Le 29/09/2022 à 09:21, AKM74 a dit :

Alors certes Electra n'est que peu répandu, mais comme quoi il est possible de continuer à proposer des prix honnêtes. 

Ben on en jugera dans quelques mois/années, si l'entreprise existe toujours… 😬

Le 29/09/2022 à 09:21, AKM74 a dit :

https://www.automobile-propre.com/bornes-de-recharge-rapide-electra-bloque-ses-prix-pour-etre-bien-place/

 

Je dis ça, je dis rien....

 

Alors certes Electra n'est que peu répandu, mais comme quoi il est possible de continuer à proposer des prix honnêtes. 

C'est peut être plus facile quand on est un outsider qui n'a qu'une poignée de bornes plutôt que quand on a le lus gros réseau de recharge haute vitesse comme Tesla ...

Le 29/09/2022 à 09:21, AKM74 a dit :

https://www.automobile-propre.com/bornes-de-recharge-rapide-electra-bloque-ses-prix-pour-etre-bien-place/

 

Je dis ça, je dis rien....

 

Alors certes Electra n'est que peu répandu, mais comme quoi il est possible de continuer à proposer des prix honnêtes. 

Si Electra avait acheté sur le marché de gros jusqu’à la fin de l’année il a peut être des prix lissés, plus élevés en début d’année, mais  plus intéressants ensuite vs la conccurence à cause de l’augmentation. Mais en fin de contrat, peut être au 31/12 ça ne sera plus la même partition...

Le 29/09/2022 à 09:37, Bart a dit :

C'est peut être plus facile quand on est un outsider qui n'a qu'une poignée de bornes plutôt que quand on a le lus gros réseau de recharge haute vitesse comme Tesla ...

J'aurais tendance à penser le contraire: la taille permet généralement de négocier de meilleurs prix auprès des fournisseurs, qu'il s'agisse de travaux d'installation ou de prix des énergies

Le 29/09/2022 à 10:48, AKM74 a dit :

J'aurais tendance à penser le contraire: la taille permet généralement de négocier de meilleurs prix auprès des fournisseurs, qu'il s'agisse de travaux d'installation ou de prix des énergies

Je ne suis pas certain qu'il y ait une grosse marge de négociation possible en ce moment...

Par contre, pour un petit fournisseur (an quantité), être moins cher, c'est s'assurer de la visibilité, difficile d'arriver avec un petit réseau ET des prix élevés.

Le 29/09/2022 à 10:05, BRETON38 a dit :

Si Electra avait acheté sur le marché de gros jusqu’à la fin de l’année il a peut être des prix lissés, plus élevés en début d’année, mais  plus intéressants ensuite vs la conccurence à cause de l’augmentation. Mais en fin de contrat, peut être au 31/12 ça ne sera plus la même partition...

C'est difficile de savoir quels sont les coûts d'achat de l'énergie réels des fournisseurs à cause de l'ARENH. En 2022 c'est 120 TWh à 42 € / MWh et mine de rien c'est pas très loin de la moitié de la production d'EDF pour l'année vendu aux fournisseurs à une fraction ridicule du prix de marché actuel. Par ailleurs les coûts de production d'EDF sont aussi dans ces eaux là.

Ce qui est dérangeant en France avec les prix des SUC ici c'est que les tarifs sont quasi les même qu'en Allemagne (pas juste maintenant) alors que les coûts de production et d'achat sont très différents.

Le 29/09/2022 à 09:21, AKM74 a dit :

https://www.automobile-propre.com/bornes-de-recharge-rapide-electra-bloque-ses-prix-pour-etre-bien-place/

 

Je dis ça, je dis rien....

 

Alors certes Electra n'est que peu répandu, mais comme quoi il est possible de continuer à proposer des prix honnêtes. 

Mouais. Difficile de traverser la France avec eux.

=> https://fr.chargemap.com/networks/electra

 

Personnellement je le vois comme Tesla à ses débuts.... "on accepte de réduire nos marges à néant voire de perdre de l'argent pendant quelques temps, ça nous fait de la publicité gratuite".

Au vu les couts de développement (de construction) ils n'ont probablement pas de marge nette, je veux dire que ce sont des tres tres lourds investissements pour une rentabilité pour dans quelques années. Donc un peu plus ou un peu moins de pertes... Autant se faire une bonne pub à peu de frais dès le début histoire que les clients prennent l'habitude de venir chez eux. Une fois que le client sans comment ça marche (quelle carte est la mieux etc...) et que c'est fonctionnel et de qualité... Le client va rester=revenir (et moi le premier qui vient d'essayer E55 EG Group Aire du Granier et de l'Abis !). 

Je rejoins donc ce que disait @Bart : il vaut mieux stabiliser un peu de clientèle dès le début pour que sur le long terme arriver à se faire une place sur la marché !

