Quand je vois sur le site du BEA-TT la date d'ouverture pour les enquêtes qui ont été fermés dernièrement, on n'est pas près d'avoir la conclusion de l'enquête. On sera sur ce sujet pendant 1 an encore, au moins.

Le 20/12/2021 à 23:55, Milhooz a dit :

Quand je vois sur le site du BEA-TT la date d'ouverture pour les enquêtes qui ont été fermés dernièrement, on n'est pas près d'avoir la conclusion de l'enquête. On sera sur ce sujet pendant 1 an encore, au moins.

Ça dépend, dans l’aviation, le rapport final met du temps à arriver mais il y a un rapport à 30 jours (je crois, à la louche de tête) pour avoir une première idée de ce qui a eu lieu et de ce qui n’a pas eu lieu. 

Le 20/12/2021 à 23:55, Milhooz a dit :

Quand je vois sur le site du BEA-TT la date d'ouverture pour les enquêtes qui ont été fermés dernièrement, on n'est pas près d'avoir la conclusion de l'enquête.

En effet, ça risque d'être long, tout dépend si le BEA demande des expertises sur l'épave, notamment sur la pédale d'accélérateur et le circuit freinage (mécanique et électrique) si ça reste encore possible vu la violence de l'impact...

Le 20/12/2021 à 23:01, MikeFr a dit :

L'assistance (autopilot ?) n'était pas active au moment de l'accident, c'est étrange de le préciser dans la description...

L'assistance est pris au sens large, donc ils doivent aussi et surtout penser au système anti-collisions et ce genre de choses.

 

D'ailleurs, pour ma curiosité personnelle, à 130km/h, la voiture freine-t'elle à l'approche (dangereuse) d'un obstacle fixe ?

Le 21/12/2021 à 09:28, plodey a dit :

D'ailleurs, pour ma curiosité personnelle, à 130km/h, la voiture freine-t'elle à l'approche (dangereuse) d'un obstacle fixe ?

Cf. page 36 de ce fil

Le 21/12/2021 à 07:44, Stormy a dit :

tout dépend si le BEA demande des expertises sur l'épave

Ça m’étonnerait : ils vont plutôt lire ce fil et s’en tenir aux calculs approximatifs, opinions érigées en vérités et certitudes foireuses… 😄

Toutes imparfaites qu'elles soient, nos "vérités" reflètent nos divergences de vue sur un sujet sensible, révèlent nos inquiétudes et nos doutes, et permettent parfois de mieux comprendre les autres et de nous enrichir de l'expérience de tous.

Et puis on a la chance d'être dans une démocratie, ce serait dommage de se priver de ce droit d'expression , non ?

Moi je dis que le BEA sert à rien😀, c'est juste un alibi...

 

Un jour la vérité triomphera 😅

 

Sinon on pourrait faire un vote...

38 pages et l'apéro n'est toujours pas terminé.... Et ben...

Modifié décembre 21, 20214 a par xcorp

Bonjour,

j'ai parcouru une partie des 37 pages mais pas toutes... du coup désolé par avance si cela à déjà été évoqué...

Perso depuis le début de cet accident je me dis avec la caméra et micro habitacle les enquêteurs doivent savoir précisemment ce qui c'est passé. Vous allez me dire Tesla n'y a pas acces etc.

Ouais en informatique avec un tel incident ça m'étonnerais quand même très fort que ce ne soit pas possible

J'ai déjà vu une vidéo où on montrait les résultats d'un algo d'IA déterminant ou le regard du conducteur était posé, s'il portait des lunettes, la position de sa tête etc...

Bref avec cela 0 doutes pour savoir si le mec était en panique ou en train de faire une démo...

My 2 cents...

Admettant que le conducteur ait raison et que  l'accélérateur était bloqué et qu' il avait les 2 pieds sur la pédale de frein

 

questions :

 

- la voiture a pris la piste cyclable toute seule ?

- le levier de vitesse ne fonctionnait pas pour passer au point mort ?

- le frein de parking ne fonctionnait pas (arrêt d'urgence) ?

Modifié décembre 21, 20214 a par efull

Le 21/12/2021 à 14:55, efull a dit :

Admettant que le conducteur ait raison et que  l'accélérateur était bloqué et qu' il avait les 2 pieds sur la pédale de frein

 

questions :

 

- la voiture a pris la piste cyclable toute seule ?

- le levier de vitesse ne fonctionnait pas pour passer au point mort ?

- le frein de parking ne fonctionnait pas (arrêt d'urgence) ?

Ce sont les questions que tout le monde se pose ...  par contre, je ne sais pas s'il est possible de passer en "N" en roulant avec la TM3 (sachant qu'il faut normalement avoir le pied appuyé sur le frein pour passer en "N").

