Nouvelle MG avant fin 2022 ? La MG4

[Gorich36]

" Siege blanc et gris sur la page de la MG4 sur le site MG" . Je ne vois que des sièges noir et noir

[azerdfg]

Le 03/09/2022 à 09:09, Gorich36 a dit :

" Siege blanc et gris sur la page de la MG4 sur le site MG" . Je ne vois que des sièges noir et noir

On le voit sur la partie présentation intérieure 🙂

 

 

 

 

 

 

 

[Yonick]

Le 02/09/2022 à 23:22, ManuTaden a dit :

Petit souvenir, mais en 1980, Renault était capable de proposer ça :

Et avec le volant asymétrique en plus.

Ceci dit je trouve que ça pique un peu les yeux. Pas facile de conduire avec les yeux qui pleurent 😭

[bzz42]

Le 02/09/2022 à 23:35, antoine91230 a dit :

Au passage l'intérieur gris/blanc de la MG5 est très sympa.

au bout de seulement 6000 km, il y a sur déjà la notre une "belle" différence de gris entre le siège conducteur et les autres sièges moins utilisés.  

[ManuTaden]

Le 02/09/2022 à 23:35, antoine91230 a dit :

Sur la MG vous aurez les sièges blancs et gris, c'est pas dégueu je trouve. Moi c'est ce que je vais prendre en tout cas. On peut les voir sur la page FR de la MG4 d'ailleurs.

je les vois plutôt gris clair / gris foncé ...

ce n'est pas spécialement très joyeux, même si c'est différent du noir sur fond noir habituel

 

Le 03/09/2022 à 10:48, Yonick a dit :

Et avec le volant asymétrique en plus.

Ceci dit je trouve que ça pique un peu les yeux. Pas facile de conduire avec les yeux qui pleurent 😭

c'était un véhicule qui nécessitait de ne surtout pas quitter la route, et le compte tours des yeux, alors l'intérieur était accessoire 😉

 

moins agressif pour les yeux, l'intérieur d'une 309 green, fin des années 80/début 90 :

du vert,  et du gris, la voiture étant blanche avec des liserés verts

J'ai beaucoup apprécié ce véhicule très lumineux et confortable avec un coffre assez grand, malheureusement détruit dans un accident lors d'un dépassement par une personne qui sortait avec d"un garage avec un véhicule neuf ... il fit 30 km d'autoroute A1 avant de percuter une 309 qui n'avait rien demandée à personne !

Les deux véhicules furent classées épaves 😪

[pailler]

Je n'ai pas pu trouver l'info. Quelqu'un sait-il si la charge est programmable comme sur une Tesla pour profiter des heures creuses et hypercreuses ?

[wvoodoo]

Le 03/09/2022 à 18:34, pailler a dit :

Je n'ai pas pu trouver l'info. Quelqu'un sait-il si la charge est programmable comme sur une Tesla pour profiter des heures creuses et hypercreuses ?

Vu que la MG4 utilise le système iSmart, cela devrait être le cas. C'est ce qu'ils appellent le scheduled charging (vers 1:10)

 

 

[Gorich36]

Oui la charge est programmable depuis la voiture ou depuis l'application sur ton téléphone, et tu peux régler si tu veux arrêter la charge a 80% (par exemple)

[bzz42]

Le 04/09/2022 à 10:10, Gorich36 a dit :

Oui la charge est programmable depuis la voiture ou depuis l'application sur ton téléphone, et tu peux régler si tu veux arrêter la charge a 80% (par exemple)

Pour la version grande autonomie avec batterie NMC en effet , on peut régler le niveau de charge maxi souhaité.
Pour la version standard avec la batterie LFP, on ne peut pas régler de niveaux de charge maxi sur la MG5.

C'est tout le temps 100% sur la MG5

[michelleaf2.0]

Le 04/09/2022 à 11:12, bzz42 a dit :

Pour la version grande autonomie avec batterie NMC en effet , on peut régler le niveau de charge maxi souhaité.
Pour la version standard avec la batterie LFP, on ne peut pas régler de niveaux de charge maxi sur la MG5.

C'est tout le temps 100% sur la MG5

C'est normal, une lfp peut toujours être chargée à 100% sans contrainte/problème. 

[tryagain34]

Le 02/09/2022 à 18:02, marc68 a dit :

 

 

Pardon d'être honnête, mais personne ne "rêve" de rouler en MG....(aussi puissante soit-elle)

Vous êtes peut être top jeune pour l'avoir connu , mais MG (Morris Garages) était une marque "connue"  depuis 1924, et reste fun dans l'imaginaire des gens . (... une petite MG   ...  Richard Anthony !!! ) 

[marc68]

Le 04/09/2022 à 12:23, tryagain34 a dit :

Vous êtes peut être top jeune pour l'avoir connu , mais MG (Morris Garages) était une marque "connue"  depuis 1924, et reste fun dans l'imaginaire des gens . (... une petite MG   ...  Richard Anthony !!! ) 

 

42 ans: j'en suis à ma sixième mx-5 (c'est fun ET fiable 😉). Attention on ne peu pas comparer les vieilles MG cabriolet avec les modèles actuels.

