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Transition Tesla Vision, disparition du radar et des capteurs de proximité (comparaison et avis)

Message ajouté par Pahtath,

Depuis la MAJ 2022.24.6, les voitures ayant un HW3 (après-mi 2019) ont visiblement désormais uniquement Tesla Vision avec les radars désactivés.

Si vous avez une voiture avec radars (avant avril 2022) et que vous souhaitez savoir si désormais l'Autopilot fonctionne sans, voici la procédure, au choix :

  • soit, aller voir l'historique des MAJ (Contrôles > Logiciel > Notes de mise à jour) et descendre dans les MAJ jusqu'à voir une 2020.20 avec une fonctionnalité "Mise à jour Tesla Vision"
  • sinon, autre possibilité, à l'arrêt : en position D, appuyer sur la molette de droite vers la droite pour changer la distance d'AP, et observer si le minimum est 2 ou 1. Si 2, alors les radars sont désactivés.
Message ajouté par Pahtath,

Les voitures produites à partir d'octobre 2022 n'auront plus les capteurs de proximité et des fonctionnalités seront indisponibles durant une durée indéterminée :

  • ParkAssist (la voiture avertit des collisions à moins de 5km/h)
  • Autopark* (la voiture se gare toute seule)
  • Summon* (la voiture se déplace toute seule)
  • SmartSummon** (la voiture se déplace toute seule en pouvant faire des manoeuvres)

* dispo uniquement à partir d'Autopilot Amélioré (EAP)

** non disponible en Europe

 

Plus de détails ici : https://www.tesla.com/fr_FR/support/transitioning-tesla-vision

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ah oui, Sentinel peut aider ! (mais ça n'empêchera pas la voiture d'être frottée, juste de retrouver le gus indélicat... encore que ça suppose de déposer une plainte pour que la gendarmerie identifie le mec... pour une trace sur le PC? j'en doute... Quant à déclarer à l'assurance directement, c'est un coup à être résilié, même en n'étant pas responsable...)

Sentinel enregistre dès que ça tape dans la voiture ?

Modifié par CAC72

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Le 24/10/2022 à 16:05, CAC72 a dit :

Sentinel enregistre dès que ça tape dans la voiture ?

Non dès que ça se rapproche trop de la voiture et ça enregistre un peu avant et un peu après l'évènement donc on voit le gars arriver "de loin".

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Le 24/10/2022 à 11:36, MikeFr a dit :

Sinon ce matin, sur route de campagne, j'ai volontairement coupé les virages en franchissant les pointillés du milieu, la voiture n'a rien dit (elle affichait bien les pointillés au milieu).

Sans cligno bien sûr.

 

Donc je pense que l'algorithme n'est pas si basique, et elle s'énerve vraiment si elle a plutôt l'impression qu'on va franchir une ligne continue ou notre côté fossé (ce qui me paraît normal).

Franchir une ligne continue est interdit à la base...

 

Mais le franchissement de pointillés centraux a l'air toléré (sans voiture en face).

 

J'ai parfois des alertes, et parfois pas, et j'ai comme l'impression que je suis "regardé" (j'ai activé l'option de la caméra intérieure), et j'ai parfois l'impression que c'est pris en compte quand je suis moins attentif. C'est moi ou ça vous le fait aussi ?

 

Fly

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J'ai parfois des alertes, et parfois pas, et j'ai comme l'impression que je suis "regardé" (j'ai activé l'option de la caméra intérieure), et j'ai parfois l'impression que c'est pris en compte quand je suis moins attentif. C'est moi ou ça vous le fait aussi ?
 
Fly


Oui moi aussi si tu regarde trop longtemps l'écran, elle te rappelle à l'ordre plus fréquemment

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Le 24/10/2022 à 11:16, Bart a dit :

J'ai une confiance très limitée dans les capteurs qui hurlent quand il n'y a rien et parfois ne signalent pas un poteau ou un trottoir un peu haut. Au final, j'en tiens très peu compte

Perso, depuis que j'ai des USS sur mes véhicules (la première fois c'était en 2001), j'utilise énormément ces bip bip et maintenant, en plus, la caméra de recul pour me garer et à part la 508 du service qui était assez nulle pour faire biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip après le bang, sur mes véhicules perso (A3, X3, S4 et S4) je n'ai jamais touché un pilier ou autre en faisant mes manœuvres et ce, surtout grâce aux bip bip bip

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Le 24/10/2022 à 09:35, azerty67 a dit :

Mais si je devais en commander une aujourd'hui et vu que je suis attentivement les forums, je me mettrais en mode attente ou si pas possible, en mode de recherche d'une alternative.

