Conseil wallbox

[Nature Quark]

Bonjour.

J'ai installé moi-même ma WB (Morec 7kW), le technicien qui est passé me monter à 45A le disjoncteur m'a dit en off je résume "nickel"...

Coût global de la manip 320€ WB + interrupteurs et disjoncteurs diff de chez Legrand, un peu de 10mm2 chez Leroy Merlin et tout vas bien.

Elle interprète parfaitement les consignes de l'application UVO de programmation de ma Kia e-Niro pour démarrer en heures creuses.

Ce modèle n'a pas de câble attaché mais une prise T2 avec clapet de fermeture externe. (Mais bon pas le T2S qui se justifie surtout pour les bornes à accès public, dans mon sous-sol garage il n'y a personne ! ).

Modifié décembre 18, 2020 par Nature Quark

[Loics]

Il y a 2 heures, Nature Quark a dit :

Bonjour.

J'ai installé moi-même ma WB (Morec 7kW), le technicien qui est passé me monter à 45A le disjoncteur m'a dit en off je résume "nickel"...

Coût global de la manip 320€ WB + interrupteurs et disjoncteurs diff de chez Legrand, un peu de 10mm2 chez Leroy Merlin et tout vas bien.

Elle interprète parfaitement les consignes de l'application UVO de programmation de ma Kia e-Niro pour démarrer en heures creuses.

Ce modèle n'a pas de câble attaché mais une prise T2 avec clapet de fermeture externe. (Mais bon pas le T2S qui se justifie surtout pour les bornes à accès public, dans mon sous-sol garage il n'y a personne ! ).

Je pense faire la même en 11 kW, bien joué !

D ' ailleurs je me demande en quoi consiste la formation IRVE que ne saurai par faire un électricien avec un minimum d expérience ?

 

 

[FFF3347]

Le 18/12/2020 à 20:43, Loics a dit :

Je pense faire la même en 11 kW, bien joué !

D ' ailleurs je me demande en quoi consiste la formation IRVE que ne saurai par faire un électricien avec un minimum d expérience ?

 

 

 

Toute la partie conseils + adaptations spécifiques à cet usage.

 

Allez demander à votre électricien la différence entre une charge AC/DC, quel connecteur utiliser pour la recharge, où le temps de charge des différentes solutions : s'il ne s’intéresse pas personnellement au sujet, il ne saura pas.

Et ce n'est pas un reproche, je suis électricien de métier (actuellement en bureau d'études, et ancien du "terrain") et de formation.

 

De plus, s'il ne fait que des installations intérieure (derrière la NFC15-100, donc après le disjoncteur abonné ENEDIS), il manipule peu ou pas de disjoncteur divisionnaire de 40A, et idem pour les différentiel HPI, relativement peu fréquent sur une installation classique. Bref, c'est une vraie spécialisation

 

[Aphilas]

Le 01/12/2020 à 12:32, ghizmo a dit :

l’électricien IRVE a toujours refusé de poser la borne que j’ai choisie (3 devis dans ce sens)

Vous avez fait des devis auprès de qui? Electricien indépendant?

[JAG]

Le 18/12/2020 à 18:31, Nature Quark a dit :

...un peu de 10mm2 chez Leroy Merlin....

Bonjour,

c'est a dire ?... du 10mm2 en 2 ou 3 fils ? 

Car quand je suis allé chez LM, ils n'y avait que du 2 fils.

le vendeur m'a dit que pour du 3x10, je devais aller chez un spécialiste de matériel électrique....

 

[FFF3347]

il y a 13 minutes, JAG a dit :

Bonjour,

c'est a dire ?... du 10mm2 en 2 ou 3 fils ? 

Car quand je suis allé chez LM, ils n'y avait que du 2 fils.

le vendeur m'a dit que pour du 3x10, je devais aller chez un spécialiste de matériel électrique....

 

 

En fil, vous devriez en trouver, même à Leroy Merlin : utilisé pour, entre autres, alimenter les tableaux électrique, en sortie de disjoncteur abonné. Le vert jaune sera également dispo, car utilisé pour relier les cablettes de terres.

