ID.3 - Efficience - Consommation - Autonomie

[planetaire]

A travers quelques petits trajets, j'essaye de deviner quels seront les résultats de la ChaineEv quand, enfin, ils vont avoir l'immense joie de tester une ID3.

Là sur la photo c'est un petit tronçon uniquement en ville (pour aller acheter des rustines pour mon vélo, enfin oui, mais c'est pas la principale raison, sinon à pied c'était jouable)

 

Il y a ville et ville. Celle là est particulièrement favorable aux basses conso, quasiment pas de dénivelée et fort peu de points défavorables, genre stops, feux oranges (oui c'est pire que le rouge, car on ne peut pas ralentir à son approche, il vous tombe brutalement "dessus"), donc quelques stops et ronds-points très chargés.

C'est à comparer à un ancien trajet très théorique, c'est à dire à vitesse constante, de seulement 7,9 kWh/100km à 25°C

Là les variations de vitesse ont augmenté de 15% la conso. Et encore, c'est une ville favorable.

J'ai souvenir d'une autre, encombrée, où je n'ai jamais consommé moins de 10 kWh/100km, du moins en ID3.

L'anticipation du conducteur a aussi beaucoup d'importance.

La vitesse moyenne par contre est surtout due aux temps d'arrêt.

Donc ma prédiction est que la ChaineEv va très probablement se situer un peu au-dessus de 10 kWh/100km à Arcachon, bien qu'il économisent un peu sur les ampoules de clignotant, autour de 12 kWh/100km sur route et joker à 130 maxi. Un joker vers 19 ?

 

@Ranu Il y a une raison très simple qui explique que ce qui est appelé supertest est à jeter à la poubelle en ville, route et même autoroute.

Ils avaient des pneus (hiver) avec un classement au niveau conso C, au lieu de A. J'avais calculé très prudemment (sur le blog) +24% de surconso, en fait il faut compter +25 à +30%. Inutile de comparer alors avec un autre véhicule chaussé avec des pneus d'origine.

Au début ils l'avaient indiqué, mais ensuite dans leurs tableaux comparatifs, oubli total.

C'est malheureux pour leurs lecteurs.

 

Au passage cela peut aussi expliquer des différences de conso dans cette discussion, selon la monte de pneus et la forme des jantes des différents modèles d'ID3, en n'oubliant pas aussi de rappeler que la version 77 kWh consomme plus (en wltp) que la 58 kWh qui elle même consomme plus que la 45 kWh.

[Loics]

petit aller retour en Normandie hier avec un départ à 90%, je pense qu'avec 100% , j'aurai limite pu en faire 2 🙄...Je vous laisse juge 😉

[Vincent_31]

Une erreur courante des différents tests et comparaisons c’est de se rapporter à la vitesse max autorisée. 
Même sur un trajet autoroutier en partant d’une aire à une autre pr exemple et en roulant a 130km/h au régulateur on obtient jamais une moyenne à 130. Il faut toujours revenir à la vitesse moyenne mesurée pour comparer les valeurs. 
entre les travaux ou le trafic les écarts peuvent être élevés 

[Dan11300]

Le 28/05/2022 à 16:32, Ranu a dit :

En ce moment je tourne en ville entre 12 et 14 kWh...  Et max 16/17 sur du 90km/h  18/19 sur du 110km/h

Merci de l'info, c'est exactement ce que je cherchais. Par comparaison, en ville je suis entre 9 et 11 kWh, 12/14 sur du 80kmh et max 16 à 110 (en Kona). Donc, je ne changerais pas de voiture, bien que Hyundai France ne soit pas vraiment top

[planetaire]

Bon j'ai trouvé une vidéo qui montre ce qui se passe en cas de vidage total des accus, jusqu'à l'arrêt complet.

C'est en UK donc en miles et mph et miles/kWh

A partir du moment où l'affichage indique 0% de batterie, ils ont parcouru 7 miles, soit 11 kilomètres. Ils roulent vers 40 mph (64 km/h)

A 4% il leur restait 8 miles prévus jusqu'à 0%. A 1%, 2 miles.

 

On aurait donc peut-être un peu plus de 3% sous le zéro. C'est justement la différence entre le soc du tdb et le soc display dans CarScanner.

