Le 27/12/2022 à 12:25, DidierR13 a dit :

Effectivement qu’est ce que c’est triste et rageant ! En plus c’est particulièrement laid… devoir avoir ça dans sa tesla je trouve ça tellement en décalage avec son intérieur. Après je comprends la démarche.

C'est une blague non ? "version beta avant la fin de l'année" 🤔

Le 27/12/2022 à 13:28, MrFurieux a dit :

C'est une blague non ? "version beta avant la fin de l'année" 🤔

D'autant que la version beta serait pour l'AP 🤣

Le 27/12/2022 à 13:28, MrFurieux a dit :

C'est une blague non ? "version beta avant la fin de l'année" 🤔

ca me semblait de façon évidente du second degré /  satyre du sempiternel discours Tesla

Le 27/12/2022 à 16:23, ParkerLewis a dit :

ca me semblait de façon évidente du second degré /  satyre du sempiternel discours Tesla

vu les commentaires c'est pas si évident

Bonsoir,

 

Au quotidien, indéniablement les capteurs USS font défaut entre ma TM3 de mars 2022 et celle que j'ai récupéré en décembre 2022. J'ai pas la confiance que j'avais avec celle dont j'avais pris possession en mars 2022.

 

TESLA a demandé l'acceptation de Tesla vision et retrait des USS ... sinon pas de livraison ... c'est du chantage

Resultat, Tesla Vision non disponible à date et aucune visibilité.

 

Le TA de Valenton qui m'a livré début décembre, indiquait pour Noel... à mon sens pour ceux qui croyait au père noel 

 

Nous sommes plusieurs à avoir commandé des TM3 avec des capteurs USS et à date Tesla vision ne redonne pas cette fonctionnalité pourtant indispensable ... qui plus est sur un véhicule à ce prix.

 

2 solutions :

- retrofit à charge de Tesla

- Tesla vision avec démonstration réelle que c'est au moins aussi bien

 

Dans l'attente dédommagement des propriétaires lésés qui avaient commandé un véhicule doté des USS

 

Qui est tenté par une action de groupe ?

https://www.economie.gouv.fr/cedef/action-de-groupe

 

 

 

 

 

Modifié décembre 27, 20223 a par LaurentLP

@LaurentLP Bonne chance pour cette action de groupe. J'apprécie les produits Tesla mais pas la politique depuis 3 ans : il serait normal que la marque ait une attitude plus correcte envers ses clients. 

1) en 2019 le retrait HomeLink comme les USS d'aujourd'hui (annoncé alors que le retrait était déjà acté en production)

2) le retrait du radar longue portée et le logiciel Tesla Vision qui a mis plus d'un an a être à peu près comparable à la version matérielle ayant ce radar longue portée (et encore par mauvaise météo ça n'est pas encore à niveau...). Initialement c'était vitesse limitée à 110 kmh en TV comparé à 150 kmh pour les versions avec radar (maintenant 140 avec TV donc tout juste pour la limite de vitesse en Pologne).

3) la désactivation forcée du radar pour les voitures qui en avait un et aucun choix possible pour les clients (perte de garantie, sans mise à jour uniquement de sécurité comme sur les smartphone, etc..)

4) maintenant le retrait capteurs USS

5) et le forcing pour accepter les véhicules sans USS.

Nul doute que Tesla annulera purement et simplement les commandes des clients n'acceptant pas TV. Je ne crois pas au retrofit. Trop couteux par rapport à une annulation des commandes des récalcitrants (oubliez le dédommagement cf CGV) Le problème n'est pas le retrait du matériel mais l'absence d'information mais sur la méthode : faire le forcing sur les clients alors qu'à date de leur commande ce matériel devait être inclus. 

Modifié décembre 27, 20223 a par cornam

Le 26/12/2022 à 13:05, Floflow31 a dit :

Pas la peine d’attendre Tesla, c’est ce que préconise déjà le code de la route…

Je parle du cas ou on se gare dans un box, un parking sous terrain, dans son garage privé.

Le 28/12/2022 à 07:50, alexwalker a dit :

Je parle du cas ou on se gare dans un box, un parking sous terrain, dans son garage privé.

