Conduite autonome de niveau trois dès le premier septembre

[yoplaboum]

Bonjour,

 

Comme vous le savez à  partir du 1er septembre les voitures semi autonomes de niveau 3 ( sans les mains) seront autorisés à circuler en France.

Pensez vous que que la megane puisse avoir cette évolution ?

J'avoue que lâcher le volant plus de 30 secondes serait un gros +  pour la megane 

Citation

Au niveau 3, légalement, on peut lâcher le volant, la voiture se conduit toute seule, mais il faut rester vigilant et pouvoir reprendre la main à tout moment

Les niveaux d'autonomie des voitures:
- Niveau 0: le conducteur contrôle tout
- Niveau 1: les aides à la conduite (régulateur de vitesse)
- Niveau 2 : les tâches automatisées (ParkAssist)
- Niveau 3: véhicule semi-autonome (conduite déléguée dans des situations prédéfinies: autoroute, embouteillages, parking)
- Niveau 4: véhicule autonome avec volant
- Niveau 5 : véchicule autonome sans volant ni pédales

 

https://rmc.bfmtv.com/actualites/tech/voiture-autonome-conduire-sans-les-mains-autorise-en-france-des-le-1er-septembre_AN-202208280200.html

 

[Remy]

 

Le 31/08/2022 à 13:53, yoplaboum a dit :

Comme vous le savez à  partir du 1er septembre les voitures semi autonomes de niveau 3 ( sans les mains) seront autorisés à circuler en France.

Avec de sérieuses limites pour le moment :

Citation

pas dans n’importe quelles conditions non plus: voie de circulation sans piétons ni cyclistes et vitesse maximale de 60 km/h. 

En gros, dans les bouchons sur autoroute et voie rapide.

 

Le 31/08/2022 à 13:53, yoplaboum a dit :

Pensez vous que que la megane puisse avoir cette évolution ?

Pour faire court : non pour les voitures déjà produites  : inutile d'espérer que ça viendra par une mise à jour logicielle.

Peut-être dans une future option (bien chère) à l'achat, mais dans l'immédiat, ce sera plutôt réservé au haut de gamme.

 

[IDEEPER]

 
Pour faire court : non pour les voitures déjà produites  : inutile d'espérer que ça viendra par une mise à jour logicielle.
Peut-être dans une future option (bien chère) à l'achat, mais dans l'immédiat, ce sera plutôt réservé au haut de gamme.
 

Pourquoi le non sur les voiture déjà produite ça reste du soft. Déjà que le régulateur adaptatif + limite de la voie donne déjà un niveau 3.
Pour l’avoir essayé sur autoroute c’est déjà bien bluffant.
Surtout elle demande tardivement de remettre les mains sur le volant.
Je t’invite à l’essayer avant d’être catégorique.


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk Pro

[Remy]

Le 31/08/2022 à 15:37, IDEEPER a dit :

Je t’invite à l’essayer avant d’être catégorique.

Je pensais qu'on avait le droit de donner son avis, mais si tu connais les réponses, alors inutile de poser les questions.

[YoGoGo]

Le 31/08/2022 à 15:51, Remy a dit :

Je pensais qu'on avait le droit de donner son avis, mais si tu connais les réponses, alors inutile de poser les questions.

Tu semblais être péremptoire dans tes propos et non pas émettre un avis.

[atlexx]

pour moi le souci avec le niveau 3 n'est pas d'ordre technique, il est plutot d'ordre juridique: en niveau 3 en cas d'accident, c'est le constructeurqui est responsable. pour cette raison (en gros des pbs d'assurance) je pense que le niv3 sera forcément payant, et probablement pas donné

Modifié août 31, 2022 par atlexx

[Remy]

Le 31/08/2022 à 17:47, atlexx a dit :

pour cette raison (en gros des pbs d'assurance) je pense que le niv3 sera forcément payant, et probablement pas donné

Et même ainsi, je n'imagine pas le service marketing décider de vendre un upgrade là où on pourrait vendre une voiture neuve.

[gerardvin]

Le 31/08/2022 à 15:37, IDEEPER a dit :

Pourquoi le non sur les voiture déjà produite ça reste du soft. Déjà que le régulateur adaptatif + limite de la voie donne déjà un niveau 3.
Pour l’avoir essayé sur autoroute c’est déjà bien bluffant.
Surtout elle demande tardivement de remettre les mains sur le volant.
Je t’invite à l’essayer avant d’être catégorique.