 

 

P.S. @Ranu BatteryLife annonce 18,9 kWh/100km à 130 km/h (pour une ID3 58 kWh, l'été et une personne à bord). Cf par exemple ses commentaires ici. Donc je révise ma prévision pour la ChaineEv, qui ne fait pas que du 130 dans leur test, ils mesurent entre deux arrêts parking, à un peu moins de 19 kWh/100km pour leur test autoroute.

 

Modifié mai 29, 2022 par planetaire

[Ranu]

Le 29/05/2022 à 14:54, Dan11300 a dit :

Merci de l'info, c'est exactement ce que je cherchais. Par comparaison, en ville je suis entre 9 et 11 kWh, 12/14 sur du 80kmh et max 16 à 110 (en Kona). Donc, je ne changerais pas de voiture, bien que Hyundai France ne soit pas vraiment top

Dans 2 semaines je fais un aller retour en IDF donc 300km de voies rapides à 110km/h en Travel asist ( donc strict respect des limitations de vitesse).

 

Je ferais une caps.

 

Évidemment faut savoir qu'on est 4 dans le véhicule et coffre chargé.

Modifié mai 29, 2022 par Ranu

[Niavok]

Sortie de 173 km ce dimanche avec 1/3 voie rapide et autoroute avec des passage à 110 et 130 km/h avec quelques bouchons au retour et 80 km/h assez vallonné au régulateur pour les 2/3 restant : 12.6 kWh/100 km.

 

A 80 km/h sur plat par beau temps, la consommation semble tourner entre de 10 et 12 kWh/100 km ce qui donne plus de 480 km d'autonomie sur une Pro.

 

Quand on voit le "Supertest" qui donne 280 km sur route ça fait grincer des dents. Je me demande si y a des recours car avec un test aussi faux, il y a un risque que ça impact la valeur de revente de nos voitures si ça fait passer le message que l'ID.3 n'est pas efficiente (en hiver c'est un autre débat) .

 

 

[Loics]

il y a un problème, sur voie rapide, j'ai fais de 275 km à 110kmh et il me restait 20% environ 🧐, donc ça fait 330 km à la louche 😉. Alors sur route.....On doit pas être loin des 400 km

[Ranu]

Le 30/05/2022 à 10:57, Niavok a dit :

Sortie de 173 km ce dimanche avec 1/3 voie rapide et autoroute avec des passage à 110 et 130 km/h avec quelques bouchons au retour et 80 km/h assez vallonné au régulateur pour les 2/3 restant : 12.6 kWh/100 km.

 

A 80 km/h sur plat par beau temps, la consommation semble tourner entre de 10 et 12 kWh/100 km ce qui donne plus de 480 km d'autonomie sur une Pro.

 

Quand on voit le "Supertest" qui donne 280 km sur route ça fait grincer des dents. Je me demande si y a des recours car avec un test aussi faux, il y a un risque que ça impact la valeur de revente de nos voitures si ça fait passer le message que l'ID.3 n'est pas efficiente (en hiver c'est un autre débat) .

 

 

Le test était simplement fait pour faire passer le chariot français devant. 

 

Le mettre en valeur sachant que notre bagnole est donnée pour 58kW et l'autre 60. 

On ne devrait pas avoir cet écart sachant que la Mégane a une prise au vent de suv.

[id3]

Avec le beau temps et une conduite coulé en exploitant au mieux la lancée, à max 90km/h sur autoroute et 70-90km/h sur route (quelques accélérations aussi 😊) ça donne de bon résultat.

Parcourt de 86% à 28% de batterie

Avec encore comme autonomie

Cela donne une moyenne en "longue durée

Et l'autonomie après la recharge

Modifié juin 1, 2022 par id3

[Ranu]

Sur mon trajet boulot .. j'arrive pas à descendre sous 11kWh/100km

 

Je pense pas que ce soit possible... Quelle technique d'eco conduite est valable sur cette caisse ?

 

Je précise que je ne fais pas d eco conduite mais du Travel assist tout le temps au limitation. 

 

[Invité]

Le 02/06/2022 à 08:36, Ranu a dit :

Sur mon trajet boulot .. j'arrive pas à descendre sous 11kWh/100km

 

Je pense pas que ce soit possible... Quelle technique d'eco conduite est valable sur cette caisse ?

 

Je précise que je ne fais pas d eco conduite mais du Travel assist tout le temps au limitation. 

 

Le travel assist aide pas forcément à l'éco conduite, il prends les virages correctement et ne coupe pas certains que tu pourrais couper.