 

En câble (donc 3 fils dans une gaine noire), non, effectivement : passez par un pro.

Exemple de boutique Pro type REXEL ou bien en ligne, via Alliancelec par exemple.

[JAG]

Ah ok ok... 

oui en fil seul il y en a. Mais j'aurai voulu en cable car j'ai 25m à tirer.

Pour une WB c'est bien 3 fils qu'il faut, je ne me trompe pas ?...

Un Rexel, il y en a un pas loin de chez moi  ça tombe bien. 
merci 😉

[Thomas Pré]

Prenez en 3 fils séparés, c'est pas difficile à passer et ils vont moins s'échauffer.
Si vous raccordez le tic du compteur enedis, prévoyez un câble téléphonique/réseau en plus (une paire torsadée a utilisé)

[JAG]

Ah ben si je peux passer que les fils... ça m'arrangerai car j'ai déjà les gaines mais pour du 6mm2.... et pas sûr que le câble en 10 passe... surtout si je dois en plus passer un 4ème fil de communication.

pour info... j'ai un abonnement hp-hc, 12kva. Je fais cette précision pour le délestage... nécessaire ou pas..

[alfniev]

Le 23/12/2020 à 22:41, JAG a dit :

pour info... j'ai un abonnement hp-hc, 12kva. Je fais cette précision pour le délestage... nécessaire ou pas..

Pas besoin de délestage si vous aviez un abonnement de 6kVA et mettez une wallbox 7kW.

Sinon , cela dépends de ce qui marche chez vous la nuit , chauffe-eau / pompe à chaleur / chauffage elec / machines a laver etc....

[JAG]

Il y a 16 heures, alfniev a dit :

Pas besoin de délestage si vous aviez un abonnement de 6kVA et mettez une wallbox 7kW.

 

Excusez moi mais je n'ai pas bien compris.

pas besoin de délestage avec un abo de 6kva ?....  je pensais que c'était plutôt le contraire !  C'est justement pour cela que je pose la question, sachant que je suis en 12kva.

 

Il y a 16 heures, alfniev a dit :

Sinon , cela dépends de ce qui marche chez vous la nuit , chauffe-eau / pompe à chaleur / chauffage elec / machines a laver etc....

la nuit...  ce qui marche chez moi c'est principalement le chauffe eau et la pac.

mais en semaine je travaille la nuit alors je rechargerais au petit matin. Ou alors en week-end si l'autonomie de ma future VE me permet de faire la semaine sans recharger. 

[alfniev]

@JAG je parlais de cas extrême , laissons cela de côté.

 

Je note que vous parlez de peut-être une recharge par semaine. Donc votre kilométrage journalier doit être faible.

Je suppose que vous êtes en 12kVA mono , donc impossible d augmenter l abonnement (sauf exception) .

 

Mon conseil serait : 

- vérifiez que l offre HC/HP est encore intéressante pour vous , je suis prêt à parier que non.

- si vous avez linky , verfier votre conso maxi , êtes vous régulièrement à 11kW , ou peut-être ne dépassez jamais les 8kW.

- je pense que pour votre usage , une wallbox est inutile. Mais je n ai pas assez d elements pour être sur a 100%

[JAG]

bonjour,

 

Il y a 6 heures, alfniev a dit :

Je note que vous parlez de peut-être une recharge par semaine. Donc votre kilométrage journalier doit être faible.

Peut être...
Une recharge complète par semaine... ou une petite tous les jours... je ne sais pas... n'ayant pas encore de VE, je ne sais pas comment je fonctionnerais.
Je fais entre 15 et 17000km/an. Soit 40/jour.
la semaine, pour le boulot c'est 36/jour. (4 nuits). Soit 144k (hors weekend)

Les weekend je peux ne faire que 10km, ou 50. Et parfois en faire 160 (juste 5-6 fois dans l'année).

 

Il y a 6 heures, alfniev a dit :

Je suppose que vous êtes en 12kVA mono , donc impossible d augmenter l abonnement (sauf exception)

C'est tout à fait ça. 12kva mono. Je suis tout électrique.

