tesla vision Transition Tesla Vision, disparition du radar et des capteurs de proximité (comparaison et avis)

[Laszlobal]

 

Et voilà ! 

[kafafa]

Zut, je parle pas anglais 😬

Personne pour expliquer ? 😜

[Laszlobal]

Le 16/10/2022 à 13:29, kafafa a dit :

Zut, je parle pas anglais 😬

Personne pour expliquer ? 😜

C'est l'histoire d'un gars en Californie filmé par un autre qui va réceptionner sa TM3 SR+ commandée il y a deux mois seulement en leasing pour 2 ans. Il cherche sur le parking avec son application (pas de vendeur là bas). Il la trouve et on remarque qu'elle n'a pas de capteur ni de frunk motorisé.  La copine du youtuber fait mumuse avec l'écran et elle cherche les changements avec les modèles précédents.  Elle n'y connaît rien (c'est elle qui le dit), elle a l'air joyeuse mais hélas  elle ne trouve aucune différence. La loose 🤣

[sebxx]

^ très bien résumé. Rien d'instructif/nouveau.
(Surpris de voir un manuel papier dans la boîte à gants)

Marrant quand elle essaie intuitivement de zoomer sur la camera de recul pour regarder un truc loin (model x)

[Bora]

Le 13/10/2022 à 10:16, Pahtath a dit :

 

Au moins, y aura pas besoin d'avoir le CoC pour savoir si on a les USS ou non (en regardant la date de prod), suffit juste de regarder le numéro d'homologation sur le CPI.

 

Par contre, à titre purement curieux, je serais intéressé de savoir si y a des v26 produites fin septembre, juste pour savoir si la comm' Tesla a été précise ou juste approximative.

Pour information, ma propulsion reçue le 30.09 est en v24.

[pierrot2k]

Le 16/10/2022 à 13:39, Laszlobal a dit :

C'est l'histoire d'un gars en Californie filmé par un autre qui va réceptionner sa TM3 SR+ commandée il y a deux mois seulement en leasing pour 2 ans. Il cherche sur le parking avec son application (pas de vendeur là bas). Il la trouve et on remarque qu'elle n'a pas de capteur ni de frunk motorisé.  La copine du youtuber fait mumuse avec l'écran et elle cherche les changements avec les modèles précédents.  Elle n'y connaît rien (c'est elle qui le dit), elle a l'air joyeuse mais hélas  elle ne trouve aucune différence. La loose 🤣

Qualité de la vidéo des caméras similaire du coup par rapport aux modèles 2022 non?  si on voit vers 4:48.

 

Modifié octobre 16, 2022 par pierrot2k

[Floflow31]

Le 16/10/2022 à 13:39, Laszlobal a dit :

C'est l'histoire d'un gars en Californie filmé par un autre qui va réceptionner sa TM3 SR+ commandée il y a deux mois seulement en leasing pour 2 ans. Il cherche sur le parking avec son application (pas de vendeur là bas). Il la trouve et on remarque qu'elle n'a pas de capteur ni de frunk motorisé.  La copine du youtuber fait mumuse avec l'écran et elle cherche les changements avec les modèles précédents.  Elle n'y connaît rien (c'est elle qui le dit), elle a l'air joyeuse mais hélas  elle ne trouve aucune différence. La loose 🤣

Et c'est surtout un peu bullshit vu qu'ils ne font aucun comparo entre une 2022 et une 2023, et surtout ils ont l'air de rien piper aux Teslas 😅

[rifilou]

Oui, video sans aucun intérêt mais tout le monde la regarde  

[sebxx]

Oui, video sans aucun intérêt mais tout le monde la regarde  

Vite, virez le lien, inutile de lui donner des vues

[Shivan64]

Le 16/10/2022 à 09:34, CAC72 a dit :

 

ben c'est le principe d'un forum en ligne! 

c'est le plaisir d'échanger, de faire des conjectures, des hypothèses etc... sur un sujet qui intéresse (ou préoccupe) beaucoup de gens...

où est le problème?

Le problème c est le manque de conditionnel et l omniprésence de l indicatif.

Du coup, les soit disant conjectures et les hypothèses ressemblent à s y méprendre à des affirmations.

Bref, ça manque de recul et retenue.

[MrFurieux]

Le 16/10/2022 à 22:37, Shivan64 a dit :

Le problème c est le manque de conditionnel et l omniprésence de l indicatif.

Du coup, les soit disant conjectures et les hypothèses ressemblent à s y méprendre à des affirmations.

Bref, ça manque de recul et retenue.

Tesla ne donne pas le bon exemple non plus. Ils affirment qu'ils vont arriver "à parité" avec un logiciel qui n'existe pas encore, alors que c'est physiquement impossible d'être à 100% à parité avec les angles morts actuels des caméras. Ce sera forcément un comportement différent.