J'ai remarqué que sur mon trajet le travel augmentait mon conso de 10% par rapport à quand je conduis moi-même en "coupant" les virages. Trajet de 20kms un peu comme toi.

[Ranu]

Bon faut que je me remette à conduire en fait... J'ai plus trop l'habitude car je l'active en permanence. 

 

Je tente au prochain trajet de le faire "en manuel".

[Invité]

Le 02/06/2022 à 08:56, Ranu a dit :

Bon faut que je me remette à conduire en fait... J'ai plus trop l'habitude car je l'active en permanence. 

 

Je tente au prochain trajet de le faire "en manuel".

Après à voir si ça tourne beaucoup chez toi, moi je suis en montagne campagne donc le travel assist c'est pas encore ça sur la moitié de mon trajet au moins.

[Y@nn]

La technique est hyper simple, tu roules à 20 km/h avec tes warning tout le temps et la tu pètes les scores… 
 

Sur mon trajet domicile boulot (15 km) j’ai réussi à faire du 29 kWh. J’arrive pas à faire plus, sinon c’est retrait de permis.🙄

Au feu rouge, voie d’accélération….je les gratte tous (enfin presque)😋

 

[Rogalo]

Allez, à mon tour d'afficher la consommation de nos voitures (77kwh):

Parcours majoritairement en 4 voies, en régulateur adaptatif donc aux allures légales affichées, départ à 100% de Rennes, arrivée à 22% à Angoulême, pas eu besoin de la climatisation, températures entre 12 et 21° la semaine dernière: 15,3kwh/100km soit moins que la norme wltp de 15,6:

 PS: j'ai rechargé à la borne Allego qui a déclenché l'alarme de la voiture par deux fois! Quelqu'un a déjà eu ça? 

[Niavok]

Le 02/06/2022 à 08:36, Ranu a dit :

Sur mon trajet boulot .. j'arrive pas à descendre sous 11kWh/100km

 

J'ai fait un petit calculateur basé sur une modélisation physique simple pour voir la conso attendu à vitesse constante sur plat (ça inclus pas les pertes lié au freinage), et voir tester l'impact des différents paramètres.

 

A 11 kWh/100 km, c'est globalement la conso minimum à 70 km/h avec ce poids et cet aérodynamisme. Quel est ton profil de trajet ?

 

L'optimal théorique serait 8 kWh/100 km en roulant à 30 km/h sans arrêt, en dessous de ça, les 400 W de consommation permanente font remonter la conso.

 

 

 

Le calculateur, vous pouvez faire une copie pour modifier les paramètres :

 

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1adKjOhmVz1x_j_tCVjqJJU_aERCGeC-BFSsmNrxi89w/edit?usp=sharing

 

 

 

 

 

 

 

[planetaire]

@Niavok, excellent. 🙂

 

Je me permettrai toutefois des remarques/questions:

-le crr des pneus est énorme ! Même en pneus hiver il est plus bas. La catégorie "résistance au roulement" A a un maxi à 0,0065; 0,011 ce sont des pneus classés F

-toute petite remarque, le conducteur est déjà compté dans les 1805 kg, les 70 kg ce serait un passager.ère ou bagages

-les 400 Watts de conso, c'est ce que tu as mesuré/relevé sur le tdb en roulant ? Je pensais qu'on était entre 200 et 300 ?

-données aéro rien à dire 🤗

 

En modifiant le crr que je passe à 0,0065 (Mais j'ai alors une conso que je trouve basse à petite vitesse), pas de passager, j'obtiens les résultats suivants:

 

-conso mini vers 28 km/h, le chiffre classique est vers 30 km/h,

-puissance aéro = puissance roulement vers 63 km/h, le chiffre le plus classique est vers 70 km/h. 63 me semble un peu faible.

-19,16 kWh/100km à 130 km/h, batterylife indiquait 18,9 kWh/100km. Mais rien que de modifier d'1% le rendement de la chaine de traction, passer à 91% au lieu de 90% et on arrive aux mêmes conso.

-et 11,3 kWh/100km à 90 km/h.

 

A+

[Niavok]

Merci @planetaire pour les remarques, j'ai modifié la masse et le Crr. J'avais du mal à trouvé des valeurs pour le Crr, je l'ai pris un peu haut pour coller avec la conso ABRB qui a convergé à 16.8 kWh/100 km à 110 km/h après quelques trajets avec ODB.