 

Pour la 3ème question, je crains que le conducteur n'ait pas été au courant de cette possibilité/procédure vu que son avocate a déclaré, à tord, que cette voiture ne disposait pas de frein à main.

Le 21/12/2021 à 14:54, DidierR13 a dit :

Bonjour,

j'ai parcouru une partie des 37 pages mais pas toutes... du coup désolé par avance si cela à déjà été évoqué...

Perso depuis le début de cet accident je me dis avec la caméra et micro habitacle les enquêteurs doivent savoir précisemment ce qui c'est passé. Vous allez me dire Tesla n'y a pas acces etc.

Ouais en informatique avec un tel incident ça m'étonnerais quand même très fort que ce ne soit pas possible

J'ai déjà vu une vidéo où on montrait les résultats d'un algo d'IA déterminant ou le regard du conducteur était posé, s'il portait des lunettes, la position de sa tête etc...

Bref avec cela 0 doutes pour savoir si le mec était en panique ou en train de faire une démo...

My 2 cents...

La camera intérieure n'est pas activée en Europe, et je serais très étonné que Tesla joue à l'activer en douce avec les risques monstrueux qu'ils prendraient sur leur image s'ils filmaient les gens à leur insu.

Et même si c'était activé, ça ne serait pas exploitable officiellement.

Donc 0 chance que cette caméra serve à l'enquête, quand bien même Tesla se mettrait en danger en l'ayant activée sans prévenir les utilisateurs européens.

Le 21/12/2021 à 15:07, AoS a dit :

par contre, je ne sais pas s'il est possible de passer en "N" en roulant avec la TM3 (sachant qu'il faut normalement avoir le pied appuyé sur le frein pour passer en "N").

Non; il est tout à fait possible de passer en "N" en roulant ; il faut juste ne pas accélérer au moment de passer en "N",, en relevant légèrement le comodo droit (encore fait récemment).

 

Le 21/12/2021 à 14:54, DidierR13 a dit :

je me dis avec la caméra et micro habitacle les enquêteurs doivent savoir précisemment ce qui c'est passé. Vous allez me dire Tesla n'y a pas acces etc.

Ouais en informatique avec un tel incident ça m'étonnerais quand même très fort que ce ne soit pas possible

La caméra intérieure n'est pas active, et n'enregistre donc pas.

 

Par ailleurs, quand bien même le conducteur serait-il filmé (même par une GoPro personnelle imaginons, de manière fictive), ses pieds ne seraient pas filmés, et ne permettraient pas de trancher de manière factuelle quant à ce qu'il s'est passé.

 

Le 21/12/2021 à 15:07, Bart a dit :

La camera intérieure n'est pas activée en Europe, et je serais très étonné que Tesla joue à l'activer en douce avec les risques monstrueux qu'ils prendraient sur leur image s'ils filmaient les gens à leur insu.

Et même si c'était activé, ça ne serait pas exploitable officiellement.

Donc 0 chance que cette caméra serve à l'enquête, quand bien même Tesla se mettrait en danger en l'ayant activée sans prévenir les utilisateurs européens.

Libre à toi de penser cela.

 

Bien qu'elle ne soit pas officiellement activée en Europe je pense que Tesla les exploitent déjà de manière anonymisée (les vidéos sont rendues anonymes cad non liées à un compte ni à un VIN) a des fins de mise au point de la conduite autonome (surveillance de l'attention et de l'endormissement)

De la même manière que les vidéos des dashcams ne doivent pas être publiées sans floutage elles restent directement exploitable par un juge SANS altération.

 

Donc pour un cas comme celui là je pense (mais ce n'est qu'un avis personnel) qu'il est tout à fait possible que les enquêteurs y aient accès. Encore une fois juste mon point de vue.

 

Le 21/12/2021 à 15:24, DidierR13 a dit :

je pense que Tesla les exploitent déjà de manière anonymisée

 

Le 21/12/2021 à 15:24, DidierR13 a dit :

je pense [...] qu'il est tout à fait possible

Nous pouvons penser ce que nous voulons

 

En attendant, seuls trois éléments sont factuels :

• Cette fonction n'a jamais été activée en Europe (et que très récemment aux USA me semble-t-il ?)
• Personne ne sait si cette caméra filme quand même malgré l'absence de fonctionnalité déployée
• Personne ne sait si cette caméra enregistre si d'aventure elle filme

 

Tout le reste n'est que spéculation

Le 21/12/2021 à 15:27, Ben_TM3 a dit :

 

Nous pouvons penser ce que nous voulons

 

En attendant, seuls trois éléments sont factuels :

• Cette fonction n'a jamais été activée en Europe (et que très récemment aux USA me semble-t-il ?)
• Personne ne sait si cette caméra filme quand même malgré l'absence de fonctionnalité déployée
• Personne ne sait si cette caméra enregistre si d'aventure elle filme

 

Tout le reste n'est que spéculation

Yep tu as sûrement raison.

