France : Obligation de pose de panneaux solaires sur tout parking exterieur de + 80 places

[afterburner]

Le Sénat vient d'adopter l'obligation de pose de panneaux solaires pour tout parking extérieur existant de + de 80 places, exception faites des parking situés en zone historiques ou classées.

Pour les parkings publics (comprendre: "détenus par propriétaires privés" type hypermarchés, aéroports, Indigo, etc...) de + de 400 places, l'obligation de pose en 3 ans à partir du 1er juillet 2023. Pour ceux de moins de 400 places, cela sera de 5 ans.

Une excellente nouvelle pour la production d'énergie renouvelable en France.
 

https://electrek.co/2022/11/08/france-require-parking-lots-be-covered-in-solar-panels/

https://www.publicsenat.fr/article/parlementaire/l-obligation-de-pose-de-panneaux-photovoltaiques-sur-les-grands-parkings

 

A NOTER : le texte doit apparemment aussi être adopté par l'Assemblée pour devenir loi.

Modifié novembre 9, 2022 par afterburner

[Remy]

Dans le principe, c'est très bien, mais il faudrait quand même prévoir des exceptions.

 

Au cas où  le parking se trouve au Nord d'un bâtiment de 5 étages qui lui fait de l'ombre quasiment toute l'année par exemple...

Peut-être que cela rentre dans les exceptions pour contraintes techniques ?

[gims49]

Et les parkings en sous sol ?😂

[doudous74]

Ben sur la place au dessus... Bon ça marche pas quand c'est suis des immeubles...

Ils auraient pu faire la même chose pour les tranchées couvertes...

[Remy]

Le 09/11/2022 à 13:10, doudous74 a dit :

Ils auraient pu faire la même chose pour les tranchées couvertes...

Sauf que les parkings sont en grande majorité dans le domaine privé alors que nombre de tranchées couvertes sont publiques (et comme c'est le propriétaire qui va payer...)

 

D'ailleurs, je n'ai pas vu si ça concernerait les parkings de copropriétés ?

 

[Dayday]

ça concerne surtout les parkings de supermarchés et d'entreprises.

[rv45]

Je n’ai pas encore regarder en détail, mais les bornes de recharges font partie du paquet où c’est une loi qui régie ce point? On va t’attendre décembre pour voir le détail définitif et le décret d’application. J’ai bien aussi les arbres sur les parkings, il parait que c’est plus difficile à faire pousser sur les toitures.😉🫢

Modifié novembre 9, 2022 par rv45

[Remy]

Le 09/11/2022 à 15:07, Dayday a dit :

ça concerne surtout les parkings de supermarchés et d'entreprises.

"surtout", ça n'a pas vraiment de signification légale 😜

[Dayday]

ce sont les endroits où il y a le plus de grands parkings. Après à voir comment ça leur est "imposé"

Ou alors c'est financé et exploité par EDF (ou RTE) à des fins d'injection dans le réseau.

[GaelZorro26]

Perso je trouve qu'on marche un peu sur la tête.

Les "pauvres" propriétaires fonciers, maintenant on va les obliger à investir pour produire de l'énergie et se créer une nouvelle source de revenus.

Y a-t-il vraiment besoin d'une amende à la clé, alors que la perte d'opportunité (ne pas mettre de solaire photovoltaique et ne pas toucher de revenus) est déjà assez importante?

 

A mon sens il aurait été plus simple de faire une campagne de communication à destination de ces acteurs, pour leur faire prendre conscience de tout l'argent qu'ils perdent à ne pas investir.

Quitte à faire une loi pour obliger, alors ce qu'il aurait fallu obliger c'est d'adjoindre une capacité de stockage équivalant à minimum 12h de production.

[afterburner]

Le 09/11/2022 à 16:14, GaelZorro26 a dit :

Perso je trouve qu'on marche un peu sur la tête.

Les "pauvres" propriétaires fonciers, maintenant on va les obliger à investir pour produire de l'énergie et se créer une nouvelle source de revenus.