Plus préoccupant et important, ils affirment aussi contre toute évidence que TV est maintenant à parité avec le radar avec un argument particulièrement douteux (les tests EuroNCAP).

[Golphiball]

Le 16/10/2022 à 21:47, rifilou a dit :

Oui, video sans aucun intérêt mais tout le monde la regarde  

La seule chose intéressante c'est le frunk a ouverture automatique

[Golphiball]

Le 16/10/2022 à 23:13, MrFurieux a dit :

Tesla ne donne pas le bon exemple non plus. Ils affirment qu'ils vont arriver "à parité" avec un logiciel qui n'existe pas encore, alors que c'est physiquement impossible d'être à 100% à parité avec les angles morts actuels des caméras. Ce sera forcément un comportement différent

Tout a fait d'accord avec toi. Comment on peut décider de virer les capteurs alors que le logiciel n'est pas prêt ?

[Elesar]

Le 17/10/2022 à 00:13, Golphiball a dit :

Tout a fait d'accord avec toi. Comment on peut décider de virer les capteurs alors que le logiciel n'est pas prêt ?

Les mauvaises langues diraient que vu que tu as réussi ton coup avec le radar et un soft pas à niveau, autant pousser ta chance avec les radars de proximites qui sont en rupture avec un soft qui n'existe pas... Ça te permet de continuer à vendre tes voitures... Je me demande ce qu'ils inventeront qd il y aura un pb sur la dispo des pneus... 

 

Les promesses n'engagent que ceux qui les reçoivent...

Modifié octobre 16, 2022 par Elesar
Citation

[pao]

Les mauvaises langues diraient que vu que tu as réussi ton coup avec le radar et un soft pas à niveau, autant pousser ta chance avec les radars de proximites qui sont en rupture avec un soft qui n'existe pas...
... Je me demande ce qu'ils inventeront qd il y aura un pb sur la dispo des pneus...

Est ce que le fait d'avoir 4 roues, est vraiment obligatoire?
2 au centre devrait suffit. Avec les caméras, tesla vision pourrait mesurer l'horizon. Si ça penche à gauche, un coup de volant à gauche et ça redresse la voiture (et l'inverse)!
En fonction bêta, pendant 2 ans, utilisable au début que sur les routes droites et à maximum 50 km/h.
Ensuite ça sera mieux qu'avant car Elon dira que les 4 roues en virages entraient en conflit avec l'ABS et l'anti patinage .

[sebxx]

La seule chose intéressante c'est le frunk a ouverture automatique

ouverture hydraulique tu veux dire? ...À l'huile de coude.
À 4:20 on voit que c'est sa main qui le soulève, ça reste des verrins non motorisés

[azerty67]

Le 15/10/2022 à 13:45, Michtaker a dit :

Tout à fait comme...pour le fsd. Et ça fait 4 ans aux usa et ça ne fonctionne toujours pas tout seul. Beaucoup de bruit, beaucoup de mal, beaucoup de com mais au final quoi? C'est "pas mal" mais en attendant la vraie conduite autonome elle est où?

 

 

Hello

 

D'ailleurs, je viens de voir que dans mon véhicule, il n'y a plus de possibilité d'acheter le FSD (j'ai l'autre truc, l'AP amélioré)... bon je ne comptais pas l'acheter de toute façon mais j'en ai été surpris

[azerty67]

Le 15/10/2022 à 14:50, aurone a dit :

Mouais, mais Tesla n'est pas là où il en est pour la qualité de son autopilot ou le rêve vendu pour son FSD... A aucun moment je n'ai acheté ma première model 3 en me disant que c'était vraiment pour l'AP car la concurrence ne l'avait pas 😐

 

Ca excite l'imaginaire collectif et les médias, mais quand on achète une voiture, on l'essaye et on regarde si elle nous convient. Une voiture c'est tout un tas d'autres paramètres bien plus importants que les essuie glace ou les phares auto (qui fonctionnent très bien chez moi, ce sont le passage en feux de route auto qui sont incriminés, à ne pas confondre).

 

 

Idem, je n'ai pas acheté ma Model 3 pour son autopilot mais parce que la voiture me plaisait et qu'en l'essayant, je le trouvait super agréable à conduire. Je l'ai achetée aussi car le réseau de SuC me sécurisait et qu'enfin, elle avait une très bonne autonomie et de sacrées performances.

 

Mais aussi, car il y a un mais... la concurrence était totalement larguée à l'époque...

 

Alors certes, pour le moment, question perf, autonomie et prix, la Model 3 reste devant ses concurrents (ça l'est un peu moins je trouve avec la Model S...). Certains font moins bien au même tarif et d'autres aussi bien, mais comme pour la pub Fiat, c'est plus cher!.. au jour d'aujourd'hui!