Idem, on n’est jamais à l’abri qu’un gamin traverse derrière dans un parking souterrain ou autres (bon à la limite pas chez soi si il n’y a pas d’enfants). 
C’est arrivé au père d’un collègue qui a renversé son petit-fils de 15 mois en sortant en marche arrière du garage, heureusement sa femme l’a vu et a hurlé, ce qui a permis d’éviter le pire. 
Depuis ce monsieur a du mal à s’en remettre et est suivi psychologiquement. 
Sans imaginer constamment le pire, c’est un réflexe à prendre et c’est bien que ce genre de panneau soit de plus en plus présent 🤗

Modifié décembre 28, 20223 a par Floflow31

Pour avoir un modèle de fin 2021 avec radar et désormais sous Tesla vision, je confirme les limitations de ce dernier. En cas de météo capricieuse,on a vite le message « vitesse de l’autopilote limitée par manque de visibilité ». Je n’ai pas le souvenir de l’avoir eu auparavant 

Ventes Tesla sans capteurs

 

 

 

Vidéo intéressante d'Automobile Propre récupérée sur Youtube. Est évoquée une possible baisse des ventes des modèles "sans les capteurs de proximité".

 

Ecoutez à partir de 1min11s, c'est assez intéressant.

 

Alors gadget inutile selon certains peut-être, mais n'empêche, beaucoup de personnes ne semblent pas concevoir qu'un véhicule de ce prix n'offre pas une solution analogue. Je viens encore d'en faire l'expérience en me garant dans le parking du taff ce matin, exigu, des piliers mal foutus, caméras obstruées par la saleté de la route et aucune visibilité arrière dans le rétro... ils m'ont été d'une aide très utile pour me coller au plus juste des piliers et du mur arrière et laisser pas mal de place à un collègue à côté de mon véhicule

Modifié décembre 28, 20223 a par azerty67

Le 28/12/2022 à 09:39, Ponchy a dit :

Pour avoir un modèle de fin 2021 avec radar et désormais sous Tesla vision, je confirme les limitations de ce dernier. En cas de météo capricieuse,on a vite le message « vitesse de l’autopilote limitée par manque de visibilité ». Je n’ai pas le souvenir de l’avoir eu auparavant 

franchement définissez capricieuse.

j’ai eu souvent de la grosse pluie et jamais eu un soucis ! 
 

si capricieuse = torrent de pluie ça me choque pas que l’auto pilote soit limite 

Modifié décembre 28, 20223 a par alexwalker

Le 28/12/2022 à 20:28, alexwalker a dit :

franchement définissez capricieuse.

j’ai eu souvent de la grosse pluie et jamais eu un soucis ! 
 

si capricieuse = torrent de pluie ça me choque pas que l’auto pilote soit limite 

Alors je vais simplifier 

 

dans des conditions que mes sens d’humain considèrent comme identiques

- l’AP sous radar n’avait pas de souci et maintenait l’allure de consigne

- l’AP sous Tesla vision réduit sa vitesse pour cause de « visibilité réduite »

Le 28/12/2022 à 09:59, azerty67 a dit :

Ventes Tesla sans capteurs

 

 

 

Vidéo intéressante d'Automobile Propre récupérée sur Youtube. Est évoquée une possible baisse des ventes des modèles "sans les capteurs de proximité".

 

Ecoutez à partir de 1min11s, c'est assez intéressant.

 

Alors gadget inutile selon certains peut-être, mais n'empêche, beaucoup de personnes ne semblent pas concevoir qu'un véhicule de ce prix n'offre pas une solution analogue. Je viens encore d'en faire l'expérience en me garant dans le parking du taff ce matin, exigu, des piliers mal foutus, caméras obstruées par la saleté de la route et aucune visibilité arrière dans le rétro... ils m'ont été d'une aide très utile pour me coller au plus juste des piliers et du mur arrière et laisser pas mal de place à un collègue à côté de mon véhicule

Clairement pour moi ca m'a poussé à annuler ma commande.

Ce n'était pas le seul argument mais clairement demander 48 000eur et avoir une TMY blanche comme 75% de celles qui vont rouler sans solution à ce jour d'avertisseur d'obstacle c'est abusé.

 

Bon nouvel essai après reboot de l'ensemble et recalibrage des caméras.

 

Résultat identique à mon précédent constat : 

En NOA, dès que l'on enclenche le clignotant pour dépasser ou se rabattre automatiquement, un ralentissement se fait sentir (perte de 1 ou 2 km/h par rapport à la consigne), puis la voiture effectue sa manœuvre, et une fois dans sa nouvelle voie on ressent une nouvelle fois un ralentissement (perte de 1 ou 2 km/h).

Après est-ce que le fait d'avoir également un moteur à l'avant (dual motors) accentue la perception du ralentissement, c'est possible.