Y a-t-il vraiment besoin d'une amende à la clé, alors que la perte d'opportunité (ne pas mettre de solaire photovoltaique et ne pas toucher de revenus) est déjà assez importante?

 

A mon sens il aurait été plus simple de faire une campagne de communication à destination de ces acteurs, pour leur faire prendre conscience de tout l'argent qu'ils perdent à ne pas investir.

Quitte à faire une loi pour obliger, alors ce qu'il aurait fallu obliger c'est d'adjoindre une capacité de stockage équivalant à minimum 12h de production.

Que d'idéalisme, c'est beau à lire.

[Spif]

Le 09/11/2022 à 16:14, GaelZorro26 a dit :

Les "pauvres" propriétaires fonciers, maintenant on va les obliger à investir pour produire de l'énergie et se créer une nouvelle source de revenus.

Y a-t-il vraiment besoin d'une amende à la clé, alors que la perte d'opportunité (ne pas mettre de solaire photovoltaique et ne pas toucher de revenus) est déjà assez importante?

Quels revenus ? Au mieux, ça va baisser leur facture edf/autre. Pas dit que ça compense rapidement le coût d'installation (quoique si les proprios continuent a être exclu des tarifs réglementés, ils amortirons ça d'autant plus vite...)

[Remy]

Le 09/11/2022 à 15:51, Dayday a dit :

ce sont les endroits où il y a le plus de grands parkings.

Pas forcément, je connais des parkings de résidences avec bien plus de 100 places... mais souvent réparties en îlots dispersés de 20 à 30 places chacun, et inversement des entreprises avec des parkings de taille réduite.

 

Quoi qu'il en soit, ma question était surtout de savoir si quelqu'un avait des informations sur ce qui était (serait) inscrit dans la loi.

 

[Justesla]

Cela va representer 15 Gwatt à la fin des travaux.

Actuellement en france il y a deja 15 Gwatt.

Objectif de macron 100 Gwatt.

Objectif Giec et enedis mini 200 Gwatt d'ici 2050.

Comme nous sommes en urgence climatique et de la survie du vivant nous mettons en place des mesures de sauvegarde avec des moyens.

Qui fabrique les panneaux solaire? Bonne question, qui pose les panneaux solaire? Bonne question, qui regule tout cela la variabilite etc? Bonne question.

Réponses, les autres.

A le plus important faire attention au patrimoine car cela risque de faire tache des panneaux solaire dans les lieux ou les touristes internationaux viennent prendre des photos. Touristes qui se deplacent en avion. Bilan carbone désastreux.

Bon voila la messe est dite, d'ici quelques années apres des secherresse extreme des ouragans et des populations en famine, il sera le temps de trouver des coupables à ce desastre .

Ne vous inquietez pas nous avons la solution en magasin, la bible le coran et autre bouquin a priere vont vous expliquer que le peuple a pêché et qu'il va devoir se repentir. Ceci dit avec un bon coup de moyen age pendant 1000 ans, nous serons bien moins nombreux et il sera peut etre temps de reparler de croissance et de profit.

[Justesla]

Le 09/11/2022 à 16:14, GaelZorro26 a dit :

Perso je trouve qu'on marche un peu sur la tête.

Les "pauvres" propriétaires fonciers, maintenant on va les obliger à investir pour produire de l'énergie et se créer une nouvelle source de revenus.

Y a-t-il vraiment besoin d'une amende à la clé, alors que la perte d'opportunité (ne pas mettre de solaire photovoltaique et ne pas toucher de revenus) est déjà assez importante?

 

A mon sens il aurait été plus simple de faire une campagne de communication à destination de ces acteurs, pour leur faire prendre conscience de tout l'argent qu'ils perdent à ne pas investir.

Quitte à faire une loi pour obliger, alors ce qu'il aurait fallu obliger c'est d'adjoindre une capacité de stockage équivalant à minimum 12h de production.

Le problème avec se qui ont trop d'argent est que la perspective d'en gagner un peu plus ne fait pas vraiment bouger.