J'ai cherché une alternative à la TMY propulsion et je n'ai pas trouvé. J'ai actuellement une voiture en LLD que je dois rendre en juin. Je pensais avoir le temps mais c'est 1 an de délai chez tous les constructeurs sauf Tesla...et en plus Tesla c'est le moins cher.

Mais si tu trouves autre chose n'hésite pas.

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Le 24/10/2022 à 11:31, Pahtath a dit :

 

Le fond du problème reste que Tesla a unilatéralement décidé de supprimer une fonctionnalité dans l'attente d'une solution de remplacement, sans tenir compte de la période transitoire pour ses propres clients.

 

Un minimum de communication de la part du constructeur n'aurait pas été du luxe, et je reste toujours atterré de voir qu'après 3 semaines, nous en sommes toujours réduits à conjecturer sur l'impact de l'absence de fonctionnalité de parking assisté.

 

A ce niveau-là, je ne peux que comprendre la colère et l'incompréhension des clients dans le flou.

 

Exactement, car comme je disais dans un précédent message, on peut effectivement se passer de capteurs USS pour conduire et manœuvrer comme on pourrait après tout se passer de la clim, de la caméra de recul, de la direction assistée (mon père avait eu une des 1eres Citroên CX sans le système "DIRAVI")  de musique et de plein d'autres choses.

 

C'est faisable (la peugeot 104 à ma mère n'avait pas d'autoradio, elle a bien roulé quelques années  avec avant qu'on en installe un), mais perso, sur un véhicule à 50 ou 60 000 boules... ça me gaverait profondément d'être livré sans.... car oui, une voiture de ce prix sans capteurs USS ou autre système efficace (caméra, radar.., je m'en fous), idem, ce serait rédhibitoire.. comme ce le serait de ne pas avoir de système audio ou la clim.... Et être mis devant le fait accompli après avoir passé commande, là, ça me me ferait vraiment chi...r

 

Livrer un véhicule conforme au spécification du contrat initial, c'est aussi une question de respect (de la parole donnée lors du contrat) voir de correction et d'éducation. On ne "blouse" pas les gens.

 

Tesla doit donc vite apporter une solution de remplacement AUSSI efficace, surtout pour ceux qui ont passé commande. Le "soon" ne doit pas dépasser deux semaines après livraison.

 

Les autres... ceux qui n'ont pas encore commandé, et bien soit ils le font en connaissance de cause (et ne pas se plaindre), soit ils attendent s'ils le peuvent que le soon soit devenu yet, soit ils vont voir ailleurs maintenant que la concurrence s'affute (et que les SuC s'ouvrent à de plus en plus)...  il y a la EV6, la Ioniq 5 et bientôt la Ioniq 6, les mercedes (en concurrence de la model S)... s'ils passent commande, ils le font en connaissance de cause. C'est différent.

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Ce n’est pas comme si les autres concurrents ne faisaient pas sauter des équipements avant la livraison (allez voir chez Mercedes, BMW, Fiat …) où changeaient les tarifs à la hausse avec rien à dire pour le client (ioniq 5) qui avait commandé sinon accepter de rallonger …

Sans parler des délais de plus d’un an pour une livraison…

Bref, ailleurs, l’herbe est plus verte …

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Le 24/10/2022 à 18:26, azerty67 a dit :

EV6

1 an de délai et 60 K€ (finition gt-line et option pompe à chaleur) pour être équivalent au TMY propulsion.

Avant on pouvait négocier une remise avec les concessionnaires suivant les stocks, mais comme il n'y a plus de stock, plus de remise.

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Le 24/10/2022 à 18:40, Bart a dit :

Ce n’est pas comme si les autres concurrents ne faisaient pas sauter des équipements avant la livraison (allez voir chez Mercedes, BMW, Fiat …) où changeaient les tarifs à la hausse avec rien à dire pour le client (ioniq 5) qui avait commandé sinon accepter de rallonger …

Sans parler des délais de plus d’un an pour une livraison…

Bref, ailleurs, l’herbe est plus verte …

Ils retirent certaines options, mais offrent une réduction en échange. Pas des réductions mirobolantes mais tout de même. Tesla t'enlève l'option et te promet de la restaurer "un jour" (sans parler de l'efficacité de la solution de rechange). 

 

Quant aux hausses de prix, dans mon cas une ioniq 5, ma concession a pris en charge le surplus (1000€ pour passer d'une my2022 73kwh à my2023 77kwh), donc ça dépend de chaque concession et du management derrière. 

 

Par contre les délais c'est une autre paire de manches chez les autres, je te l'accorde... 

