

dans tous les cas, si j’avais à faire ce trajet, je ne passerai pas plus de 10mn sur ABRP pour repérer les principaux chargeurs car au final, « confiance et sérénité », je ferai confiance au GPS de la voiture ! 😉

[retord]

Le 01/12/2021 à 01:39, Stives a dit :

J'ai testé ABRP mais je ne trouve pas la même chose (SOC départ 100 %) 

Par expérience sur de long voyage je me sers d'ABRP ( mon plus long de 5300km en 15 jours ) pour une simulation de mon parcours dont je note les points de passage. Puis je me sers de mon GPS Tesla au fur et à mesure de mon avancée. Cela fait maintenant 70 000 km sans aucun problème, la fiabilité du GPS de ma TM3 étant largement suffisante. Maintenant avec la nouvelle mise à jour, permettant des points intermédiaires que je m'ai pas encore testé, cela deviendra encore plus facile.

[Wapatapa]

Le 01/12/2021 à 01:39, Stives a dit :

J'ai testé ABRP mais je ne trouve pas la même chose (SOC départ 100 %)

 

En revérifiant mes réglages, j’ai bien la même chose que toi à 10mn près.

[Stives]

Le 01/12/2021 à 09:03, retord a dit :

Par expérience sur de long voyage je me sers d'ABRP ( mon plus long de 5300km en 15 jours ) pour une simulation de mon parcours dont je note les points de passage. Puis je me sers de mon GPS Tesla au fur et à mesure de mon avancée. Cela fait maintenant 70 000 km sans aucun problème, la fiabilité du GPS de ma TM3 étant largement suffisante. Maintenant avec la nouvelle mise à jour, permettant des points intermédiaires que je m'ai pas encore testé, cela deviendra encore plus facile.

Concrètement, tu procèdes comment ? Le parcours ABRP sur le smartphone puis tu rentres les étapes de SUC en SUC sur le GPS d ela Tesla ?

[Busquet2]

Le 01/12/2021 à 09:01, Wapatapa a dit :

bref, je crois qu’on pollue un peu le fil, on aurait du continuer sur le fil 

Merci 😇

Le 01/12/2021 à 09:39, Stives a dit :

Concrètement, tu procèdes comment ?

 

[Stives]

Le 01/12/2021 à 09:01, Wapatapa a dit :

bref, je crois qu’on pollue un peu le fil, on aurait du continuer sur le fil 

Oui pour plus de sérénité !😀

 

Le 01/12/2021 à 09:01, Wapatapa a dit :

dans tous les cas, si j’avais à faire ce trajet, je ne passerai pas plus de 10mn sur ABRP pour repérer les principaux chargeurs car au final, « confiance et sérénité », je ferai confiance au GPS de la voiture ! 😉

Oui mais cette démarche permet de convaincre les sceptiques avant l'achat. C'est d'ailleurs de cette façon que j'ai pu convaincre ma femme et je constate la même chose avec mes amis qui veulent tous un exemple avec LEUR trajet de vacances habituel ou autre. 

[Gégé]

Le 01/12/2021 à 09:01, Wapatapa a dit :

dans tous les cas, si j’avais à faire ce trajet, je ne passerai pas plus de 10mn sur ABRP pour repérer les principaux chargeurs car au final, « confiance et sérénité », je ferai confiance au GPS de la voiture ! 😉

Il y a, certes, une certaine "sérénité" à suivre ce que propose le logiciel de la voiture. 

L’ennui, c’est que ce logiciel ne connaît que les SuC Tesla.

Sur un trajet atypique, comme ce Besançon-Pays Basque, j’essaierais de coller au trajet le plus rapide proposé par Michelin, quitte à tenter une charge hors réseau Tesla.

Un arrêt chez Ionity Glanon devrait permettre de rejoindre le SuC de Clermont-Ferrand et de poursuivre par Brive etc...

[Stives]

Le 01/12/2021 à 12:48, Gégé a dit :

Il y a, certes, une certaine "sérénité" à suivre ce que propose le logiciel de la voiture. 

L’ennui, c’est que ce logiciel ne connaît que les SuC Tesla..

Pas depuis la dernière mise à jour si j'en crois cet article.

[nicolinux]

Le 01/12/2021 à 12:53, Stives a dit :

Pas depuis la dernière mise à jour si j'en crois cet article.

Je me permets d’intervenir puisque j’en suis l’auteur : les bornes Ionity sont plus accessibles mais toujours pas prises en compte dans le calcul de l’itinéraire donc ça ne change rien au problème. On peut le faire avec les étapes mais la voiture ne sait pas qu’on chargera et le planificateur est mécontent, cf : 

 

 

[Gégé]

Le 01/12/2021 à 13:21, nicolinux a dit :

les bornes Ionity sont plus accessibles mais toujours pas prises en compte dans le calcul de l’itinéraire donc ça ne change rien au problème.

C’est ce que j’avais compris.

Dans le cas precis  :

1) programmer dans le GPS le trajet Besancon - Glanon

2) à Glanon déclarer la destination finale Urrugne.    

Modifié décembre 1, 2021 par Gégé
typo

[nicolinux]

Le 01/12/2021 à 13:29, Gégé a dit :

C’est ce que j’avais compris.

Dans la cas precis  :

1) programmer dans le GPS le trajet Besancon - Glanon

2) à Glanon déclarer la destination finale Urrugne.    

Ou faire un itinéraire à étape et ne pas se soucier des messages de la voiture. Ce n'est pas parce que le planificateur estime que vous n'arriverez pas qu'il empêche la voiture de démarrer, heureusement d'ailleurs. 🙂