Exemple combien de proprietaire de logement ne loue pas par peurde loyer non payer, ils ont assez d'argent pour eux et ils attendent, ils ne renovent pas ils ne louent pas mais ils ne vendent pas non plus, l'immobilisme, la seule solution rendre obligatoire et taxer au maximum, plus de taxe fonciere, plus de taxe a la location obligation de renovation, on va dans le bon sens mais tres timidement.

[Justesla]

Le 09/11/2022 à 12:03, Remy a dit :

Dans le principe, c'est très bien, mais il faudrait quand même prévoir des exceptions.

 

Au cas où  le parking se trouve au Nord d'un bâtiment de 5 étages qui lui fait de l'ombre quasiment toute l'année par exemple...

Peut-être que cela rentre dans les exceptions pour contraintes techniques ?

Le pauvre petit proprietaire de parking au nord, le pauvre. Non on l'oblige a mettre des panneaux, sinon il n'est pas obligé de rester proprietaire du parking....etre un petit proprietaire de parking expose nord pas terrible ça,  il n'est pas si petit puisque la loi lui demande d'installer des panneaux sur 50% de la surface. Allez ne nous faite pas pleurer la plus grosse par de l'energie produite se fait sur les 6 mois de l'annees et même a plat il y a du rendement ou expose est ouest. Avec la transition energetique il y a toujours une bonne raison de ne rien faire.

[GaelZorro26]

En ce moment je fais des simulations pour du solaire : croyez moi, même orienté au nord, même avec des immeubles qui masquent par endroit, le solaire est rentable. Une bonne orientation améliore le TRI, mais la rentabilité est toujours là.

Il s'agit juste de trouver les bons fournisseurs de matériel. 

 

C'est vrai qu'on ne fabrique quasiment pas de panneaux solaires en France. C'est un problème, certes, pas aussi grave que ne pas avoir de pétrole et d'en avoir besoin tous les jours, mais il serait peut être temps de mettre en place des incitations pour ça aussi. 

[crazyfrog]

Il y a la rentabilité financière et il y a le bilan carbone. S'il y a une mauvaise exposition on peut éventuellement avoir une rentabilité financière avec le prix de l'électricité qui monte, mais un bilan carbone potentiellement négatif surtout si les onduleurs sont à changer régulièrement. Je pense qu'il y a assez de magasin de grandes surfaces qui ne sont pas encore équipés de panneaux et qui sont bien exposés au soleil => il faudrait donc prioriser l'investissement sur les surfaces les plus rentables et les mieux exposés avant de penser à équiper les lieux moins bien exposés. Et freiner la construction de nouvelles grandes surfaces et rénover/optimiser l'existant, il ne faudrait pas utiliser "l'excuse" des panneaux PV pour construire de nouvelles constructions dont l'utilité est discutable et rentre en concurrence avec l'existant.. et c'est con de dépenser 20ct/kWh pour une installation mal exposée alors qu'on peut faire la même installation ailleurs pour 10ct/kWh

Modifié novembre 10, 2022 par crazyfrog

[Tadig]

Le 10/11/2022 à 10:21, GaelZorro26 a dit :

En ce moment je fais des simulations pour du solaire : croyez moi, même orienté au nord, même avec des immeubles qui masquent par endroit, le solaire est rentable. Une bonne orientation améliore le TRI, mais la rentabilité est toujours là.

Moi aussi.

Premier prestataire à venir voir la maison, il nous annonce un tarif de 4 euros le Wc posé...
Comment vous dire que les la rentabilité est là, mais pas forcément de mon côté à ce tarif 😆

[Remy]

Le 09/11/2022 à 18:18, Justesla a dit :

Le pauvre petit proprietaire de parking au nord, le pauvre.

Très drôle.

Je ne me plaçais pas du tout sur le côté financier, mais tout simplement un parking d'entreprise dont les bâtiments sont situés au sud et font de l'ombre quasiment en permanence sur le parking (et ce, quelle que soit l'orientation des panneaux...)