Modifié par Calb86

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Oui et Tesla rajoute aussi systématiquement des équipements qu’il ne fait pas payer. Ça par contre, personne ne vient demander de rajouter 600 euros pour avoir un volant chauffant, 300 euros pour les inserts bois, 500 euros pour le ryzen etc etc…

 

Je rappelle que l’option charge induction sur un q4 est facturé 1000 euros hein, pour remettre un peu les choses à leur place et ce fameux « remboursement » gentil de la part du constructeur classique.

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Le 24/10/2022 à 21:54, aurone a dit :

Oui et Tesla rajoute aussi systématiquement des équipements qu’il ne fait pas payer. Ça par contre, personne ne vient demander de rajouter 600 euros pour avoir un volant chauffant, 300 euros pour les inserts bois, 500 euros pour le ryzen etc etc…

 

Je rappelle que l’option charge induction sur un q4 est facturé 1000 euros hein, pour remettre un peu les choses à leur place et ce fameux « remboursement » gentil de la part du constructeur classique.

Pas chez Hyundai/kia en tout cas. 

Les autres constructeurs "Premium" ne m'intéressent pas/plus. 

 

Sinon chez Tesla ils te demandent pas de payer pour l'option, mais ils te montent le prix de la sr+ de quasiment 10k  (grosso modo 25% du prix du véhicule) sans compter le bonus en quelques mois... Je suis pas certain que ce soit mieux. 

 

Et bizarrement pas mal de m3 payées 38k mettent beaucoup de plus de temps à être livrées suite à ces augmentations... 

 

J'arrête là 😉

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Augmentations sans rapport avec de nouveaux équipements ou améliorations. Il y a eu par le passé de très gros ajouts sans modification de prix.

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Le 24/10/2022 à 22:21, tino_ale a dit :

Augmentations sans rapport avec de nouveaux équipements ou améliorations. Il y a eu par le passé de très gros ajouts sans modification de prix.

S'ils veulent rajouter des choses en cours de route, c'est super de leur part, et ça les différencie des autres constructeurs historiques. 

 

Mais retirer quelque chose qui était prévu au départ sans contrepartie (qui plus est une fonctionnalité critique pour pas mal de gens), juste une promesse de restaurer la fonctionnalité (sans parler de l'efficacité même du système de rechange) sans date approximative, ça n'a aucun rapport avec le fait qu'ils aient fait des cadeaux avant.

 

Ça ne les excuse absolument pas. 

 

 

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Eh bien s'ils veulent, qu'ils ne rajoutent pas mais qu'ils laissent la voiture telle qu'elle était, c'était très bien! Je pense qui si on demande aux gens s'ils préfèrent des uss ou une banquette arrière avec 2 places 3cm plus profondes, un bouton d'urgence rouge au lieu de gris pour les places arrières et une suspension plus confortable, je pense que les gens prendront les capteurs uss...

 

Oui c'est chouette les ajouts de Tesla "gratuits" mais de 1, tu les paies car la voiture a augmenté de pas mal depuis 1an (sauf la propulsion qui est l'exception pour faire des ventes) et de 2, ce n'est pas parce que tu ajoutes "gratuitement" des choses que tu dois en retirer de l'autre! Et de 3, on ne retire pas des choses aussi importantes que des uss sans avoir une vraie solution de remplacement à proposer!

 

Et comme dit plus haut, les autres constructeurs enlèvent aussi des choses mais ils le disent clairement, j'ai plusieurs collègues qui ont changé de voiture et qui ont été informés qu'il n'y aurait pas telle ou telle pièce/équipement et qui ont été crédités pour ces pièces/équipements manquants! Peugeot a même dit à une collègue qu'en commandant le nouveau 3008, elle n'aurait pas la couleur qu'elle voulait ni les feux du nouveau lifting mais de l'ancien...ma collègue a refusé, annulé sa commande et pris un c5 aircross qui a tout ce qu'elle voulait...un collègue a commandé une nouvelle Skoda octavia, délais un an monsieur et pas de caméra de recul (mais il y a des capteurs sur la voiture!), on vous rembourse évidemment l'option, mon collègue a dit d'accord. Ça dépend de chaque personne, c'est du cas par cas et le client est libre de choisir ou pas car on l'informe! Chez Tesla, si tu ne vas pas sur un forum, tu n'en sais rien jusqu'à ta livraison!

 

Et pour finir, encore comme dit plus haut, on peut vivre sans uss, on peut vivre sans sièges électriques, on peut vivre avec 3 roues (en plus on gagne du poids!), faut arrêter un peu avec ça! Fallait commander une 2 CV alors pas une Tesla.

