tesla vision Transition Tesla Vision, disparition du radar et des capteurs de proximité (comparaison et avis)

[cornam]

@Elektrelion Il y a tout d'un FanBoy (ou a minima d'une bonne dose d'entêtement) : perte d'objectivité, opposition à toux ceux qui ne s'inclinent pas devant une décision de Tesla euh enfin du tyran oups ... euh du Dieu-Manager Elon Musk  , etc...

Modifié mars 22, 2023 par cornam

[Bart]

Je ne sais pas si tu as un radar, mais tu as en tous cas de belles œillères ...

Fanboy de Tesla, fan de Musk ... mort de rire.

 

[cornam]

https://electrek.co/2023/03/21/ford-releases-fully-electric-sub-50k-explorer-suv/

Citation

Some Tesla engineers were aghast, said former employees with knowledge of his reaction, speaking on the condition of anonymity for fear of retribution. They contacted a trusted former executive for advice on how to talk Musk out of it, in previously unreported pushback. Without radar, Teslas would be susceptible to basic perception errors if the cameras were obscured by raindrops or even bright sunlight, problems that could lead to crashes.

Ah bon ??? C'est vrai qu'avec un soleil rasant Tesla vision marche moins bien à cause du retrait/désactivation du radar ? (ironie inside bien sûr).

Citation

Musk was unconvinced and overruled his engineers. In May 2021 Tesla announced it was eliminating radar on new cars. Soon after, the company began disabling radar in cars already on the road. The result, according to interviews with nearly a dozen former employees and test drivers, safety officials and other experts, was an uptick in crashes, near misses and other embarrassing mistakes by Tesla vehicles suddenly deprived of a critical sensor.

et "conclusion" :

Citation

However, the situation was a little more complicated than that. Electrek spoke to Musk around the time of the removal of the radar, and the CEO was mostly frustrated with the quality of the radars and still believed that higher definition radars would improve Autopilot/Full Self-Driving.

He told Electrek:

Citation

"A very high resolution radar would be better than pure vision, but such a radar does not exist. I mean vision with high res radar would be better than pure vision."

Sure enough, two years later, Tesla is now including a high-resolution radar in its latest sensor suite for Autopilot and Full Self-Driving.

 

Modifié mars 22, 2023 par cornam

[darack]

Salut à tous,

 

Excellente news avec le café ce matin 😃

 

A priori le Park assist sans USS arrive avec la version 2023.6.9 en cours de déploiement. 

 

Premières vidéos :

 

Lien twitter

 

[sebxx]

J'aime bien leur texte légal "Please be attentive and avoid obstacles as required."

C'est vrai que si on fait appel au park assist, c'est qu'on avait une vision parfaite des obstacles...😏

Hâte de savoir si la 3 récupère une caméra frontale comme les rumeurs prétendent.

 

[MrFurieux]

Le 24/03/2023 à 08:48, sebxx a dit :

Hâte de savoir si la 3 récupère une caméra frontale comme les rumeurs prétendent.

Il faut noter que sur la marche avant (de nuit), pas de problème pour détecter le trottoir avec une bonne précision. C'est en marche arrière dans le garage que le PA part en vacances.

[Bart]

Le 24/03/2023 à 08:48, sebxx a dit :

J'aime bien leur texte légal "Please be attentive and avoid obstacles as required."

C'est vrai que si on fait appel au park assist, c'est qu'on avait une vision parfaite des obstacles...😏

Hâte de savoir si la 3 récupère une caméra frontale comme les rumeurs prétendent.

 

Rien de nouveau sous le soleil.

Les USS ne voient pas tout non plus. 

Hier encore, si je m'étais basé sur ça, j'aurais empalé un poteau métallique en marche arrière.

D'où l'intérêt d'avoir des yeux, un rétro, des cameras ...

Les capteurs, c'est une aide en plus, pas un truc infaillible.

Modifié mars 24, 2023 par Bart

[MikeFr]

Le 24/03/2023 à 08:56, Bart a dit :

Rien de nouveau sous le soleil.

Les USS ne voient pas tout non plus. 

Hier encore, si je m'étais basé sur ça, j'aurais empalé un poteau métallique en marche arrière.

D'où l'intérêt d'avoir des yeux, un rétro, des cameras ...

Les capteurs, c'est une aide en plus, pas un truc infaillible.

Les poteaux ronds lisses sont un peu comme les avions furtifs des USS

C'est le genre de trucs que Tesla Park Assist devrait mieux voir.