 

Il y a 6 heures, alfniev a dit :

Mon conseil serait : 

- vérifiez que l offre HC/HP est encore intéressante pour vous , je suis prêt à parier que non.

- si vous avez linky , verfier votre conso maxi , êtes vous régulièrement à 11kW , ou peut-être ne dépassez jamais les 8kW.

- je pense que pour votre usage , une wallbox est inutile. Mais je n ai pas assez d elements pour être sur a 100%

Pour mon abonnement, effectivement, je me pose des questions... Avec mes horaires c'est pas évident.
Non je n'ai pas Linky. Mais je vis seul donc pas beaucoup de conso....

 

Effectivement. Une simple green up me suffirait. Mais je pensais installer une WB pour 2 raisons :

-ne sachant pas quelle VE je vais acquérir, je ne sais pas si celle que j'aurai aura des possibilités de programmations de recharges. Et j'aimerai, pour mes charges quotidiennes, ne pas dépasser les 80%. J'aurai donc voulu une WB communicante pour programmer mes recharges. 

-cette VE sera mon unique véhicule. En cas de besoin... ça me rassurerai de charger plus vite que sur une green up. 

 

🙂

 

 

Modifié décembre 27, 2020 par JAG

[alfniev]

Il y a 23 heures, JAG a dit :

Effectivement. Une simple green up me suffirait. Mais je pensais installer une WB pour 2 raisons :

-ne sachant pas quelle VE je vais acquérir, je ne sais pas si celle que j'aurai aura des possibilités de programmations de recharges. Et j'aimerai, pour mes charges quotidiennes, ne pas dépasser les 80%. J'aurai donc voulu une WB communicante pour programmer mes recharges. 

-cette VE sera mon unique véhicule. En cas de besoin... ça me rassurerai de charger plus vite que sur une green up.

 

Si la voiture ne gère pas la recharge "a 80%" , ce sera compliqué de le gérer avec un wallbox , car il faudra toujours faire le calcul "manuellement" , et les wallbox ne sont pas prévues pour couper la charge après xx heures.

 

Pour la charge a 80% , c'est recommandé chez tesla car 100% affiché correspond a 100% de la batterie , mais d'autres contructeurs ont une marge : 100% affiché , mais 90 ou 95% en réel sur la batterie . Dans tous les cas les constructeurs garantissent les batteries donc pas de stress

 

Commence avec la charge lente , et après 1 mois , tu sauras si il te faut une wallbox et exactement ce qu'il te faut.

 

Perso , maintenant la wallbox est indispensable , mais principalement pour éviter de devoir ranger le cable qutotidiennement.

[Eco-electric]

Le 18/12/2020 à 18:31, Nature Quark a dit :

Bonjour.

J'ai installé moi-même ma WB (Morec 7kW), le technicien qui est passé me monter à 45A le disjoncteur m'a dit en off je résume "nickel"...

Coût global de la manip 320€ WB + interrupteurs et disjoncteurs diff de chez Legrand, un peu de 10mm2 chez Leroy Merlin et tout vas bien.

Elle interprète parfaitement les consignes de l'application UVO de programmation de ma Kia e-Niro pour démarrer en heures creuses.

Ce modèle n'a pas de câble attaché mais une prise T2 avec clapet de fermeture externe. (Mais bon pas le T2S qui se justifie surtout pour les bornes à accès public, dans mon sous-sol garage il n'y a personne ! ).

C'est totalement l'inverse, la T2S est obligatoire en installation privative, pas en accès public...

 

Une question, pourquoi tu ne l'as pas pris avec le câble intégré vu que quoiqu'il en soit, elle n'est pas aux normes, ça aurait été plus pratique non?

Modifié décembre 28, 2020 par Eco-electric

[Eco-electric]

Le 01/12/2020 à 12:32, ghizmo a dit :

Je déterre ce poste pour répondre à Eco-electric:

le câble attaché n'est pas interdit, mais l'obturateur si, et il n'existe aucun câble (T2 ou T1) avec une prise munie d'obturateur.

