Le 20/10/2023 à 16:01, STSUKX a dit :

D’une part, les marges niveau automobile sous souvent bien plus serrées que ça et d’autre part, n’oublie pas d’enlever la TVA a ton calcul.

 

Sur un Y de base à 46k€, cela donne 36,2 k€ HT donc 3k€ correspond à plus de 8% de marge. Sur de l’entrée de gamme, ce n’est pas ridicule. Après le gros des marges se font sur les options, les services, les VO, c’est pareil pour tous les constructeurs.

Ouais voila, j'ai mis 3K€ pour arrondir histoire de dire que le Y est un peu plus rentable mais pour 7,6% on est à  2796.8€ de marge opérationnel exactement. Surtout qu'en france le prix de base est bas pour passer sous le seuil du bonus et qu'ils doivent marger bien plus sur les 3YPERF/3YLR/X/S donc c'est peut être plus bas sur un Y de base.

 

Comme tu dis les autres constructeurs se font leur beurre sur les options, c'est pour ça qu'il est plus facile de négocier une option qu'une remise net.

 

Problèmes chez Tesla :

- Il y a peu d'options, pas forcement interessante

- En France si on en rajoute une on fait sauter le bonus, ça doit étre le cas dans d'autres pays.

- Ils les offrent très facilement sur les véhicules en stock en fin de trimestre, non pas en tant que cadeau mais pour écouler leurs stocks. -

 

J'ajouterais qu'ils ont bien cassé l'intérêt pour l'autopilot en le rendant beaucoup moins sexy.

 

Donc, maintenant qu'ils ont réduit les prix des véhicules au "ras des pâquerettes", Ils n'ont pas d'autres choix que de faire du volume pour réaliser du bénéfice et on comprend mieux la pression sur les TA pour vendre le plus possible. Ils ont besoin de gros chiffres pour rassurer les investisseurs sur leurs volumes mais aussi sur la profitabilité de l'entreprise.

 

A un moment ils vont se poser la question de trouver l'équilibre volume/rentabilité et je pense que ça se traduira par des petites hausses comme au Danemark et en Suède qui est probablement un test pour voir quel est l'impact en sur les ventes dans ces pays.

 

On comprend également que le cahier des charges de la model 2 sera encore plus crucial : ils devront faire un véhicule encore moins cher à produire. Probleme encore une fois : ils ont déjà beaucoup de boulot avec le cybertruck et le truc qui reste des niches à l'echelle mondiale. À mon avis, le roadster il n’est pas prêt de sortir...

 

Maintenant ça reste une belle performance grâce au volume, mais ça doit quand même provoquer des interrogations chez actionnaires à qui il a été promis des chiffres dignes de la tech. Le chiffre de ventes en fin d'année sera crucial mais en 2024 vont-ils encore pouvoir doubler ?

Modifié octobre 20, 20232 a par sailor29

Le 20/10/2023 à 17:01, simomax1512 a dit :

Je vais même mettre le screen 

 

On sait toujours pas qui c'est ^^

 

Sinon c'est évidemment une stratégie, c'est bien leur style de raconter n'importe quoi, on commence a les connaître les TA. Personne chez Tesla ne sais d'avance ce que le gouvernement va annoncer le 15. Même chez Renault ils sont dans la probabilité concernant la Spring.

 

https://www.bfmtv.com/auto/renault-affirme-que-la-dacia-spring-va-probablement-perdre-son-bonus-ecologique_AV-202310190498.html

Modifié octobre 20, 20232 a par sailor29

Le 20/10/2023 à 11:38, Ary a dit :

T'as une image du mail ou legende urbaine facebook?

La Y berlin avec le score max lors du pre compte de Tesla geek donc y a de la marge pour qu'elle perde le bonus.

 

Bonjour, 

Son calcul ne prends en compte que l'usine de Berlin, alors que toutes les usines (au prorata du volume produit) sont prise en compte dans le décret. 

De plus dans son calcul il ne prend pas forcement les bon indexes tels que décrits dans le decret. (seul le lieu d'implantation de l'usine d'assemblage compte, pas la provenance des matière premières) 

 

Si l'on considère que pour 1Y produite a Berlin, 1 sort des usines chinoises ( Et le ratio est clairement plus du côté chinois) :

Même en ne pénalisant pas le CO² pour le transport (en justifiant que les Y son livrées depuis Berlin et qu'il serait donc injuste de calculer un CO² pour une livraison depuis shangai) => on reste légèrement sous la barre du bonus. 

 

Le 20/10/2023 à 12:10, sailor29 a dit :

C'est le calcul de TeslaGeek, pas celui de l'état. Personne ne sait encore comment ça va se passer, on saura le 15.