 

Toujours est-il que ces constructeurs avancent... vite, très vite pour certains... j'en veux pour preuve les 1ers éléments dévoilés concernant la Ioniq 6 ou la Kia Ev6 Gt et autres VW Id5

 

Et si eux progressent, la façon de procéder de tesla dont cette histoire de capteurs qui feront qu'en attendant le "SOON", donne le sentiment que chez tesla, ça régresse... et n'est qu'un exemple. En attendant que  le "coming soon" soit transformé en "is effective", la voiture n'aura plus certaines fonctions devenues indispensables ou au moins qui fonctionnent correctement  pour des automobiles modernes de plus de 50 000 euros (assistant parking, auto parking, la possibilité de ports USB C data, des capteurs de pression de pneus à plusieurs centaines d'euros l'unité alors que les anciens capteurs fonctionnaient aussi bien, une absence de capteur de pluie induisant parfois un fonctionnement erratique des essuie glaces en auto, idem pour les feux auto car absence de capteur de luminosité...). Cela risque à terme de nuire fortement à la marque... 

 

Si j'ai choisit la Model 3 c'est parce qu'elle me plaisait mais aussi parce qu'il n'y avait rien de comparable, ce qui est de moins en moins le cas....

 

Comme le disait un autre forumeur, il ne faudrait pas que Tesla ne devienne dans l'automobile, avec cette politique du fait accompli et du "coming soon", ce que Nokia est devenu dans le domaine du téléphone portable ou Kodak à la pellicule photo. Novateur, visionnaire puis... patatras, largué

Modifié octobre 17, 2022 par azerty67

[Laurent_Laurent]

Une vidéo en français, vraiment très intéressante et qui donne une analyse qui tient la route sur les choix technologiques de Tesla: Tesla Vision, suppression des capteurs de pluie, radar et radar de stationnement, et tout ce qui fait polémique ici.

 

 

Modifié octobre 17, 2022 par Laurent_Laurent

[aurone]

Encore heureux que la concurrence progresse, sinon je peux te dire que dans 2 ou 3 ans, c'est la faillite pour VW et les autres 😀

 

C'est déjà beau, en ayant une centaine d'année de retard par rapports à certains 😅, d'être arrivé là où ils en sont et l'émulation avec les constructeurs historiques ne fait que commencer, car ils étaient justement sérieusement largués il y a un an. Attention aussi au décalages de com, car tout ce qu'annoncent les constructeurs historiques en novembre 2022 ne verra le jour IRL que mi ou fin 2023...

 

La ioniq 6, elle est annoncée dispo pour la fin de l'année, ce dont je doute fortement, mais le gros des commandes arrivera l'année prochaine. Donc tout le monde s'imagine une ioniq6 avec sa conso et ses prestations, mais elle sera à comparer avec la model 3 de fin 2023...Comme Tesla n'a pas le même mode de communication, les ressentis sont différents.

 

Mais je suis d'accord avec toi, effectivement en mars 2021, la model 3 était un no brainer au tarif français, c'est un peu moins le cas maintenant et heureusement, la concurrence a du bon. 

 

Et puis dans 30 ans, peut être que Tesla sera largué et fera une Nokia. Ou peut être pas. Mais à l'heure actuelle, nous ne sommes pas du tout dans ce schéma là, les Nokia et Kodak ont été largués pas à cause du manque d'innovation mais à cause du manque d'investissement dans une rupture technologique énorme (tactile / appareil numérique) à laquelle ils n'ont pas cru. Ce n'est pas le cas dans le domaine de l'électrique. Pour l'instant Tesla est le maitre en matière d'efficience moteur, qui sera le nerf de la guerre à cause du prix de l'énergie.

 

Aucun gap techno ne pointe à l'horizon en dehors de Tesla avec ses nouvelles batteries peut être ? Nio s'essaye au swap qui est une usine à gaz phénoménale...

 

Je pense que pas mal de gens donnent trop d'importance à des détails périphériques, alors que l'enjeu du VE se situe dans la base : recharge, efficience, fiabilité et prix. Je ne pense pas que l'intégration de Carplay, les usb data ou encore l'absence de radar de recul va faire sombrer une marque.

 

Oui, BMW fera toujours un meilleur intérieur, Mercedes fera un lane assist de niveau 3 aux ptits oignons, mais ce ne sont que des accessoires pour moi. La base de la réussite de Tesla résidera dans les piliers du VE qu'il maitrise pour l'instant à la perfection comme tu l'a mentionné. Et même si les autres arrivaient à les rejoindre, ils auraient alors 10 ans de retard environ. 🙂

Modifié octobre 17, 2022 par aurone

[MrFurieux]

Le 17/10/2022 à 09:21, azerty67 a dit :

Si j'ai choisit la Model 3 c'est parce qu'elle me plaisait mais aussi parce qu'il n'y avait rien de comparable. c'est de moins en moins le cas....