Modifié septembre 29, 20223 a par cornam

En tout cas, je vois un seul avantage à cette dernière augmentation de prix, c’est que les Tesla et non-Tesla vont pas traîner au SUC, on va charger juste ce qu’il faut et repartir vite vite lol .. ça va tourner encore mieux qu’avant 

Et certains comme moi vont délaisser les SuC pour les autres réseau car moins cher et sur l'autoroute si disponible.

Le 29/09/2022 à 14:15, sarti a dit :

Mouais. Difficile de traverser la France avec eux.

=> https://fr.chargemap.com/networks/electra

 

Personnellement je le vois comme Tesla à ses débuts.... "on accepte de réduire nos marges à néant voire de perdre de l'argent pendant quelques temps, ça nous fait de la publicité gratuite".

A titre d'exemple, pour un Strasbourg Angoulême, j'ai fait un 1er arrêt à Electra Beaune, avec Freshmile, 17€ pour 50kWh environ.

Puis Ionity à Monluçon (gratuit avec Bonnet).

Certes ça m'a demandé 20mn de préparation la première fois, mais pour économiser 50€. Plutôt rentable.

 

Dommage d'ailleurs que tesla ne propose pas le préchauffage pour des stations tierces. Chercheraient-ils à orienter leurs consommateurs, un peu comme microsoft avec Edge? On pourrait se le demander!

Le 29/09/2022 à 23:11, bilygates a dit :

En tout cas, je vois un seul avantage à cette dernière augmentation de prix, c’est que les Tesla et non-Tesla vont pas traîner au SUC, on va charger juste ce qu’il faut et repartir vite vite lol .. ça va tourner encore mieux qu’avant 

le prix est au kWh donc rien à voir, sauf peut être pour les SUCs proche des destinations finales

Le 29/09/2022 à 16:55, thomas73 a dit :

Si pas + d'investissements et avec un contrat élec de 2/3 ans, ça ne changera rien à leur marge, du moins sur la matière première ?

Vu le contexte, ils auraient justement pu profiter de se faire + de marge.

Clairement l'objectif n'est pas de dégager de la marge pour la réinvestir mais augmenter leur part de marché pour attirer les investisseurs et se développer au plus vite.

La rentabilité attendra. 

Modifié septembre 30, 20223 a par Pedritto

Le 30/09/2022 à 08:01, AKM74 a dit :

Dommage d'ailleurs que tesla ne propose pas le préchauffage pour des stations tierces. Chercheraient-ils à orienter leurs consommateurs, un peu comme microsoft avec Edge? On pourrait se le demander!

Il y a le préchauffage au moins pour Ionity. C'est assez logique qu'ils privilégient leur propre réseau, le problème ici c'est plutôt un manque de communication (réseaux intégrés ou pas ? pourquoi ? quand ?).

Pas que ionity, j'ai aussi eu en navigant vers un chargeur Mer (en Norvège). Je pense que dès lors que c'est un chargeur qui apparait dans la liste des points de recharge rapide dans le GPS intégré

, le préchauffage se fait. Mais il semble qu'il faut bien avoir choisi le chargeur depuis la liste des points de recharge ; certains chargeurs ionity sont référencés comme de simples points d'intérêts (j'imagine par google en fait, ils n'apparaissent pas dans la section chargeur du gps intégré) et dans ce cas, pas de préchauffage.

Le 30/09/2022 à 09:44, thom75 a dit :

Pas que ionity, j'ai aussi eu en navigant vers un chargeur Mer (en Norvège). Je pense que dès lors que c'est un chargeur qui apparait dans la liste des points de recharge rapide dans le GPS intégré, le préchauffage se fait. Mais il semble qu'il faut bien avoir choisi le chargeur depuis la liste des points de recharge ; certains chargeurs ionity sont référencés comme de simples points d'intérêts (j'imagine par google en fait, ils n'apparaissent pas dans la section chargeur du gps intégré) et dans ce cas, pas de préchauffage.

C'est exactement ce que je dis, le problème c'est le manque de communication officielle sur le sujet, chacun se fait son idée dans son coin

Le 30/09/2022 à 09:48, MrFurieux a dit :

C'est exactement ce que je dis, le problème c'est le manque de communication officielle sur le sujet, chacun se fait son idée dans son coin

 

Ou résolvable facilement avec un bouton magique dans les contrôles de la voiture : "préchauffer la batterie" (et avec on/off, please)

Bon, 90% des conducteurs ne vont rien y comprendre, mais c'est pas grave, suffit de pas y toucher.

Ah mais non, on me susurre dans l'oreillette que "l'expérience Tesla" sera dégradée.

 

Vraiment marre de Tesla qui sache mieux que moi mes désirs.

C'est exactement ce que je dis, le problème c'est le manque de communication officielle sur le sujet, chacun se fait son idée dans son coin

Dans la documentation (chapitre Cartes et navigations) je comprend que si le chargeur rapide tiers est listé et qu'on clique sur la pastille, ça va gérer le préchauffage de la batterie de la même manière que pour un superchargeur.

Je n'ai plus été à un SC depuis 1 an.