A noter q'un simple bouchon n'est pas un obturateur: un obturateur doit masquer (boucher) le brochage de la prise quand il n'est pas complètement relevé ce qui doit y éviter toute intrusion de corps étrangers, et je crois aussi que normalement un relais doit couper le courant à la prise instantanément si on débranche le câble...

 

Sinon, je trouve de plus en plus scandaleux que l’on ne puisse pas faire poser la borne de son choix, du moment qu’elle est conforme aux normes: l’électricien IRVE a toujours refusé de poser la borne que j’ai choisie (3 devis dans ce sens) sous prétexte d’assurance ‘qui ne le couvrirait pas’ alors que la borne que je veux est d’une marque reconnue qui fait aussi des bornes de charges rapides et parfaitement aux normes à savoir la eNext de Circontrol: 

https://www.carplug.com/circontrol-wallbox-enext-s-bluetooth-2-a-7kw-32a-monophase-cir-enext-s-borne-de-recharge

Pour moi, cela s’apparente à de la vente forcée, une clim doit être mise en service par un professionnelle, mais je peux choisir la clim que je veux, une chaudière doit être installée par un chauffagiste, mais je peux choisir la chaudière que je veux…
Pourquoi pas la borne  😡 ?!

Ce n'est pas de la vente forcée, ton installateur a le droit de travailler avec une seule marque s'il le veut... Tout comme toi tu peux ne pas choisir cette installateur parce qu'il refuse ton produit.

Chacun est libre...

 

Sinon il existe de nombreux installateurs qui posent les modèles choisi par les clients ! Il faut juste qu'elles soient aux normes.

 

Si tu es dans les pays de Savoie, je peux te conseiller des installateurs. 

 

PS : je n'ai pas regardé ton modèle, aux normes ou pas.

 

EDIT: Ta borne est aux normes. Tes installateurs démarchés sont des grands groupes non?

Un petit installateur local le ferait. En tout cas chez moi, tu choisis ton modèle et peut même la fournir à l'installateur.

Modifié décembre 28, 2020 par Eco-electric

[Nature Quark]

Il y a 16 heures, Eco-electric a dit :

C'est totalement l'inverse, la T2S est obligatoire en installation privative, pas en accès public...

 

Une question, pourquoi tu ne l'as pas pris avec le câble intégré vu que quoiqu'il en soit, elle n'est pas aux normes, ça aurait été plus pratique non?

Du coup c'est totalement absurde, on pourrai comprendre les ceintures et bretelles d'une réglementation pour des lieux publics mais à la maison zéro problème. Preneur par contre du paragraphe stipulant cette obligation T2S en mode résidentiel pour l'envoyer au constructeur au moins nos échanges serviront à quelque chose.

Moi une borne aux normes européennes CE qui autorise la libre circulation des produits marqués + TUV très stricte outre-rhin ça ma vas très bien, sa surtransposition en réglementation française prête à sourire.

Franchement une véritable Wall Box comme la Morec vendue et réputée dans le monde entier pour le prix d'une vulgaire prise en plastique vide Green'Up moi choix est fait, bon OK c'est fait en Asie, après tout ma voiture et ses batteries aussi...

[ghizmo]

Le 28/12/2020 à 22:17, Eco-electric a dit :

Ce n'est pas de la vente forcée, ton installateur a le droit de travailler avec une seule marque s'il le veut... Tout comme toi tu peux ne pas choisir cette installateur parce qu'il refuse ton produit.

Chacun est libre...

 

Sinon il existe de nombreux installateurs qui posent les modèles choisi par les clients ! Il faut juste qu'elles soient aux normes.

 

Si tu es dans les pays de Savoie, je peux te conseiller des installateurs. 

 

PS : je n'ai pas regardé ton modèle, aux normes ou pas.

 

EDIT: Ta borne est aux normes. Tes installateurs démarchés sont des grands groupes non?

Un petit installateur local le ferait. En tout cas chez moi, tu choisis ton modèle et peut même la fournir à l'installateur.