 

Le 10/11/2022 à 13:22, crazyfrog a dit :

il faudrait donc prioriser l'investissement sur les surfaces les plus rentables et les mieux exposés avant de penser à équiper les lieux moins bien exposés.

👍

[Basilic]

Je travail dans une entreprise moyenne (280 personnes sur site) et l'étude de panneau solaire a déjà été évoqué.

 

Bilan trop cher, pas assez rentable, un amortisement sur 10-15ans n'interesse pas nos actionnaires.

 

L'obligation aura donc du bon.

[SavanFlou]

Le 09/11/2022 à 11:57, afterburner a dit :

A NOTER : le texte doit apparemment aussi être adopté par l'Assemblée pour devenir loi.

Et qu'ils sortent le décret d'application.

Pas mal de lois sont sorties, ont été annoncées en grande pompe... mais sans décret d'application, c'est juste un bout de papier inutile. Et là aussi y en a un paquet. Mais c'est oublié.

 

Et oui, l'obligation va être lourde. Prévoir un amortissement sur 10-15 ans ? Sur un Parking ? Rien ne bouge, rien à faire et ça génère du fric, dans le cas des accessibles. Ceux des entreprises... y a qu'une fonction, permettre d'aller bosser. Pourquoi investir ?

 

S'ils pouvaient en même temps avoir l'idée de mettre pas mal de prises "lentes" sur les parkings d'entreprises, plutôt que 2 bornes rapides qui vont pas servir à grand chose quand 10-15 personnes auront une électrique, là ça serait une bonne idée.

[GaelZorro26]

Le 10/11/2022 à 13:23, Tadig a dit :

Moi aussi.

Premier prestataire à venir voir la maison, il nous annonce un tarif de 4 euros le Wc posé...
Comment vous dire que les la rentabilité est là, mais pas forcément de mon côté à ce tarif 😆

 

Le 10/11/2022 à 14:09, Basilic a dit :

Je travail dans une entreprise moyenne (280 personnes sur site) et l'étude de panneau solaire a déjà été évoqué.

 

Bilan trop cher, pas assez rentable, un amortisement sur 10-15ans n'interesse pas nos actionnaires.

 

L'obligation aura donc du bon.

Que les acteurs de la filière se gavent, ça c'est une autre histoire. J'ai l'impression que pour certains leur activité principale est de payer une flotte de commerciaux itinérants. 

 

J'ai aussi eu des propositions autour de 4€ le Wc posé. En achetant le matériel et en posant moi même, je suis à bien moins de 1€ le Wc (hors stockage). 

Le TRI n'est alors plus le même. 

Ça laisse quand même largement la place entre les deux pour rémunérer un installateur. 

[Justesla]

La régulation du marché doit permettre la régulation du prix sauf si l'état intervient si on obligé et que l'on inséré des aides on crée un besoin articiel donc un déséquilibre de l'offre et du besoin , les prix monte.

Les pro ne vont pas se multiplier a l'infini il faut réguler les prix, et augmenter le nombre de professionnels. Exemple il faut 400000 travailleurs pour rénover les passoires thermique dans un délais raisonnable, mais nos pauvres politique la gestion ils ni connaissent rien. De toutes façon la dessertion est générale car tout fou le camps et on tape de plus en plus fort sur la gueule de ceux qui restent...beh oui s'ils restent c'est qu'ils aiment ça. Mais il y a 5 millions de chômeur.! Et des immigrés pour travailler!

Donc on a du boulot a la pelle on veut que les constructeurs auto créé de l'emploie en France, mais on a déjà personne pour faire le boulot aujourd'hui, et poser des millions de panneaux solaire sur 25ans ne va pas se faire avec 4 artisans, avec une qualité et un tarif raisonnable, le poseur de panneaux il est pas docteur. Un cap ira très bien.

[Tadig]

Le 11/11/2022 à 13:48, GaelZorro26 a dit :

Ça laisse quand même largement la place entre les deux pour rémunérer un installateur. 

J'espère bien (que ça existe, et le trouver !)