 

Cet été, charge 50 Kw sur chargeurs tiers pendant le repas (ca laisse le temps, et pas de frais d'occupation, à environ 40 cts ou charges gratuites.

 

Après, je comprends que ceux qui se servent de la voiture pour de longs trajets boulot pleurent.

Le 30/09/2022 à 11:10, wizz a dit :

Je n'ai plus été à un SC depuis 1 an.

 

Cet été, charge 50 Kw sur chargeurs tiers pendant le repas (ca laisse le temps, et pas de frais d'occupation, à environ 40 cts ou charges gratuites.

 

Après, je comprends que ceux qui se servent de la voiture pour de longs trajets boulot pleurent.

Je roule essentiellement sur autoroute avec ma Perf (Zoe au quotidien). Je suis en train de regarder pour un Ionity Passport. Abo mensuel et 0,35€/kWh. Pour moi c'est remboursé au premier plein. Je pense que Tesla devrait aussi proposer ce genre de prestation pour les rouleurs sinon il va transférer ces gens chez Ionity...

Le 30/09/2022 à 10:20, pao a dit :

Dans la documentation (chapitre Cartes et navigations) je comprend que si le chargeur rapide tiers est listé et qu'on clique sur la pastille, ça va gérer le préchauffage de la batterie de la même manière que pour un superchargeur.

OK, mais la question c'est surtout comment on le sait au moment où on planifie les arrêts, ce qui se fait plutôt par adresse ou à l'extérieur (ABRP par ex). Si c'est pas activé par réseau ça parait compliqué. Maintenant que les SUC ne sont plus forcément un choix évident, peut être que ça mériterait un sujet dédié ?

 

Le 30/09/2022 à 12:30, BRETON38 a dit :

Je roule essentiellement sur autoroute avec ma Perf (Zoe au quotidien). Je suis en train de regarder pour un Ionity Passport. Abo mensuel et 0,35€/kWh. Pour moi c'est remboursé au premier plein. Je pense que Tesla devrait aussi proposer ce genre de prestation pour les rouleurs sinon il va transférer ces gens chez Ionity...

Oui intégré à l'abonnement Premium par exemple, ce serait assez logique et éviterait un abonnement séparé. 

Le 30/09/2022 à 12:30, BRETON38 a dit :

Je roule essentiellement sur autoroute avec ma Perf (Zoe au quotidien). Je suis en train de regarder pour un Ionity Passport. Abo mensuel et 0,35€/kWh. Pour moi c'est remboursé au premier plein. Je pense que Tesla devrait aussi proposer ce genre de prestation pour les rouleurs sinon il va transférer ces gens chez Ionity...

Tu devrais regarder Juicepass ou Becharge qui te permettent d'avoir des tarifs similaires (voire inférieurs pour je juicepass 145kWh - 45€) sans abonnement. Après cela dépend de ton usage, il faut voir si leurs options peuvent te correspondre.

Le 30/09/2022 à 08:01, AKM74 a dit :

Dommage d'ailleurs que tesla ne propose pas le préchauffage pour des stations tierces.

Dommage surtout qu'ils ne mettent pas un bouton pour passer en manuel, soit pour l'activer, soit pour l'arréter.

Devoir tricher avec la carte, c'est nul. Et ils voient bien qu'on triche.

Le 30/09/2022 à 12:30, BRETON38 a dit :

Je roule essentiellement sur autoroute avec ma Perf (Zoe au quotidien). Je suis en train de regarder pour un Ionity Passport. Abo mensuel et 0,35€/kWh. Pour moi c'est remboursé au premier plein. Je pense que Tesla devrait aussi proposer ce genre de prestation pour les rouleurs sinon il va transférer ces gens chez Ionity...

On est tous d'accord que le maillage des SUC est l'un des meilleurs

maintenant c'est a nous de planifier au mieux nos trajets et la concurrence est la maintenant

ionity, total, fastned, electra ....

donc on peux toujours trouver une alternative

Le 01/10/2022 à 09:35, seb7788 a dit :

On est tous d'accord que le maillage des SUC est l'un des meilleurs

 

Je dirais : oui mais...

 

En faisant fi de l'opérateur, et en ne gardant que les chargeurs rapides > 130 kW, c'est désormais la norme que l'on charge hors de Tesla, et l'exception lorsque l'on charge chez Tesla.

 

Quelques exemples des derniers mois : 

• Nantes - Côte d'Azur; Superchargeurs Tesla hors autoroute tout le long, alors que Ionity présent majoritairement sur autoroute (aire de Vendée, avant Bordeaux, après Bordeaux, Vidauban Sud)
• Nantes-Reims; Ionity possède 5 stations sur autoroute sur ce trajet de 550 kilomètres, quand Tesla en a littéralement aucune (Angers il faut sortir, même si très peu, le Mans fait un détour, Chartres également, et pareil pour Collégien).

67c pour Tesla contre 69c pour Ionity, même un payeur choisirait Ionity à mon avis si le temps lui est compté.