A quand la fin de l'hipocrisie? (vu à Auchan)

[alex42]

Vu à Auchan hier:

- des bornes 7Kw qu'aucun tech IRVE ne voudra installer

- des bornes sans fiche T2S

- des CRO en P17

 

Complément legit dans le monde entier, sauf en France en résidentiel.

 

Soit Auchan est au courant de la prochaine évolution de la NFC 15 100 (peu probable), soit ces normes sont tellement *** que même Auchan est passé à côté (logique).

 

Mon coup de gueule du Dimanche.

[chgros1]

hypocrisie svp, ça pique les yeux

[lostOzone]

Une honte
Sur la photo sur les boîtes on voie bien la différence de couleur au niveau des contacts. Donc pas d'erreur d'affichage il n'y a pas d'obturateur.

Le nombre d'arnaqués sera faible ça ferait 4 bornes sur cet étal. J'espère qu'avec une recherche Google ils tomberont sur ce sujet.

[misterden]

Le 03/03/2024 à 08:26, alex42 a dit :

Vu à Auchan hier:

- des bornes 7Kw qu'aucun tech IRVE ne voudra installer

- des bornes sans fiche T2S

- des CRO en P17

 

Complément legit dans le monde entier, sauf en France en résidentiel.

 

Soit Auchan est au courant de la prochaine évolution de la NFC 15 100 (peu probable), soit ces normes sont tellement *** que même Auchan est passé à côté (logique).

 

Mon coup de gueule du Dimanche.

je pense que la bonne réponse est qu'ils n'y comprennent rien et que surtout ils ne cherchent même pas  à comprendre la chose, ils ont vu l'opportunité de faire du fric avec un fournisseur pour pas cher.... ce qui me fait peur c'est que sur ce sujet je m'y connais un peu , mais sur plein d'autres je n'y connais rien et j'aurais donc tendance à faire confiance au magasin sur la légalité / normes / sécurité des produits vendus .... donc je doute sur plein de truc desormais

 

[id3]

Ou alors ils pensent que ceux qui vont l'acheter ne sont pas Français 😏 vue que les T2s et P17 ce n'est que pour la France. 

[alex42]

Le 03/03/2024 à 11:59, chgros1 a dit :

hypocrisie svp, ça pique les yeux

Effectivement, et moi le premier, mais je ne peux plus éditer.

 

Si un modérateur passe par ici, qu'il n'hésite pas, car c'est la honte la

[alex42]

Le 03/03/2024 à 12:59, misterden a dit :

je pense que la bonne réponse est qu'ils n'y comprennent rien et que surtout ils ne cherchent même pas  à comprendre la chose, ils ont vu l'opportunité de faire du fric avec un fournisseur pour pas cher.... ce qui me fait peur c'est que sur ce sujet je m'y connais un peu , mais sur plein d'autres je n'y connais rien et j'aurais donc tendance à faire confiance au magasin sur la légalité / normes / sécurité des produits vendus .... donc je doute sur plein de truc desormais

 

Quand on regarde le site du fournisseur, qui affiche des photos de bornes Tesla et Besen sur son propre site, on voit bien qu'on est sur de l'investissement minimal (même pas de budget prévu pour prendre la borne en photo en condition réel), la vidéo d'installation est celle du fabriquant chinois... donc maximisation des profits. Personnellement, je n'irais pas acheter cette borne.

 

Mais à coté de ça, ça remet un petit pic sur le fait qu'il n'y a qu'en France qu'on nous saoule avec les bornes 7kW et P17. Il suffit de savoir lire pour installer une borne correctement, à croire que les français sont tous idiots?

 

Donne 1500 boules à Legrand, c'est pour ton bien.

[Remy]

Le 03/03/2024 à 08:26, alex42 a dit :

Complément legit dans le monde entier, sauf en France en résidentiel.

Donc parfaitement légal à la vente pour les autres cas.

 

Il y a de bonnes chances qu'il soit écrit quelque part dans la notice qu'il est de la responsabilité de l'utilisateur de se vérifier que son utilisation est conforme à la réglementation.

 

Le 04/03/2024 à 09:14, alex42 a dit :

Il suffit de savoir lire pour installer une borne correctement, à croire que les français sont tous idiots?

En Suisse il est interdit d'installer soi même une prise domestique dans son logement.