Oui l'expression 'vente forcée' est un peu 'excessive', ma borne est aux normes (la Circontrol eNext S), et malheureusement je n'habite pas en Savoie (mais en Occitanie). J'ai demandé 3 devis de 'petit' installateur local  et tous ont refusé 'ma borne', donc je me suis résolu à la poser moi-même, ce qui me semble techniquement à ma portée et un ami électricien est ok pour me vérifier l’installation (il n'est pas agréé IRVE donc il ne veut pas prendre la responsabilité de la pose niveau assurance) après, il faudrait juste que j'arrive à passer cette foutue aiguille dans la gaine pour passer le 3g10 sur 10m, car je voudrais conserver le 3g6 qui est déjà dedans, la gaine étant normalement assez large, au pire je vire le câble 3g6... 😕

Modifié janvier 4, 2021 par ghizmo

[Remy]

Le 29/12/2020 à 14:52, Nature Quark a dit :

Preneur par contre du paragraphe stipulant cette obligation T2S en mode résidentiel

La norme qui s'applique en domestique est la NFC 15-100 qui impose que toutes les prises de l'habitation soient munies d'obturateur.

La T2 n'a pas d'obturateur, la T2S en a un.

 

Le 29/12/2020 à 14:52, Nature Quark a dit :

on pourrai comprendre les ceintures et bretelles d'une réglementation pour des lieux publics mais à la maison zéro problème

La règlementation qui s'applique pour les lieux publics est différente et n'impose pas d'obturateurs.

 

Je ne dis pas que tout ça est logique, mais il faut comprendre que les systèmes IRVE viennent s'insérer dans un carcan de normes pré-existantes.

Modifié janvier 4, 2021 par Remy

[Nature Quark]

J'avais lu que la France devait supprimer beaucoup de normes, il en existerai près de 400 000 dont beaucoup d'inutiles ! Qu'ils n'oublient pas de supprimer cette idiotie T2S alors.

[JAG]

Le 23/12/2020 à 15:52, Thomas Pré a dit :

Prenez en 3 fils séparés, c'est pas difficile à passer et ils vont moins s'échauffer.
Si vous raccordez le tic du compteur enedis, prévoyez un câble téléphonique/réseau en plus (une paire torsadée a utilisé)

bonjour, j'ai les cables en 10mm2.

Pour le cable réseau, dans la GSB où je vais, j'ai posé la question au vendeur qui m'a montré un cable blanc... avec 5-6 fils. Pouvez vous me confirmer que c'est celui-ci ? je suppose que tous les fils ne seront pas utilisés..... mais il n'y avait que ça.

 

merci beaucoup. 

[Thomas Pré]

Câble réseau c'est 4 paires donc 8 fils.
Je ne sais pas à quoi correspond vous câble avec 5-6 fils

[Eco-electric]

Il y a 5 heures, JAG a dit :

bonjour, j'ai les cables en 10mm2.

Pour le cable réseau, dans la GSB où je vais, j'ai posé la question au vendeur qui m'a montré un cable blanc... avec 5-6 fils. Pouvez vous me confirmer que c'est celui-ci ? je suppose que tous les fils ne seront pas utilisés..... mais il n'y avait que ça.

 

merci beaucoup. 

Il faut du câble telereport (blindé s'il est dans la même gaine que le courant fort).

Il est composé de 2 paires (4 fils) dont une seule est utilisée pour le TIC du compteur.

 

Idem pour un simulateur de TIC, une paire.

 

 

Modifié janvier 9, 2021 par Eco-electric

[JAG]

Il y a 4 heures, Thomas Pré a dit :

Câble réseau c'est 4 paires donc 8 fils.
Je ne sais pas à quoi correspond vous câble avec 5-6 fils

8 ??... il ne me semble pas en avoir vu autant.. Je vais y retourner dès lundi

 

Il y a 3 heures, Eco-electric a dit :

Il faut du câble telereport blindé s'il est dans la même gaine que le courant fort.

Il est composé de 2 paires (4 fils) dont une seule est utilisée pour le TIC du compteur.

 

Idem pour un simulateur de TIC, une paire.

 

 

 

[Thomas Pré]

Sinon vous pouvez prendre du çable de telereport comme l'indique eco-electric