Mais il est clair que si un Y made in Berlin n'est pas éligible à cause de certaines regles farfelues ce serait scandaleux...

 

Les règles ne sont pas si farfelues que cela. De plus l''objectif initial des nouvelle règles est de faire du protectionnisme enrobé d'écologie. C'est assumé et je ne vois pas en pourquoi ce serait "scandaleux". 

De plus même en mettant de côté le protectionnisme sur lequel le débat n'aboutira jamais a un consensus, le cas de la Y peut également avoir du sens sur le volet écologique de la mesure. Je m'explique : 

Le but est de donner le bonus aux véhicules qui sont produits de manière "responsable" avoir 1 une a berlin améliore l'empreinte écologique de la Y (energie moins cabronnée, moins de transport) mais le bilan global de la Y reste "insuffisant" car la production chinoise (même sans les livraisons en France) plombent les efforts consentis en Europe. 

 

Si le fameux mail se confirme, cela confirme mes hypothèses. Même si la réponse officielle et publique du gouv sera mi-décembre il est certain que chez tesla ils ont déja fait les compte avec les données transmises dans leur dossier et peut être ont ils une réponse les concernant en avance. 

 

Le 20/10/2023 à 17:03, sailor29 a dit :

On sait toujours pas qui c'est ^^

 

Sinon c'est évidemment une stratégie, c'est bien leur style de raconter n'importe quoi, on commence a les connaître les TA. Personne chez Tesla ne sais d'avance ce que le gouvernement va annoncer le 15. Même chez Renault ils sont dans la probabilité concernant la Spring.

 

https://www.bfmtv.com/auto/renault-affirme-que-la-dacia-spring-va-probablement-perdre-son-bonus-ecologique_AV-202310190498.html

J'arrive pas a revoir le message sur youtube c'est une news et ça change tout le temps, clairement ça peut être une stratégie mais aussi peut être la réalité pour le marché français.

la spring voiture 4 places à 0 chance d'avoir le bonus d'ailleurs Dacia n'enverra même pas le dossier tout est made in china dessus. En soit c'est pas grave la eC3 la remplacera avantageusement sur tous les points.

Le 20/10/2023 à 16:49, Ary a dit :

Un lien vers ce youtuber serieux alors?

Alors c’était pas lui mais allez directement à la fin ( dernières 4-5 minutes ) ou il est question du bonus sur la Y Berlin qui pourrait être pénalisé par la Shanghai dans son bilan carbone.

https://youtu.be/W94fEtpJE68?si=riAzD-PSkblOKzLM

Le 20/10/2023 à 14:20, rifilou a dit :

 

On sait juste combien ils font de marge en moyenne par voiture mais ça ne dit pas combien ils margent sur la TMY RWD spécifiquement qui auparavant permettait une marge bien plus importante que la TM3 ancienne version par exemple.

un article d'un magazine australien intéressant sur les marges pratiquées : https://evcentral.com.au/why-tesla-and-byd-could-dominate-electric-car-sales-for-a-long-time-yet-the-rise-of-china/

 

ID.3

Graph from UBS Research showing the cost and estimated profit margin for three popular EVs: BYD Seal, Tesla Model 3 and Volkswagen

 

J'ai passé commande hier du coup.

Une TMY à 39302€ tout déduit à 1H de chez moi... Mii bien qu'en Septembre x'est sur et surement moins bien qu'en Décembre egalement mais je préfère tenir que courir.... Pour info elle vient de Berlin et c'est un modele 2024....

Je vais me penchee sur les bornes maintenant et arreter se regarder les prix 😁😁😁

Le 21/10/2023 à 10:39, Belay a dit :

J'ai passé commande hier du coup.

Une TMY à 39302€ tout déduit à 1H de chez moi... Mii bien qu'en Septembre x'est sur et surement moins bien qu'en Décembre egalement mais je préfère tenir que courir.... Pour info elle vient de Berlin et c'est un modele 2024....

Je vais me penchee sur les bornes maintenant et arreter se regarder les prix 😁😁😁

Sage conseil de plus regarder les prix une fois la commande de stock faite .

Après pour ceux qui ont le temps de se décider inutile de se précipiter les meilleurs offres arriveront en décembre. Après le prix n'ira pas forcément plus bas que 38k-39k juste des versions avec corchet, intérieur blanc , jante ou couleur cher de berlin dans ces prix la. ( une des options cités pas toutes lol )

Modifié octobre 21, 20232 a par simomax1512

Retour a 39k€ 😀

 

Le 21/10/2023 à 16:47, chrisbdx a dit :

Retour a 39k€ 😀

 

Tromperie ou pas ?