Modifié par Michtaker

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Le 24/10/2022 à 23:01, Michtaker a dit :

 

Et comme dit plus haut, les autres constructeurs enlèvent aussi des choses mais ils le disent clairement, j'ai plusieurs collègues qui ont changé de voiture et qui ont été informés qu'il n'y aurait pas telle ou telle pièce/équipement et qui ont été crédités pour ces pièces/équipements manquants! Peugeot a même dit à une collègue qu'en commandant le nouveau 3008, elle n'aurait pas la couleur qu'elle voulait ni les feux du nouveau lifting mais de l'ancien...ma collègue a refusé, annulé sa commande et pris un c5 aircross qui a tout ce qu'elle voulait...un collègue a commandé une nouvelle Skoda octavia, délais un an monsieur et pas de caméra de recul (mais il y a des capteurs sur la voiture!), on vous rembourse évidemment l'option, mon collègue a dit d'accord. Ça dépend de chaque personne, c'est du cas par cas et le client est libre de choisir ou pas car on l'informe! Chez Tesla, si tu ne vas pas sur un forum, tu n'en sais rien jusqu'à ta livraison!

 

 

Tu as des exemples de personnes qui ont été mis au courant au moment de la commande de choses qu'ils n'auront pas... de mon côté j'ai des exemples de personnes qui ont été mis au courant devant le fait accompli que leur i4 toute neuve arrivant (très en retard de quelques mois) sera livrée dans 1 semaine sans camera 360, sans Lane assist entre autres... Et que pour ça, il faut signer le nouveau bon de commande. Sinon, c'est 1 an d'attente. Idem pour une Fiat 500E livrée sans USS justement... sans mettre le client au courant, ce qu'il a découvert par lui-même en se garant 🤡

 

Chez Tesla, tu as une voiture avec des fonctionnalités ou des options qui arrivent gratuitement avec les mises à jour et pour le stationnement, les personnes vont avoir un autre système que personne n'a vu fonctionner pour l'instant... qui sera peut-être top... et que tout le monde voudra peut-être dans 1 mois ou 2.

 

Honnêtement, je trouve qu'on marche sur la tête 🥸 et surtout que les mécontents (de quoi déjà ? On ne sait pas encore) annulent leurs commandes !

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Le 24/10/2022 à 23:01, Michtaker a dit :

Eh bien s'ils veulent, qu'ils ne rajoutent pas mais qu'ils laissent la voiture telle qu'elle était, c'était très bien! Je pense qui si on demande aux gens s'ils préfèrent des uss ou une banquette arrière avec 2 places 3cm plus profondes, un bouton d'urgence rouge au lieu de gris pour les places arrières et une suspension plus confortable, je pense que les gens prendront les capteurs uss...

 

Oui c'est chouette les ajouts de Tesla "gratuits" mais de 1, tu les paies car la voiture a augmenté de pas mal depuis 1an (sauf la propulsion qui est l'exception pour faire des ventes) et de 2, ce n'est pas parce que tu ajoutes "gratuitement" des choses que tu dois en retirer de l'autre! Et de 3, on ne retire pas des choses aussi importantes que des uss sans avoir une vraie solution de remplacement à proposer!

 

Et comme dit plus haut, les autres constructeurs enlèvent aussi des choses mais ils le disent clairement, j'ai plusieurs collègues qui ont changé de voiture et qui ont été informés qu'il n'y aurait pas telle ou telle pièce/équipement et qui ont été crédités pour ces pièces/équipements manquants! Peugeot a même dit à une collègue qu'en commandant le nouveau 3008, elle n'aurait pas la couleur qu'elle voulait ni les feux du nouveau lifting mais de l'ancien...ma collègue a refusé, annulé sa commande et pris un c5 aircross qui a tout ce qu'elle voulait...un collègue a commandé une nouvelle Skoda octavia, délais un an monsieur et pas de caméra de recul (mais il y a des capteurs sur la voiture!), on vous rembourse évidemment l'option, mon collègue a dit d'accord. Ça dépend de chaque personne, c'est du cas par cas et le client est libre de choisir ou pas car on l'informe! Chez Tesla, si tu ne vas pas sur un forum, tu n'en sais rien jusqu'à ta livraison!

 

Et pour finir, encore comme dit plus haut, on peut vivre sans uss, on peut vivre sans sièges électriques, on peut vivre avec 3 roues (en plus on gagne du poids!), faut arrêter un peu avec ça! Fallait commander une 2 CV alors pas une Tesla.

J'ajouterai 2, 3 trucs :

- il n y a pas vraiment un catalogue précis et exhaustif sur le site Tesla de ce qui compose l'équipement du véhicule. Tesla fait ce qu'il veut et communique bien sur davantage sur les "cadeaux" que sur les mesquineries retirées.