 

Jusqu'à présent le dépassement automatique était très fluide (3 ans d'utilisation), là il saccade et c'est dommage 😕

Ça ressemble une fois de plus à une marge prise par l’AP suite à tesla vision… susceptible d’être amélioré dans de futurs MAJ

Le 29/12/2022 à 09:15, pierrot2k a dit :

Clairement pour moi ca m'a poussé à annuler ma commande.

Ce n'était pas le seul argument mais clairement demander 48 000eur et avoir une TMY blanche comme 75% de celles qui vont rouler sans solution à ce jour d'avertisseur d'obstacle c'est abusé.

 

Lu sur un site dédié aux VE:

 

Citation

Tesla annonce une nouvelle étape dans sa transition vers la vision pure, son pari que les caméras doivent suffire pour toutes les fonctions d’un véhicule : après le radar au printemps 2021, c’est au tour des capteurs ultrasons de faire leur adieu. Comme toujours avec le constructeur, le changement va se faire de manière brutale, puisque toutes les Model 3 et Model Y produites depuis le début du mois d’octobre sont dépourvues de capteurs à ultrasons. Le changement concerne le monde entier et les Model S et Model X suivront dès 2023.

Alors imagine payer un Model X Plaid à 142 000 euros, imposant comme un char d'assaut, et avec une visibilité sur les cotés arrières réduite (la caméra ne fait pas tout)... ne pas avoir de capteurs de proximité pour t'aider dans les manœuvres. de quoi faire rager quand même! Tesla doit rapidement trouver une solution satisfaisante pour remplacer ces capteurs ou bien doit décider d'en rééquiper ses véhicules.

Modifié décembre 30, 20223 a par azerty67

Bonsoir,
 
Au quotidien, indéniablement les capteurs USS font défaut entre ma TM3 de mars 2022 et celle que j'ai récupéré en décembre 2022. J'ai pas la confiance que j'avais avec celle dont j'avais pris possession en mars 2022.
 
TESLA a demandé l'acceptation de Tesla vision et retrait des USS ... sinon pas de livraison ... c'est du chantage
Resultat, Tesla Vision non disponible à date et aucune visibilité.
 
Le TA de Valenton qui m'a livré début décembre, indiquait pour Noel... à mon sens pour ceux qui croyait au père noel 
 
Nous sommes plusieurs à avoir commandé des TM3 avec des capteurs USS et à date Tesla vision ne redonne pas cette fonctionnalité pourtant indispensable ... qui plus est sur un véhicule à ce prix.
 
2 solutions :
- retrofit à charge de Tesla
- Tesla vision avec démonstration réelle que c'est au moins aussi bien
 
Dans l'attente dédommagement des propriétaires lésés qui avaient commandé un véhicule doté des USS
 
Qui est tenté par une action de groupe ?
https://www.economie.gouv.fr/cedef/action-de-groupe
 
 
 
 
 

Tenté

TMY RWD Noire / Blanc / 19" Gemini | Commandée le : 03/09/22 | Livraison prévue : 31/12 - 27/02 | 20/11 - 27/12 | Livraison le 30/11/2022.



TM3 2020 LR FSD Attelage : Noire/blanc 19"​​​​​​​TM3 2020 LR FSD Attelage : Noire/blanc 19"  

Long trajet de Lyon à paris. Franchement les phares auto ont atteint la perfection. 
je n’ai pas eu à les éteindre manuellement même sur des routes nationales avec une vue très profonde et des voitures a plus de 2 kms. Très impressionnant.

Si l’équipe phare auto pouvait filer un dernier coup de main à l’équipe essuie glace ce sera parfait 😊

Si l’équipe phare auto pouvait filer un dernier coup de main à l’équipe essuie glace ce sera parfait [emoji4]

Et après qu'ils finissent/déploient l'éclairage matriciel [emoji847]

Le 28/12/2022 à 20:28, alexwalker a dit :

franchement définissez capricieuse.

j’ai eu souvent de la grosse pluie et jamais eu un soucis ! 
 

si capricieuse = torrent de pluie ça me choque pas que l’auto pilote soit limite 

Ce soir sous la pluie sur autoroute à 110kmh j’ai mis l’auto pilote et je trouve qu’il s’est comporté parfaitement alors que je voyais à peine les lignes sur la route. Les essuie-glaces ce n’était pas parfait mais ce n’était pas mieux sur mon Niro.