Modifié octobre 21, 20232 a par LouisF

1380 euros de reduc, rien de foufou

Le 21/10/2023 à 16:47, chrisbdx a dit :

Retour a 39k€ 😀

 

Vous le trouver ou ce prix? sur site tesla toujours affiché 45990 ?

Pas de tromperies !

 

Comme je pense signé pour un Model Y avant le 15 décembre, j'ai déjà fais un saut sur cette page… fin septembre (fin de trimestre).

Entres autres variantes, pour moins de 42'000 €, il y'avait un Propulsion, crochet d'attelage, jantes 20" en Bleu outremer !!

 

Mais la page est bien plus chiche depuis le 1er octobre.
Ce qui est cool c'est qu'elle se rempli à nouveau, grâce à Berlin.

Le 21/10/2023 à 18:51, Thierry60 a dit :

Vous le trouver ou ce prix? sur site tesla toujours affiché 45990 ?

C'est 5000 euros de bonus écologique déduit à 39610, en clair c'est 1300 euros environ de réduction sur le prix de 45990 et pour un véhicule disponible à récupérer dans les 7 jours là où elle se trouve !

Modifié octobre 21, 20232 a par vjyt

Les stocks de modèle Y prop à 47500 euros ne se vendent pas tjs la , tesla va devoir régir sinon ça va continuer à grossir .

Le 26/10/2023 à 12:29, simomax1512 a dit :

Les stocks de modèle Y prop à 47500 euros ne se vendent pas tjs la , tesla va devoir régir sinon ça va continuer à grossir .

T’inquiète ca va être la grande braderie avant la fin définitive du bonus sur toutes les Tesla

Le 26/10/2023 à 17:11, Jcb13 a dit :

T’inquiète ca va être la grande braderie avant la fin définitive du bonus sur toutes les Tesla

Pas si sûr que ça :  la marge opérationnelle de Tesla a déjà bien chuté ces derniers temps et il ne reste pas tant de place que ça pour des remises en mode braderie...

 

Le 26/10/2023 à 19:32, Mokkette a dit :

Pas si sûr que ça :  la marge opérationnelle de Tesla a déjà bien chuté ces derniers temps et il ne reste pas tant de place que ça pour des remises en mode braderie...

 

garder du capital immobilisé, (stock de voitures produites et invendues), revient parfois plus cher, que de vendre avec des grosses remises, d'autant que ces remises se jouent à quelques centaines d'Euro ...

Le 20/10/2023 à 17:01, simomax1512 a dit :

Je vais même mettre le screen 

 

La ec3 fabriquée en Slovenie avec des batteries chinoises permet d'obtenir le bonus et même d'être parmi les 3 finalistes du VE social à 100€ alors je ne vois pas pourquoi il n'y aurait plus de bonus en 2024 pour le TMY.

Où alors Tesla a préféré ignorer, et n'a pas renvoyé les éléments à l'Ademe ?

 

Bonjour,

Une nouveauté dans le bonus ou les prix ou le calcul ?

Des véhicules semblent dispo dans la fourchette 42k€ à 47k€ alors qu'avec le bonus de 5k€ ce n'est pas censé pouvoir arriver !!

 

Comprenez vous comment ?

 

 

Autre exemple :

Modifié octobre 27, 20232 a par Miron

Effectivement, y’a un problème là…

49440-1480=47960

donc hors bonus

Surtout qu’on aurait pu se dire que c’était une astuce en jouant sur le crochet à mettre dans un 2ème temps où les jantes

mais y en a qui ont seulement la peinture comme option…ils vont pas la repeindre après l’avoir vendue 😁

Modifié octobre 27, 20232 a par gael33

Le configurateur à été modifié cette nuit, les options ne font plus sauter le bonus

Le 27/10/2023 à 08:25, filox a dit :

Le configurateur à été modifié cette nuit, les options ne font plus sauter le bonus

C'est marqué "inclus bonus écologique si éligible"

 

J'ai testé la config noir / jantes 20" et elle est affichée 43k alors que ça dépasse le bonus écologique.

Y'a un truc qui va pas

Apparemment le nouveau décret fait sauter la limite de 47K€. La seule limite reste la limite de poids à 2,4T et le score environnemental

Les model Y & 3 prop seront donc éligibles au bonus en 2024 ce qui n'est pas le cas des LR et perf à cause de la chimie de la batterie

 

TOP ! On va pouvoir se faire plaisir avec les Quicksilver ! 😍

PS: Le stock a sérieusement gonflé !

Modifié octobre 27, 20232 a par chrisbdx