Et quelle surprise j'ai eu de constater que ma PS4 s'allumait toute seule de temps en temps en utilisant mon home cinéma ???

Jusqu'à ce que je comprenne que c'était dû à la reco vocale de cette dernière couplée à ma caméra/micro de la PSVR.

J'avais pourtant strictement rien activé de mon côté consciemment. Ca s'était fait tout seul.

Le 21/12/2021 à 15:35, DidierR13 a dit :

Yep tu as sûrement raison.

Et quelle surprise j'ai eu de constater que ma PS4 s'allumait toute seule de temps en temps en utilisant mon home cinéma ???

Jusqu'à ce que je comprenne que c'était dû à la reco vocale de cette dernière couplée à ma caméra/micro de la PSVR.

J'avais pourtant strictement rien activé de mon côté consciemment. Ca s'était fait tout seul.

Ce n'est pas juste l'HDMI CEC ? Je ne trouve rien sur le net sur des PS4 qui s'allument par commande vocale... A l'inverse, de nombreuses personnes ont ce problème sur de l'HDMI CEC. Donc vu que tu parles de ton Home Cinema... Du coup, je ne trouve pas pertinent d'alimenter les rumeurs sur le fait que Tesla nous filme à notre insu.

De nombreuses personnes s'amusent à bidouiller l'ordinateur de bord des véhicules Tesla. Si ça filmait en continu, quelqu'un l'aurait déjà sorti au grand jour. Tesla ne peut pas se permettre de risquer son image sur la gestion de la vie privée juste pour le plaisir d'avoir quelques clips.

Même les participants au FSD Beta aux USA doivent accepter explicitement que Tesla utilise les images de la caméra. Sans compter le coût que ça représenterait en bande passante/4G de transmettre toutes ces vidéos.

Le 21/12/2021 à 15:24, DidierR13 a dit :

Libre à toi de penser cela.

 

Bien qu'elle ne soit pas officiellement activée en Europe je pense que Tesla les exploitent déjà de manière anonymisée (les vidéos sont rendues anonymes cad non liées à un compte ni à un VIN) a des fins de mise au point de la conduite autonome (surveillance de l'attention et de l'endormissement)

De la même manière que les vidéos des dashcams ne doivent pas être publiées sans floutage elles restent directement exploitable par un juge SANS altération.

 

Donc pour un cas comme celui là je pense (mais ce n'est qu'un avis personnel) qu'il est tout à fait possible que les enquêteurs y aient accès. Encore une fois juste mon point de vue.

 

Tu peux imaginer le grand complot mais ce que je peux te dire, c'est qu'une marque aussi clivante que Tesla, aussi observée et décortiquée ne peut pas prendre le moindre risque de ce type de détournement sans informer les clients.

C'est un coup à ruiner définitivement leur image, et quand on voit les poux qu'on leur cherche pour des bricoles, je ne les vois pas s'amuser à ça. Les procédures judiciaires, aux USA, on connaît.

Le 21/12/2021 à 14:55, efull a dit :

Admettant que le conducteur ait raison

Admettons 😉

Non mais c'est pas seulement une question "d'image" de marque. Si Tesla s'amusait activer sans le consentement des utilisateurs les caméras intérieures, ca tombe directement sous le coup la LCEN et du RGPD. On parle d'amendes monstrueuses à la clé pour une entreprise, et vu la marque dont il s'agit, qui fait partie de ces acteurs que les politiques peuvent s'amuser à dézinguer sans contrecoup, cela serait déjà sorti depuis longtemps.

Bien entendu, ça va ensemble…

je suis persuadé d'avoir eu cette demande quant j'ai installé soit l'autopilote, soit voir l'affichage du FSD.

vous l'avez peut-être accepté sans le lire 🙄

 

édit: ah non je me souviens c'est quant j'ai mis en route l'enregistrement dashcam en auto et klaxon

 

Modifié décembre 21, 20214 a par Tiramisu13

Le 21/12/2021 à 15:07, AoS a dit :

je ne sais pas s'il est possible de passer en "N" en roulant

C'est possible.

On est pas passé loin 😅

 

Audi rappelle des e-tron pour un problème de frein

 

https://www.caradisiac.com/amp/audi-rappelle-des-e-tron-pour-un-probleme-de-frein-193745.htm