[alex42]

Le 04/03/2024 à 11:54, Remy a dit :

Donc parfaitement légal à la vente pour les autres cas.

C'est pour ça que je parle d'hypocrisie. On les vends en direct aux particuliers, mais aucun IRVE ne va installer cette box. Et le branchement P17 qui est interdit en résidentiel.

 

Le 04/03/2024 à 11:54, Remy a dit :

En Suisse il est interdit d'installer soi même une prise domestique dans son logement.

Ah oui, quand même...

Donc c'est quoi la logique? plus le pays est riche, plus on prend ses habitants pour des débiles?

Du coup pour brancher une multiprise ou allumer un grille pain en Suisse, il faut un doctorat? 😁

[Remy]

Le 04/03/2024 à 13:50, alex42 a dit :

C'est pour ça que je parle d'hypocrisie. On les vends en direct aux particuliers

Rien n'interdit aux professionnels de les acheter aussi.

Cette borne est sans doute parfaitement aux normes pour installer sur un parking d'entreprise ou un camping (et même un professionnel IRVE peut accepter de l'installer dans ces lieux).

 

Le 04/03/2024 à 13:50, alex42 a dit :

Donc c'est quoi la logique? plus le pays est riche, plus on prend ses habitants pour des débiles?

Plus un pays est riche, plus il y a de règlements "sécuritaires" parce que dans ce pays, personne ne râlera pour 2 ou 300€ de frais d'électricien ?

 

 

[lostOzone]

Le 04/03/2024 à 09:14, alex42 a dit :

Mais à coté de ça, ça remet un petit pic sur le fait qu'il n'y a qu'en France qu'on nous saoule avec les bornes 7kW et P17. Il suffit de savoir lire pour installer une borne correctement, à croire que les français sont tous idiots?

Ça m'étonnerai qu'on soit libéré des obturateurs. La Pulsar Plus Socket de Wallbox viens de sortir pour être aux normes en France. Et la TRI chez Lektri.co avec câble à obturateur ne va pas tarder. Ça n'étonnerai que ces deux sociétés ai sorti des bornes conformes juste avant la nouvelle C15-100 de 2024 s'il était prévu dedans de retirer les obturateurs. Qui dit obturateur dit pas de P17 en tout cas pas plus que 16A. En 16A il a la prise SCAME safe-in avec obturateurs.

Le 04/03/2024 à 11:54, Remy a dit :

En Suisse il est interdit d'installer soi même une prise domestique dans son logement.

Au royaume uni il y a l'obligation d'avoir des bornes communicantes avec délestage et mesure de protection physique et cyber. https://www.gov.uk/guidance/regulations-electric-vehicle-smart-charge-points

Finalement on est pas les plus mal lotis avec notre obligation d'obturateur et d'électricien IRVE.

Modifié mars 4, 2024 par lostOzone

[misterden]

Le 04/03/2024 à 09:14, alex42 a dit :

Quand on regarde le site du fournisseur, qui affiche des photos de bornes Tesla et Besen sur son propre site, on voit bien qu'on est sur de l'investissement minimal (même pas de budget prévu pour prendre la borne en photo en condition réel), la vidéo d'installation est celle du fabriquant chinois... donc maximisation des profits. Personnellement, je n'irais pas acheter cette borne.

 

Mais à coté de ça, ça remet un petit pic sur le fait qu'il n'y a qu'en France qu'on nous saoule avec les bornes 7kW et P17. Il suffit de savoir lire pour installer une borne correctement, à croire que les français sont tous idiots?

 

Donne 1500 boules à Legrand, c'est pour ton bien.

elle est légale à la vente pas à la pose ...

 

Pour la norme IRVE / interdiction P17 notre législateur a fait tout ça pour bien nous protéger, ( ça date de 2017 , avant cette date on pouvait poser sans problème une borne de + 3.7kWh sans passé par un IRVE ... ce qui est marrant c'est que donc des gens ont posé des 11kWh chez eux avant 2017 ...et sont donc dans les normes ).... au final comme ça coute un bras de faire par un IRVE ( bien plus qu'un électricien standard ... car il va faire payé sa norme et habilitation pour passer 2 fils...que l'electricien lui ne saurait pas faire) et qu'ensuite on est tellement dégouté du devis de pose qu'on fait soit meme n'importe quoi en posant une P17soit même.... sans être du métier en regardant un tuto youtube... donc au final à trop vouloir normer pour " proteger" on developpe des comportements inverses.  