Modifié mars 24, 2023 par MikeFr

[Bart]

Rien ne dit que TV fait mieux ...

Mais la conclusion, c'est qu'au final nos yeux sont nos meilleurs atouts, comme à l'époque où on n'avait rien d'autre.

Les USS, c'est pour moi juste un rappel anti-distraction qui peut (ou pas) sauver une erreur.

[Jcb13]

Voir si ce sera dispos aussi pour la France ?

[Bart]

C’est dispo dans plusieurs pays en Europe, la France doit en faire partie 

[MrFurieux]

Le 24/03/2023 à 12:28, Bart a dit :

C’est dispo dans plusieurs pays en Europe, la France doit en faire partie 

Pas sûr. Avant il faut que la détection des poubelles et des manifestants soit parfaitement au point.

[Max01]

Apparemment elle arrive aussi en France si l'on en croit cet article (source fiable ou non, je ne sais pas)

 

https://www.macg.co/mobilites/2023/03/tesla-leve-le-voile-sur-sa-solution-pour-remplacer-les-capteurs-ultrasons-135639

[nicolinux]

Le 24/03/2023 à 12:47, Max01 a dit :

Apparemment elle arrive aussi en France si l'on en croit cet article (source fiable ou non, je ne sais pas)

 

https://www.macg.co/mobilites/2023/03/tesla-leve-le-voile-sur-sa-solution-pour-remplacer-les-capteurs-ultrasons-135639

J’ai mis un lien vers un gars en France (ou Europe en tout cas) qui l’a eu. Sauf erreur de ma part, il n’y avait pas de limitation géographique à la base. 

[azerty67]

Le 24/03/2023 à 08:28, darack a dit :

Salut à tous,

 

Excellente news avec le café ce matin 😃

 

A priori le Park assist sans USS arrive avec la version 2023.6.9 en cours de déploiement. 

 

Premières vidéos :

 

Lien twitter

 

Je dirais enfin et super!!!!

 

 

 

[Remy]

Le 24/03/2023 à 12:47, Max01 a dit :

https://www.macg.co/mobilites/2023/03/tesla-leve-le-voile-sur-sa-solution-pour-remplacer-les-capteurs-ultrasons-135639

L'article confirme bien le point faible :

Citation

les caméras actuellement placées sur les Tesla ont un angle-mort sur l’avant, devant le pare-choc. Les trois caméras placées derrière le pare-brise sont optimisées pour voir loin, ce qui est essentiel pendant la conduite. En revanche, si un enfant ou un animal s’installe devant la voiture alors qu’elle est garée, le système actuel ne pourra pas le repérer et n’affichera aucune alerte. 

C'est donc bien une aide pour se garer, mais pas pour quitter sa place de parking (ce qui permettra à Elon de dire qu'il y a bien un "park assist").

[Max01]

On voit bien un effet visuel pour l'aide au stationnement, mais dans la vidéo il ne semble pas y avoir d'effet sonore (le très célèbre "bip bip" 😆)

[MrFurieux]

Le 24/03/2023 à 14:08, Remy a dit :

L'article confirme bien le point faible :

... En revanche, si un enfant ou un animal s’installe devant la voiture alors qu’elle est garée, le système actuel ne pourra pas le repérer et n’affichera aucune alerte. 

Si un enfant est allongé devant la voiture l'USS ne le voit pas non plus. Il faudrait mesurer précisément l'angle mort mais la vision vers l'avant descend assez bas (80 cm à 50 cm de distance du capot ?)

[nicolinux]

Le 24/03/2023 à 15:11, MrFurieux a dit :

Si un enfant est allongé devant la voiture l'USS ne le voit pas non plus. Il faudrait mesurer précisément l'angle mort mais la vision vers l'avant descend assez bas (80 cm à 50 cm de distance du capot ?)

Allongé, peut-être pas, mais sinon les capteurs USS le verraient forcément. Et l'angle mort est plus élevé que ça, quelqu'un ici l'avait simulé physiquement, c'était visuellement impressionnant. Faudrait que je retrouve ça, on l'a déjà référencé dans ce sujet en plus, mais…

 

EDIT : voici, réalisé par @lesommer35

 

Je remets sa photo directement pour les besoins de la discussion : 

Modifié mars 24, 2023 par nicolinux

[Bart]

Le 24/03/2023 à 15:11, MrFurieux a dit :

Si un enfant est allongé devant la voiture l'USS ne le voit pas non plus. Il faudrait mesurer précisément l'angle mort mais la vision vers l'avant descend assez bas (80 cm à 50 cm de distance du capot ?)