 

Pour les 400 W, c'est ce que je constant en moyenne haute sur ma conso temps réel au feu rouge au parking avec le "contact".

En regardant les photo de conso à l'arrêt posté ici, je vois ce genre de valeur :

 

(le 0.7 kW avec AC en OFF c'est une photo de toi d'ailleurs)

On trouve des valeurs entre 0.2 et 0.7 sans AV, j'ai pris 0.4 kW en tentant d'avoir une valeur représentative en considérant que en roulant les assistances ne peuvent pas moins consommer que à l'arret.

 

Pour avoir mes 16.8 kWh/100 km à 110 km/h je suis obligé de baisser le rendement de la chaine de traction/batterie à 80 % sinon ça ne consomme pas assez, mais ma valeur ABRP est peut-être fausse et il vaut peut-être mieux regarder les valeurs de battery life à 130 km/h

 

Avec ces paramètres, on consommerait que  9,7 kWh/100 km à 90 km/h et le minimum serait à 5,56 kWh/100 km à 28 km/h (le Crr et la masse était les facteur très largement majoritaire à cette vitesse). C'est pas mal ça donnerait 1040 km d'autonomie max (en 34 h de trajet ^^)

 

 

Modifié juin 2, 2022 par Niavok
typo

[planetaire]

juste quelques éléments de réponse.

-Abrp utilise une conso à 110 km/h et à partir de cette valeur simule la conso à différentes vitesses.

Pour ma par lors de notre dernier trajet on aurait du prendre 16 kWh/100km pour cette valeur au lieu de plus de 17.

Ce n'est pas une référence qu'il faut chercher à obtenir.

-80% de rendement pour la chaine de traction c'est pas bon, sauf dans le cas très particulier de la très basse vitesse, exemple un démarrage depuis un arrêt (d'où l'intérêt d'anticiper les feux, il vaut mieux éviter l'arrêt complet)

A mon avis en première approche 90-91% c'est plus réaliste.

-0,7 kW c'était pas durant un trajet. Il ne faut retenir que 0,2 à 0,5 kW.

-Par analogie avec d'anciennes mesures (sur ma précédente ePrius avec pneus toyo nano) on ne peut pas attendre moins de 62 Wh/km, avec des pneus A et un bon bitume,55,6 est trop bas à mon avis. Je pense que le coef Crr 65/1000 est trop bas, j'avais obtenu 76/1000 avec ces pneus dingues. Ce 65/1000 doit être obtenu dans des conditions de route/température etc très favorables.

-la masse volumique de l'air c'est 1,204 kg/m3 à 20°C cf wiki

 

Faudrait que je fasse des essais, ça fait un moment que j'y pense.

 

Modifié juin 2, 2022 par planetaire

[Nojh]

Le 02/06/2022 à 08:46, VibeHD a dit :

Le travel assist aide pas forcément à l'éco conduite, il prends les virages correctement et ne coupe pas certains que tu pourrais couper.

J'ai remarqué que sur mon trajet le travel augmentait mon conso de 10% par rapport à quand je conduis moi-même en "coupant" les virages. Trajet de 20kms un peu comme toi.

Même constat ici, le travel assist me fait sensiblement surconsommer.
Au global depuis le 1 février j'ai une moyenne de 14,8 kwh / 100 km sur 7800km, utilisation 70% route à 90 et 30% ville.
Par contre concernant le fait de " couper les virages "... J'habite sur les bords de Loire, je suis motard. J'ai frôlé la mort un nombre incalculable de fois à cause de sagouins s'adonnant à cette pratique.
Franchement vous devriez vous abstenir, pour votre sécurité et celle des autres.

[Invité]

Le 02/06/2022 à 18:03, Nojh a dit :

Même constat ici, le travel assist me fait sensiblement surconsommer.
Au global depuis le 1 février j'ai une moyenne de 14,8 kwh / 100 km sur 7800km, utilisation 70% route à 90 et 30% ville.
Par contre concernant le fait de " couper les virages "... J'habite sur les bords de Loire, je suis motard. J'ai frôlé la mort un nombre incalculable de fois à cause de sagouins s'adonnant à cette pratique.
Franchement vous devriez vous abstenir, pour votre sécurité et celle des autres.

Je me suis mal exprimé en utilisant l'expression "couper les virages". Ce que je sous-entends c'est que la voiture va prendre la courbure entre les 2 lignes, ce que vous ne ferez pas forcément de la même manière et en évitant le "complètement plein centre" que fait le travel assist sur les virages.