 

[Forhorse]

Le 04/03/2024 à 09:14, alex42 a dit :

à croire que les français sont tous idiots?

C'est ce que pensent nos dirigeants (mais ils en ont malheureusement souvent la confirmation) si on veut rester dans le domaine automobile, il y a le fameux verrouillage de la poignée des pistolets de carburant dans les stations service, disponibles partout... sauf en France !

[PhilDeV]

Le 06/03/2024 à 22:46, Forhorse a dit :

C'est ce que pensent nos dirigeants (mais ils en ont malheureusement souvent la confirmation) si on veut rester dans le domaine automobile, il y a le fameux verrouillage de la poignée des pistolets de carburant dans les stations service, disponibles partout... sauf en France !

Bien fait! C'est pour inciter à l'achat d'un VE.

[KMan]

Le 06/03/2024 à 22:46, Forhorse a dit :

C'est ce que pensent nos dirigeants (mais ils en ont malheureusement souvent la confirmation) si on veut rester dans le domaine automobile, il y a le fameux verrouillage de la poignée des pistolets de carburant dans les stations service, disponibles partout... sauf en France !

Sauf si tu as une tige de rivet, ce qui te permet de le faire quand même (perso accroché à mon porte-clef).

[unnovice]

Le 04/03/2024 à 19:34, misterden a dit :

 donc au final à trop vouloir normer pour " protéger" on développe des comportements inverses.  

 

non l'IRVE n'a pas été faite pour normer mais pour créer une rente a ceux qui auront passé cette certification. il faut y voir le lobby des électriciens qui ont trouvé là, un moyen de créer une rente. tout comme l'obligation de passer par un ramoneur pour le conduit de cheminée..... le contrôle annuel des pompes a chaleurs, le technicien branche ses manos et c'est ce branchement qui finit par créer la fuite. ETC .... la liste est trop longue pour pouvoir être exhaustive.

[sim_v]

Le 09/04/2024 à 08:26, unnovice a dit :

l'obligation de passer par un ramoneur pour le conduit de cheminée.....

Uniquement pour le gaz en collectif.

On peut le faire soi-même dans les autres cas.

[alex42]

Le 09/04/2024 à 08:26, unnovice a dit :

non l'IRVE n'a pas été faite pour normer mais pour créer une rente a ceux qui auront passé cette certification.

J'en arrive à la même conclusion. Comme pour l'installation de panneaux photo voltaïque. C'est normal qu'il y ai une validation et des contrôles, il y a de la puissance, et il faut protéger les agents en cas de coupure EDF. Mais le soucis, c'est que même si on respecte scrupuleusement les normes et qu'on installe tout dans les règles de l'art, cette validation doit être faite par un installateur RGE... qui ne validera que les installations qu'il a lui même installées...

 

On devrait pouvoir s'installer 6kW de PV pour moins de 3000€ + validation. Alors que devoir passer par un RGE, c'est minimum 12000€.

On devrait pouvoir s'installer une borne 7,4kW à 250€ + validation. Bah non, il faut passer par un IRVE qui facture minimum 1500€ en ayant bien pris soin de majorer la facture du montant de l'aide d'état.

[misterden]

Le 09/04/2024 à 11:31, alex42 a dit :

J'en arrive à la même conclusion. Comme pour l'installation de panneaux photo voltaïque. C'est normal qu'il y ai une validation et des contrôles, il y a de la puissance, et il faut protéger les agents en cas de coupure EDF. Mais le soucis, c'est que même si on respecte scrupuleusement les normes et qu'on installe tout dans les règles de l'art, cette validation doit être faite par un installateur RGE... qui ne validera que les installations qu'il a lui même installées...

 

On devrait pouvoir s'installer 6kW de PV pour moins de 3000€ + validation. Alors que devoir passer par un RGE, c'est minimum 12000€.

On devrait pouvoir s'installer une borne 7,4kW à 250€ + validation. Bah non, il faut passer par un IRVE qui facture minimum 1500€ en ayant bien pris soin de majorer la facture du montant de l'aide d'état.

donc pour une borne c'est pire que pour des panneaux ! pourtant brancher 2 fils et un interdifférentiel dans un tableau un électricien lambda est capable de faire,  j'aurais plus de doute sur la capacité à mettre des panneaux solaires... mais ou est la logique au final