 

Le 27/12/2022 à 20:39, LaurentLP a dit :

Bonsoir,

 

Au quotidien, indéniablement les capteurs USS font défaut entre ma TM3 de mars 2022 et celle que j'ai récupéré en décembre 2022. J'ai pas la confiance que j'avais avec celle dont j'avais pris possession en mars 2022.

 

TESLA a demandé l'acceptation de Tesla vision et retrait des USS ... sinon pas de livraison ... c'est du chantage

Resultat, Tesla Vision non disponible à date et aucune visibilité.

 

Le TA de Valenton qui m'a livré début décembre, indiquait pour Noel... à mon sens pour ceux qui croyait au père noel 

 

Nous sommes plusieurs à avoir commandé des TM3 avec des capteurs USS et à date Tesla vision ne redonne pas cette fonctionnalité pourtant indispensable ... qui plus est sur un véhicule à ce prix.

 

2 solutions :

- retrofit à charge de Tesla

- Tesla vision avec démonstration réelle que c'est au moins aussi bien

 

Dans l'attente dédommagement des propriétaires lésés qui avaient commandé un véhicule doté des USS

 

Qui est tenté par une action de groupe ?

https://www.economie.gouv.fr/cedef/action-de-groupe

 

 

 

 

 

A mon avis il faut attendre. Si TV ne remplace toujours pas les capteurs et qu’ils les remettent sur les prochaines versions alors on pourra peut-être tenter quelque chose. 

Le 26/12/2022 à 09:49, Floflow31 a dit :

Vous allez me dire "oui mais c’est toujours mieux que rien, et ça peut éviter les ennuis, quelqu’un qu’on aurait pas vu, un obstacle un peu traitre, whatever…".

Exactement, ces USS ne remplacent pas de savoir effectuer une manoeuvre, mais c'est un plus que j'estime indispensable sur une voiture de ce prix, car le retrait des USS concerne aussi la TMy perf ou encore va concerner la Model X Plaid à 142 000 euros. Pourquoi pas retirer la clim pendant qu'on y est. Après tout, on peut acheter une Tesla à 60000, 80000 ou à plus de 100 000 euros sans clim, ca restera toujours une Tesla avec son plaisir de conduite, sa forte autonomie, son image novatrice. On peut aussi retirer le hayon à ouverture électrique, mettre des sièges en toile de jute recyclée au lieu du cuir végan... bref retirer tous ces équipements qui ne sont pas nécessaire à un véhicule... oui mais sauf qu'à un certain niveau de gamme, ces équipements superflus, qui figurent chez la concurrence, doivent figurer je pense dans le véhicule...

 

A moins que l'ambition de Tesla ne soit demain de devenir la Lada Niva de la voiture électrique tout en restant à un niveau tarifaire élevé (le logo Tesla, ça se paye): dépourvue de tout ce qui est "un luxe" et que ses Model 3, S, X, Y ne reposent que sur ce qui fait la force initiale d'une tesla: son autonomie, sa tenue de route et ses accélérations..., comme le Niva surfait uniquement sur son principal destin qui était d'être un 4X4 abordable, résistant, qui passait partout, dont on n'avait pas peur qu'elle prenne des bosses et griffures ... et au diable les fioritures tels des aides au stationnement... laissez ça aux EV6, Ioniq, au BMW I4  et autres EQA, EQE et EQS. Après tout, pourquoi pas...

 

 

 

Le 26/12/2022 à 09:49, Floflow31 a dit :

Sans tomber dans le « comment vous faisiez avant? », bah si en fait, comment vous faisiez avant? Je vais le dire, vous jetiez inconsciemment un coup d’œil autour de la voiture pour pas avoir à changer les pare-chocs tous les 2 mois 🤗

Ou alors vous changiez les pare-chocs tous les 2 mois 🤔

Ben avant, la sécurité des habitacles n'était pas soumise aux mêmes normes que maintenant. Le design non plus. Quand tu te retournais, tu avais une belle visibilité sur les côtés arrières et sur l'arrière en lui même. Maintenant, tu ne vois plus grand chose même avec les rétro, beaucoup d'obstacles sont cachés. Enfin quand tu touchais, ben ça ne coûtait pas un bras de faire une remise à neuf... et encore, quand tu le faisais. les parechocs étaient souvent protégés par des patins puis des bandes de caoutchouc aux endroits de frottement possible puis, étaient souvent en plastiques teint dans la masse. une éraflure ne se voyait qu'un y regardant de près. maintenant, c'est peint avec une peinture fragile et faire repeindre a un prix non négligeable

 