Ne vous inquiétez pas, j'ai des jumeaux de 11 mois dans la voiture pour mes trajets quotidiens, croyez bien que je ne prendrais pas de risque inconsidéré que ce soit pour les autres et pour moi.

Je n'ai jamais eu d'accrochage, pv ou tout autre chose depuis que je conduis.

Pour être franc, j'ai même l'impression d'être le seul qui sait qu'il a des clignotants sur la voiture dans les ronds points par ici...

[Litaire]

Le 02/06/2022 à 18:03, Nojh a dit :

Même constat ici, le travel assist me fait sensiblement surconsommer.
Au global depuis le 1 février j'ai une moyenne de 14,8 kwh / 100 km sur 7800km, utilisation 70% route à 90 et 30% ville.
Par contre concernant le fait de " couper les virages "... J'habite sur les bords de Loire, je suis motard. J'ai frôlé la mort un nombre incalculable de fois à cause de sagouins s'adonnant à cette pratique.
Franchement vous devriez vous abstenir, pour votre sécurité et celle des autres.

Je coupe parfois des virage A LA CONDITION que j'aie la vision de la courbe complète et au delà de celle-ci.

Il m'arrive aussi de croiser en courbes à droite (pour moi) des motos dont les pneus sont bien dans leur partie, mais une partie du reste de la moto ainsi que du motard sont de mon côté car en penchant ça dépasse en surplomb la ligne médiane... 😱

(Fort heureusement, jusqu'ici tout s'est bien passé, n'en parlons plus).

Modifié juin 2, 2022 par Litaire

[planetaire]

Dans la discussion sur la dégradation des accus j'ai signalé une étude universitaire faite à Munich.

Les données sont publiques, plus de 10 GO. 🤪

 

Ils se sont procuré une ID3 pro perf avec pneus 20 pouces et ont soit roulé avec soit elle a été testée sur un banc.

J'ai compté 17 intervenants pour cette étude. 🧐

 

Voici une toute petite partie de leurs mesures sur route: la consommation à 130 km/h, en sortie d'accu.

Ils l'ont mesurée à 31°C extérieur et à 20°C.

A 20°C la conso est de 20,2 kWh/100km

A 31°C elle est de 19,2 kWh/100km (sans mettre la clim sinon ça fausse les mesures)

Il y a donc 5% de baisse de consommation.

 

Ils ont regardé si le niveau de charge (Soc) influence les résultats. Car avec un haut niveau le courant est plus faible ce qui diminue normalement les pertes. Mais la différence moyenne n'est que de 8 à 10 Ampères pour un courant de 58 à 70 A.

Les auxiliaires ont consommé entre 270 et 300 W en moyenne.

Autre résultat secondaire, le couple moteur moyen est de l'ordre de 18 Nm (c'est avec régulateur donc il varie beaucoup), ce qui est faible, le maxi est de l'ordre de 100-110 Nm (il faut pouvoir accélérer ou monter), ce qui veut dire que le rendement (moteur+électronique+transmission) ne doit être que 90%.

Il faut ajouter de l'ordre de 1-2% de pertes dans les accus.

 

A+

[Razormark]

Consommation du mois de Mai :

• 1593km dont 1100km d'autoroute à 130km/h
• 350km d'autoroute à 130km/h avec vélo(s) sur mon porte vélo d'attelage
• Température de l'habitacle réglée sur 24.5°C
• 17.5 kWh/100km de consommation moyenne

Toujours très loin des chiffres annoncés par les journalistes, pourtant je ne pratique pas l'éco-conduite 🤔. J'alterne peut être au bon moment les modes D et B pour optimiser la régénération ou la roue libre mais quand même 🤨.

 

Après je roule avec des pneus été en 215/55 sur les jantes en 18 pouces. Tester la consommation de l'ID.3 avec des jantes de 20" et des pneus hiver fausse les chiffres. Loin de moi l'idée de prétendre que l'ID.3 dispose de l'efficacité d'une TM3 à 130kmph mais dans la réalité cela consomme moins qu'annoncé par ces « tests ».

 

Et le rendement du chargeur embarqué de l'ID.3 n'est pas évoqué dans les tests 🤔. 10 à 12% de pertes sur nos VW (bon élève) contre 20 à 25% chez Renault par exemple.