On trouvera toujours un cas où l'une ou l'autre des technologies ne marche pas.

Maintenant, si vos enfants ont l'habitude de faire la sieste sous les pare-chocs des voitures, c'est peut être un souci qui va au delà des capteurs.

Ces accessoires sont des béquilles, ça ne détecte pas tout, ça n'a jamais tout détecté et on a évité d'écraser notre progéniture pendant des décennies sans avoir de capteur.

Ca me fait un peu penser aux cours d'école où on démonte le banc parce qu'un gamin c'est cogné dessus, on arrache les arbres parce que les racines peuvent les faire tomber ... L'éducation est toujours plus efficace que les palliatifs.

[MrFurieux]

Le 24/03/2023 à 15:45, Bart a dit :

Maintenant, si vos enfants ont l'habitude de faire la sieste sous les pare-chocs des voitures, c'est peut être un souci qui va au delà des capteurs.

Ces accessoires sont des béquilles, ça ne détecte pas tout, ça n'a jamais tout détecté et on a évité d'écraser notre progéniture pendant des décennies sans avoir de capteur.

Ca me fait un peu penser aux cours d'école où on démonte le banc parce qu'un gamin c'est cogné dessus, on arrache les arbres parce que les racines peuvent les faire tomber ... L'éducation est toujours plus efficace que les palliatifs.

Dans la décennie actuelle les enfants (les siens ou ceux des autres), même s'il ne font pas la sieste devant les voitures, se déplacent fréquemment avec le nez sur leur écran portatif, ce qui crée un risque qui n'existait pas dans les décennies précédentes.

[KarTes]

Les USS ne voient pas toujours les trottoirs hauts, alors enfant allongé ou ça c’est du pareil au même.

 

J’avais déjà oublié un sac de course derrière la voiture et il n’a pas été vu non plus, pourtant je le voyais sur la caméra.

 

Le point noir que je vois avec Tesla Vision c’est le changement de configuration de l’entourage de la voiture lorsqu’elle est déconnectée.

Si une partie de l’objet est visible je pense que la voiture peut deviner le reste, par contre si l’objet est invisible forcément ça va coincer.

[istros]

Le 24/03/2023 à 16:12, KarTes a dit :

Les USS ne voient pas toujours les trottoirs hauts, alors enfant allongé ou ça c’est du pareil au même.

 

J’avais déjà oublié un sac de course derrière la voiture et il n’a pas été vu non plus, pourtant je le voyais sur la caméra.

 

Le point noir que je vois avec Tesla Vision c’est le changement de configuration de l’entourage de la voiture lorsqu’elle est déconnectée.

Si une partie de l’objet est visible je pense que la voiture peut deviner le reste, par contre si l’objet est invisible forcément ça va coincer.

Il semblerait que Tesla a bien bossé et le vision Park assist mémorise la configuration de l'entourage pour la ressortir lorsqu'on reprend la voiture après une période de veille.

Voir la vidéo sur Reddit ici

 

 

Néanmoins il lui est toujours impossible de déterminer si un changement a eu lieu pendant cette même période, mais au moins le système mémorise !

Modifié mars 24, 2023 par istros

[Bart]

Le 24/03/2023 à 16:05, MrFurieux a dit :

Dans la décennie actuelle les enfants (les siens ou ceux des autres), même s'il ne font pas la sieste devant les voitures, se déplacent fréquemment avec le nez sur leur écran portatif, ce qui crée un risque qui n'existait pas dans les décennies précédentes.

Dans ce cas, la sélection naturelle fera son oeuvre. Darwin a tout prévu.

On ne peut pas se reposer sur des capteurs pour ne pas écraser les gamins qui rampent sous les pare chocs le nez sur leur portable.

[rifilou]

Le 24/03/2023 à 15:22, nicolinux a dit :

Allongé, peut-être pas, mais sinon les capteurs USS le verraient forcément. Et l'angle mort est plus élevé que ça, quelqu'un ici l'avait simulé physiquement, c'était visuellement impressionnant. Faudrait que je retrouve ça, on l'a déjà référencé dans ce sujet en plus, mais…

 

EDIT : voici, réalisé par @lesommer35

 

Je remets sa photo directement pour les besoins de la discussion : 

Avec son profil un peu différent (plus moche, on peut le dire, même j'ai la mienne la semaine prochaine), la TMY doit être un peu avantagée et voir un peu plus près, non ?

Modifié mars 24, 2023 par rifilou