 

Comme le disait un autre forumeur, il ne faudrait pas que Tesla ne devienne dans l'automobile, avec cette politique du fait accompli et du "coming soon", ce que Nokia est devenu dans le domaine du téléphone portable ou Kodak à la pellicule photo. Novateur, visionnaire puis... patatras, largué

C'est moins le cas mais c'est encore le cas. Un VE comparable ce serait la Ioniq 6, mais elle accentue encore certains défauts (pour l'utilisateur moyen en Europe) plutôt que de les corriger: elle est encore plus longue, a un coffre encore moins pratique. Et pour le subjectif, je la trouve un peu too much avec son becquet à LED façon Porsche en plus kitsch.

Nokia n'a pas été tué parce qu'ils ont retiré des fonctions, ils ont été tués par leurs guerres internes avec d'un côté un OS inadapté qu'ils n'ont pas abandonné à temps (Symbian) et d'un autre côté un bon OS (Meego) qu'ils ont eux-mêmes flingué au profit d'une alliance catastrophique avec Microsoft.

S'il faut comparer, ce serait plutôt avec Apple,

- qui avait aussi son gourou,

- qui aime bien aussi retirer des choses en mettant devant le fait accompli,

- et qui a traversé plusieurs épisodes de "ringardise" réelle ou supposée

Modifié octobre 17, 2022 par MrFurieux

[DidierR13]

Oui pour la grande majorité des gens (qui ne sont pas au fait) une Tesla est une voiture qui se conduit toute seule (véridique)

On en est loin... A l'époque l'AP ç'était perfectible mais c'était quelque chose.

Mais maintenant avoir un AP ou régulateur adatatif défaillant plusieurs fois sur un trajet, des alertes de sécurité sonores ou visuelles plus que limites, c'est bon...

Il faudrait vraiment que Tesla tienne ses promesses car effectivement même sur la simple conduite assistée ce n'est plus le leader.

D'ailleurs quand on me parle de ma Tesla je ne met surtout pas en avant ces aspects de la voiture qui je trouve ne tiens pas ses promesses. 

Je suis pourtant impressionné par ce que fait le FSD beta aux états unis.

Néanmoins ça y est, les chinois semblent faire aussi bien (ou mieux) à ce jour et c'est un crève coeur.... 

Mercedes son utilisation est tellement limité que pour moi actuellement c'est un non sujet. Reste que sur le papier en Europe ils sont seuls... 

Que Tesla commence par nous offrir une conduite en AP ou régulateur digne de ce nom moi ça me contenterai  

[sebxx]

La comparaison c'est pas Nokia, mais plutot blackberry... Ou meme betamax vs vhs, celui qui gagne n'est pas forcément le meilleur

M Tesla est le maitre en matière d'efficience moteur, qui sera le nerf de la guerre à cause du prix de l'énergie.
 
Aucun gap techno ne pointe à l'horizon en dehors de Tesla avec ses nouvelles batteries peut être ? Nio s'essaye au swap qui est une usine à gaz phénoménale...
 
Je pense que pas mal de gens donnent trop d'importance à des détails périphériques, alors que l'enjeu du VE se situe dans la base : recharge, efficience, fiabilité et prix. Je ne pense pas que l'intégration de Carplay, les usb data ou encore l'absence de radar de recul va faire sombrer une marque.

Je pense pas que le moteur fasse tout, l'aero plutôt.

Pour les gap technologiques, t'es bien pessimiste : on vient d'entendre parler des charges en 5min avec un gros refroidissement, ou encore l'induction en roulant...

Quant aux attentes des clients, tout le monde n'a pas les mêmes (sinon pourquoi certains achetés des cabrio, et d'autres des pickup)

[Bart]

Le 17/10/2022 à 11:13, sebxx a dit :

...

Pour les gap technologiques, t'es bien pessimiste : on vient d'entendre parler des charges en 5min avec un gros refroidissement, ou encore l'induction en roulant...
...

Ce n'est pas pour demain ...

[Remy]

Le 17/10/2022 à 11:13, sebxx a dit :

Pour les gap technologiques, t'es bien pessimiste : on vient d'entendre parler des charges en 5min avec un gros refroidissement, ou encore l'induction en roulant...

Ca fait au moins 10 ans qu'on en entend parler régulièrement, mais on attend toujours.

Le passage du laboratoire à l'industrie est parfois difficile et après fiabilisation, on s'aperçoit parfois que la rentabilité n'est pas/plus au rendez-vous.