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk Pro

J’ai ça sur mon TRoc de 4 ans (régulateur adaptatif jusqu’à 0kmh et maintien avec centrage dans la voie), c’est du niveau 2 et non 3

j’ai été bluffé quand je l’ai essayé en 2018….

j’ai essayé 2 fois la Megane, la première avec le Drive assist , le maintien dans la voie se déconnectait tout le temps, j’ai failli me planter avec la conduite sans les mains, la 2eme, il n’y avait pas le régulateur adaptatif et le CC dont c’était le véhicule m’a expliqué qu’il avait horreur des aides à la conduite !!!!

Donc pour l’instant, il faudrait que je fasse un 3eme essai ou que les membres du forum me convainquent que le Lane Assist marche effectivement sans danger!

[atlexx]

Le 31/08/2022 à 17:51, Remy a dit :

Et même ainsi, je n'imagine pas le service marketing décider de vendre un upgrade là où on pourrait vendre une voiture neuve.

tesla est en train de changer la donne, et BMW emboite la pas, si ça n'est pas materiel, ça peut arriver sous forme d'abonnement ...

Modifié août 31, 2022 par atlexx

[IDEEPER]

J’ai ça sur mon TRoc de 4 ans (régulateur adaptatif jusqu’à 0kmh et maintien avec centrage dans la voie), c’est du niveau 2 et non 3
j’ai été bluffé quand je l’ai essayé en 2018….
j’ai essayé 2 fois la Megane, la première avec le Drive assist , le maintien dans la voie se déconnectait tout le temps, j’ai failli me planter avec la conduite sans les mains, la 2eme, il n’y avait pas le régulateur adaptatif et le CC dont c’était le véhicule m’a expliqué qu’il avait horreur des aides à la conduite !!!!
Donc pour l’instant, il faudrait que je fasse un 3eme essai ou que les membres du forum me convainquent que le Lane Assist marche effectivement sans danger!

Pour moi le lane assist oui, sur autoroute ou une route avec la chaussée bien délimitée et le marquage bien présent.
Trop souvent le marquage sont à moitié effacés par le temps. Effectivement, ça se déconnecte trop souvent quand le marquage et trop inadapté.
Par ailleurs, je trouve le Lane Assist particulièrement violent dans ses réaction comme chez Volkswagen.
Pour moi, c’est mon avis, la conduite de niveau 3 uniquement sur route ou voie rapide mais bien délimitée.
Le reste c’est inutile.


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[CAC72]

Que je comprenne bien : le niveau 3 c'est ce qu'elle fait aujourd'hui sauf qu'il faut toucher le volant toutes les 30s, c'est ça la différence?

C'est bien suffisant je trouve !!

vous voulez pouvoir faire une sieste ou lire le journal?    (je pige pas vraiment ce que ça permet de faire de plus, concrètement, sachant qu'il faut rester un minimum attentif).

 

Le 31/08/2022 à 17:53, gerardvin a dit :

 

 

Donc pour l’instant, il faudrait que je fasse un 3eme essai ou que les membres du forum me convainquent que le Lane Assist marche effectivement sans danger!

 

lui a l'air enchanté !

 

Modifié août 31, 2022 par CAC72

[Papalamericano]

Il y a un moment, si on ne veut plus conduire, autant ne pas acheter de voiture et prendre le train 🤪 !

 

[gerardvin]

Le 31/08/2022 à 19:23, Papalamericano a dit :

Il y a un moment, si on ne veut plus conduire, autant ne pas acheter de voiture et prendre le train 🤪 !

 

Tu nous as habitué à mieux comme post!🤬

Prends une Dacia, ça te coûteras moins cher et tu n’auras pas d’aide à la conduite😎

A  l’heure actuelle si tu payes 49000 € une bagnole, tu t’attends à avoir des aides à la conduite et des aides informatiques de bon niveau.

y a qu’à voir le nombre de gens sur ce forum qui se plaignent des problèmes de liaison( My Renault, Orange, que sais-je encore) pour voir qu’une voiture ce n’est pas que 4 roues, un volant et un moteur

et par ailleurs, pour ta gouverne, je prends le train dès que je peux!😇

[CAC72]

il parle de vouloir la conduite autonome de niveau 3, qui n'est pas encore dispo  !

vouloir la conduite autonome de niveau 3 = "ne plus vouloir conduire", c'était une boutade de sa part, comme l'indique le smiley qu'il a utilisé 

[CAC72]

A titre perso je suis bien content que le capitalisme bute sur des questions d'éthique qui l'empêchent d'imposer cette solution coûteuse que personne ne réclame vraiment...

faut il tuer 2 vieux ou 1 jeune si je dois éviter un obstacle? 