Citation

Ceux qui ont pris l’habitude de s’appuyer sur les USS, qui fréquentent beaucoup les villes, qui traînent dans les parkings souterrains un peu étroits, ou qui sont soumis à des difficultés de stationnement, alors je vous conseille de garder vos véhicules équipés d’USS. Ceux qui envisagent une Tesla de regarder ce qui se fait ailleurs

 

 

 

Si je devais changer de véhicule, c'est hélas ce que je ferais et ce serait bien dommage car j'adore ma TM3 et ne compte pas en changer de suite mais quand cela arrivera, je pense vraiment regarder la concurrence si Tesla continue de jouer au petit jeu de "je vous vends la base d'un VE performant avec une bonne autonomie mais pour le reste, vous aurez l'équipement d'une Dacia Spring"... ce sera avec regret mais je ne suis pas marié avec la marque même si j'aimerais lui rester fidèle.

 

Citation

parce qu’on pourrait s’attendre à ce qu’ils les désactivent sur toutes les voitures en circulation, on n’est pas à l’abri de ce move qui entraînera certainement une révolution devant les SC…

Ne parle pas de malheur!!! Sauf si une solution de remplacement satisfaisante via tesla Vision est offerte. Sinon, sur l'ensemble des proprios concernés, il y a je pense quelques juristes qui pourraient se saisir du problème et pour les autres, Tesla pourrait perdre totalement la confiance des propriétaires actuels. D'autres marques (pas forcémment automobiles), à force de jouer avec leurs clients, avaient perdu leur confiance et failli couler (voir couler tout simplement) ou ont été rachetées car cela les avait placé en position de faiblesse et les clients étaient allés voir ailleurs car les autres marques progressent.... on peut citer Buffalo Grill qui avait failli mettre la clef sous la porte fin des années 90 - début 2000 après s'être moquée des clients (servir de la viande UK sans le dire aux clients alors qu'on sortait du scandale des bêtes britanniques nourries aux farines animales... quand les gens l'ont appris suite à deux décès d'ESB, plus personne voulait aller dans ces restau) et qui financièrement exsangue, n'a été sauvée qu'en étant rachetée en 2008 par un fond d'investissement. On peut citer Alice (internet - ça fonctionnait quand ça voulait), la Baring banks (qui a laissé le Kerviel local jouer avec l'argent de la banque, donc des clients)

 

Mais je ne doute pas que Tesla ne désactivera les USS des véhicules qui en sont équipés que lorsqu'une solution de remplacement via les caméras aura été trouvée.

Modifié décembre 30, 20223 a par azerty67

Le 29/12/2022 à 20:52, alexwalker a dit :

Long trajet de Lyon à paris. Franchement les phares auto ont atteint la perfection. 
je n’ai pas eu à les éteindre manuellement même sur des routes nationales avec une vue très profonde et des voitures a plus de 2 kms. Très impressionnant.

Si l’équipe phare auto pouvait filer un dernier coup de main à l’équipe essuie glace ce sera parfait 😊

Sur route ça fonctionne en effet très bien.

Par contre en ville il passe très régulièrement en plein phare ce qui est interdit.

Petit retour perso concernant Tesla vision après 1 mois de conduite: sur la route rien à dire ça marche bien pour les phares et l'autopilot. Pour les essuis-glace ça manque un peu de sensibilité à mon sens. 

 

En revanche, en ce qui concerne le remplacement des USS par Tesla Vision : au début on avait une météo assez sèche en bretagne et je me disais que ça pourrait le faire. Mais depuis 15 jours il pleut et franchement, c'est juste impossible, le remplacement des USS par Tesla Vision sera nettement moins précis voir inopérant de nuit avec un peu de pluie. A LA ou il pleut presque jamais et ou la ville est toujours bien éclairé ça marchera mais ailleurs non... Je met ma main a coupé qu'ils finiront par ré-introduire une solution matérielle.

Le 30/12/2022 à 11:27, sailor29 a dit :

En revanche, en ce qui concerne le remplacement des USS par Tesla Vision : au début on avait une météo assez sèche en bretagne et je me disais que ça pourrait le faire. Mais depuis 15 jours il pleut et franchement, c'est juste impossible, le remplacement des USS par Tesla Vision sera nettement moins précis voir inopérant de nuit avec un peu de pluie. A LA ou il pleut presque jamais et ou la ville est toujours bien éclairé ça marchera mais ailleurs non... Je met ma main a coupé qu'ils finiront par ré-introduire une solution matérielle.

Tu parles du parking ...?