- personnellement les petites évolutions sur le TM3, c'est très bien mais je commande un Model Y qui serait mon 1er véhicule Tesla pour un montant de 50.000eur.

Je ne m'attends pas à avoir une fonction importante retirée du jour au lendemain sans workaround le jour de la livraison.

On ne peut même pas arbitrer objectivement sur un maintien ou annulation de la commande car on ne connait même pas les performances du park assist (et dj reste AP, ect.. ) sans capteur !

Entièrement d'accord avec @Michtaker , mon TA peut bien me rabacher que "rien ne va changer" mais à un moment donné, prétendre qu'on va y gagner au change c'est de la mauvaise foi, il y a eu sufisamment de vidéos et analyses sur le sujets pour montrer toutes les limitations des caméras ainsi qu en particulier leurs placements non optimums qui ne permettent pas d'avoir la simple vue 360°.

Je vais néanmoins laisser la chance au produit et attendre les 1er retours (en espérant que la solution software ne tarde pas trop) avant d'aviser sur la commande.

Modifié par pierrot2k

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Le 24/10/2022 à 15:25, Pahtath a dit :

 

 

 

Personnellement, cela me parait prématuré : visiblement les voxels font 30 cms de large actuellement et on ne sait pas quand Tesla sera capable d'augmenter leur "résolution"...

 

Ça tombe bien, sous 30cm avec les USS on n’avait plus aucune information non plus…

perso j’échange mes USS qui couinent sans arrêt en continu (a la maison comme au boulot, je dois systématiquement passer à moins de 30 cm de murs/piliers/encadrements de porte) pour rien contre un truc plus précis qui me dit vraiment si je suis à 5 ou à 20cm quand je passe près d’un truc que je vois mal même si la contrainte c’est que ce soit un obstacle fixe.

Modifié par Fender

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Le 25/10/2022 à 00:13, MikeFr a dit :

Aller, on se détend les gars, je vous ai trouvé une super vidéo de ParkAssist de 1930, j'adore :D

 

 

 

J'adore ! (je ne connaissais pas). Pour rester dans le ton de la blague : ça c'est un truc pour les américain hyper technophiles qui ne savent pas faire de créneau 😆

En Europe on n'a pas le choix mais on a des idées : alors on utilise ses neurones en marche arrière 🤣

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Le 24/10/2022 à 20:50, Calb86 a dit :

...

Quant aux hausses de prix, dans mon cas une ioniq 5, ma concession a pris en charge le surplus (1000€ pour passer d'une my2022 73kwh à my2023 77kwh), donc ça dépend de chaque concession et du management derrière. 

...

Tu es plus l'exception que la règle ...

C'est quand même du jamais vu qu'un constructeur ose demander une rallonge pour une voiture qu'il ne peut pas livrer à temps et qui va donc augmenter l'année suivante.

La plupart des gens dans ton cas ont du payer en plus ou refuser la commande.

Il n'y a qu'à lire le sujet correspondant sur ce forum.

Je n'ose même pas imaginer le scandale si cette "innovation" était venue de Tesla.

Modifié par Bart

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Le 24/10/2022 à 18:25, Golphiball a dit :

J'ai cherché une alternative à la TMY propulsion et je n'ai pas trouvé. J'ai actuellement une voiture en LLD que je dois rendre en juin. Je pensais avoir le temps mais c'est 1 an de délai chez tous les constructeurs sauf Tesla...et en plus Tesla c'est le moins cher.

Mais si tu trouves autre chose n'hésite pas.

Je parlais au conditionnel. Pour le moment, j'ai ma TM3 et en suis très satisfait :)

La Ioniq 5 pourrait être une alternative au Y, non?

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Le 25/10/2022 à 02:53, Fender a dit :

Ça tombe bien, sous 30cm avec les USS on n’avait plus aucune information non plus…

perso j’échange mes USS qui couinent sans arrêt en continu (a la maison comme au boulot, je dois systématiquement passer à moins de 30 cm de murs/piliers/encadrements de porte) pour rien contre un truc plus précis qui me dit vraiment si je suis à 5 ou à 20cm quand je passe près d’un truc que je vois mal même si la contrainte c’est que ce soit un obstacle fixe.

Ah bon il me semble que ça me donne des indications en dessous de 30 cm allant jusqu'à 0 cm.

Je trouve ça très utile vu le gabarit de la bête. Ce qui est gênant ce sont les bips qui ne vont pas plus vite quand on se rapproche de quelque chose. Il faut regarder l'écran et ne pas se fier aux sons. 

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