Personne n'a demandé à ce que Google ou Renault décide à notre place !

Sous couvert de progrès, on cherche surtout à nous refourguer des trucs très coûteux à fabriquer... On peut peut-être faire le tri dans ce qui est une innovation utile et un truc qui n'en vaut pas la peine? Tout ce qui est nouveau n'est pas "mieux" par principe... (ni tout ce qui est possible techniquement)

Effectivement quelqu'un qui veut faire Paris-Marseille sans toucher le volant et avoir le nez dans son portable pendant 8H, on peut lui conseiller de prendre le TGV peut-être... (3h46  )

C'est si insupportable de conduire un peu de temps en temps?

 

 

Modifié septembre 1, 2022 par CAC72

[atlexx]

ça reste a discuter, car l'interet de l'ordinateur est qu'en general il est quand meme moins buggé que l'etre humain ... du coup c'est aussi une question de securité routière. deja avec le lane assist je me suis rendu compte que j'oublie plus souvent que je ne le pense les clignotants pour déboiter, et que parfois je dérive fortement ce que le maintient dans la voie hesite . (je suis à 5000km environ avec la megane, a 70% en autoroute) . bref, je me rend compte que je suis plus souvent distrait que je ne le pensais. l'ordinateur n'est jamais distrait

[yoplaboum]

Le 01/09/2022 à 12:16, atlexx a dit :

ça reste a discuter, car l'interet de l'ordinateur est qu'en general il est quand meme moins buggé que l'etre humain ... du coup c'est aussi une question de securité routière. deja avec le lane assist je me suis rendu compte que j'oublie plus souvent que je ne le pense les clignotants pour déboiter, et que parfois je dérive fortement ce que le maintient dans la voie hesite . (je suis à 5000km environ avec la megane, a 70% en autoroute) . bref, je me rend compte que je suis plus souvent distrait que je ne le pensais. l'ordinateur n'est jamais distrait

je suis d'accord 👍

[CAC72]

Vu le nombre de morts sur la route et ce que ça représente par rapport aux autres morts chaque année, cet argument ne tient pas du tout...

Les gens sont pas en demande d'une solution coûteuse à mettre en place massivement pour passer de 3000 morts par an à 1000 !

Ce que veulent les gens ce sont des voitures moins chères, avec plus d'autonomie, qui tombent moins en panne. Pas des voitures qui leur promettent que leur taux de mortalité va passer de 0,0000000004 à 0,0000000002 s'ils prennent le volant...

Ton explication est d'autant plus absurde que la conduite vraiment autonome est plutôt perçue comme un truc flippant ! L'informatique, ça bugue! ça comprend pas tout ! (même si le risque est statistiquement plus faible qu'avec l'humain) (qui osera faire une sieste en allongeant son siège, si c'est autorisé demain ?  )

C'est comme si tu demandais aux gens s'ils avaient envie de payer leur billet d'avion 20% plus cher pour qu'il n'y ait pas de pilote à bord !  ça n'intéresse personne! personne n'est demandeur de ça!

Et personne ne rêve de ça!

 

Modifié septembre 1, 2022 par CAC72

[ophone]

J'ai pu tester la conduite quasi autonome de la Fiat 500e.
Avant l'avoir fait, j'étais plutôt sceptique de passer d'une voiture à boîte manuelle à une "automatique" avec assistance à la conduite.
Maintenant je suis content de recevoir ma nouvelle voiture avec cette option. C'est la conduite rilax.

[afreeman1901]

Le 01/09/2022 à 12:29, CAC72 a dit :

C'est comme si tu demandais aux gens s'ils avaient envie de payer leur billet d'avion 10% plus cher pour qu'il n'y ait pas de pilote à bord !  ça n'intéresse personne! personne n'est demandeur de ça!

Et personne ne rêve de ça!

 

désolé mais ton exemple est tout pourrie. Effectivement personne va payer plus cher son billet pour un truc qui ne lui apporte rien. A la limite une compagnie aérienne pourrait accepter de payer plus cher son avion pour se débarrasser du syndicat des pilotes qui font grève.

 

Pour en revenir à la voiture les gens payerons plus cher si cela apporte un service. Et faire autre chose pdt ton déplacement (travailler, dormir, manger, lire) peut valoir extrêmement cher. Perso c'est pour ca que je prends le train. 

La sécurité est effectivement peu un critère d'achat, même si certain peuvent y etre sensible, mais cela pourrait devenir une obligation légale.

[Papalamericano]

Le 31/08/2022 à 23:59, gerardvin a dit :

Tu nous as habitué à mieux comme post!🤬

Prends une Dacia, ça te coûteras moins cher et tu n’auras pas d’aide à la conduite😎

A  l’heure actuelle si tu payes 49000 € une bagnole, tu t’attends à avoir des aides à la conduite et des aides informatiques de bon niveau.

y a qu’à voir le nombre de gens sur ce forum qui se plaignent des problèmes de liaison( My Renault, Orange, que sais-je encore) pour voir qu’une voiture ce n’est pas que 4 roues, un volant et un moteur

et par ailleurs, pour ta gouverne, je prends le train dès que je peux!😇

@CAC72, merci d'avoir noté le mode 2nd degré.

Décidément, mon 2nd degrés n'est pas fait pour les forums 😃.

[atlexx]

Le 01/09/2022 à 12:29, CAC72 a dit :

Vu le nombre de morts sur la route et ce que ça représente par rapport aux autres morts chaque année, cet argument ne tient pas du tout...

Les gens sont pas en demande d'une solution coûteuse à mettre en place massivement pour passer de 3000 morts par an à 1000 !

Ce que veulent les gens ce sont des voitures moins chères, avec plus d'autonomie, qui tombent moins en panne. Pas des voitures qui leur promettent que leur taux de mortalité va passer de 0,0000000004 à 0,0000000002 s'ils prennent le volant...

Ton explication est d'autant plus absurde que la conduite vraiment autonome est plutôt perçue comme un truc flippant ! L'informatique, ça bugue! ça comprend pas tout ! (même si le risque est statistiquement plus faible qu'avec l'humain) (qui osera faire une sieste en allongeant son siège, si c'est autorisé demain ?  )

C'est comme si tu demandais aux gens s'ils avaient envie de payer leur billet d'avion 20% plus cher pour qu'il n'y ait pas de pilote à bord !  ça n'intéresse personne! personne n'est demandeur de ça!

Et personne ne rêve de ça!

 

et pourtant tout le monde prend l'avion qui est en pilote automatique quasiment tout le temps...

[CAC72]

Le 01/09/2022 à 13:02, afreeman1901 a dit :

Perso c'est pour ca que je prends le train. 

voilà. ça c'est une solution rationnelle. Comme le télétravail (partiel).

c'est pas un progrès que tout le monde se retrouve seul dans sa voiture à dormir ou regarder une vidéo en faisant des milliers de km aux heures de pointe avec le pilotage intégral d'un ordi.

 

Le 01/09/2022 à 13:02, afreeman1901 a dit :

 cela pourrait devenir une obligation légale.

 

D'accord, mais ne faisons pas croire que les gens demandent cette évolution ! (pour des motifs de sécurité en plus!)

 

 

[CAC72]

Le 01/09/2022 à 15:13, atlexx a dit :

et pourtant tout le monde prend l'avion qui est en pilote automatique quasiment tout le temps...

 

comme la conduite de niveau 2 sur autoroute. Les gens ne sont pas demandeurs de plus de sécurité en échange d'un surcoût important, c'est mon propos.

Autrement dit : ils ne cherchent pas du tout à supprimer le facteur humain pour gagner en sécurité! Ni dans leur voiture, ni dans les avions !

 

Modifié septembre 1, 2022 par CAC72

[Yves77]

Le 01/09/2022 à 15:16, CAC72 a dit :

 

comme la conduite de niveau 2 sur autoroute. Les gens ne sont pas demandeurs de plus de sécurité en échange d'un surcoût important, c'est mon propos.

Autrement dit : ils ne cherchent pas du tout à supprimer le facteur humain pour gagner en sécurité! Ni dans leur voiture, ni dans les avions !

 

c'est la que tu te trompe, en aéro on cherche à éviter tous facteurs humains ! c'est l’objectif premier, la presque totalité des accidents en avion sont une faute humaine. donc oui aujourd'hui les avions vol sous la surveillance des pilotes, mais même comme ça c'est eux qui réalise des bêtises qui plante les avions.