Modifié septembre 4, 2022 par marc68

[bzz42]

Le 04/09/2022 à 11:36, michelleaf2.0 a dit :

C'est normal, une lfp peut toujours être chargée à 100% sans contrainte/problème. 

La différence est entre "peut" et "doit" .
Il est entendu qu'une batterie LFP utilisé "normalement" pourra très probablement faire un nombre de cycles bien supérieur à une batterie NMC :

 

Mais pour ce qui est du vieillissement calendaire des batteries NCA, NMC et LFP :

 

 

Si on le peut, limiter la charge maximum a aussi un intérêt pour une batterie LFP.

[bzz42]

Le 04/09/2022 à 16:01, marc68 a dit :

42 ans: j'en suis à ma sixième mx-5 (c'est fun ET fiable 😉)

A 42 ans, en être à sa sixième mx-5 et dire que la mx-5 est fiable. j'y trouve une légère incohérence, mais il doit me manquer des informations.

Modifié septembre 4, 2022 par bzz42

[marc68]

Le 04/09/2022 à 16:44, bzz42 a dit :

A 42 ans, en être à sa sixième mx-5 et dire que la mx-5 est fiable. j'y trouve une légère incohérence, mais il doit me manquer des informations.

Je change de mx-5 plus souvent que de chaussures: je les importes et les revends (mais j'en ai toujours au moins une à la maison) 😄

[GaelZorro26]

Le 04/09/2022 à 16:37, bzz42 a dit :

Mais pour ce qui est du vieillissement calendaire des batteries NCA, NMC et LFP :

 

 

Si on le peut, limiter la charge maximum a aussi un intérêt pour une batterie LFP.

Ce graphique parle de l'auto-decharge pendant le stockage, si je ne me trompe pas. 

 

Ce n'est pas du tout une contrainte quand on considère les kilométrages que ça représente sur une voiture, mais ce qui peut jouer sur le vieillissement des LFP c'est vraiment la profondeur de décharge. En passant de 0 à 20% il est presque divisé par 2. 

[bzz42]

Le 05/09/2022 à 01:36, GaelZorro26 a dit :

Ce graphique parle de l'auto-decharge pendant le stockage, si je ne me trompe pas. 

et @nopb

 

Il parle du vieillissement calendaire, en fait comme une voiture est le plus souvent  90% du temps à l'arrêt (donc en stockage si l'on veut).

Sauf à faire n'importe quoi au niveau de la recharge (laisser la voiture en dessous de 20% de longue période, ou ne faire que des recharges rapides bien au dessus de 1C ), le vieillissement d'une batterie de VE est principalement calendaire amah.

Je mets en pièce jointe une partie plus importante de l'étude qui parle bien "d'usure" de la batterie.

 

 

"There are many studies on calendar aging of lithium-ion batteries
and they all reported accelerated aging at higher SoCs. However,
these studies usually considered only a few storage SoCs or storage
voltages. Most of the studies examined only three different values or
fewer,18–28 and there is one study that investigated five SoCs from 20% to 100%. Hence, none of these studies covered the entire SoC range
from 0 to 100% and none are able to thoroughly report the relationship
between SoC and capacity fade."

 

Il existe de nombreuses études sur le vieillissement des batteries lithium-ion
et ils ont tous signalé un vieillissement accéléré à des SoCs plus élevés. Cependant,
Ces études ne tenaient habituellement compte que de quelques SoCs de stockage ou de stockage
tensions. La plupart des études n’ont examiné que trois valeurs différentes ou
de 20 % à 100 %. Par conséquent, aucune de ces études ne couvrait l’ensemble de la gamme de SoC.
de 0 à 100 % et aucun n’est en mesure de déclarer complètement la relation
entre le SoC et la perte de capacité.

 

"For this paper, we performed an extensive calendar aging study
with special focus on the dependency of the storage SoC on capacity
degradation."

 

Pour cet article, nous avons réalisé une vaste étude sur le vieillissement du calendrier.
avec un accent particulier sur la dépendance du SoC de stockage sur la dégradation de la capacité.
 

1-Viellissement _ NCA NCM LFP _Keil_2016_J._Electrochem._Soc._163_A1872.pdf

Modifié septembre 5, 2022 par bzz42
ajouts

[nopb]

Le 05/09/2022 à 13:53, bzz42 a dit :

et @nopb

 

Il parle du vieillissement calendaire, en fait comme une voiture est le plus souvent  90% du temps à l'arrêt (donc en stockage si l'on veut).

Ah, au temps pour moi, mais alors je ne comprends pas du tout le graphe !

Car je lis que le meilleur SOC pour le stockage serait 0%, avec une dégradation quasi nulle après 9 mois à 25°C dans ce cas, ce qui est totalement contraire à tout ce que l'on a toujours vu non ?

[bzz42]

J’essaie de parfaire mes petites connaissances en lisant et relisant différentes études :

Page 61 de celle mise en pj

"Les deux mécanismes décrits ci-dessus (croissance de la SEI et déposition de lithium)
produisent une diminution de capacité par perte de lithium cyclable et une augmentation
de l’impédance. La vitesse d’apparition de ces deux mécanismes est différente selon
l’utilisation de la cellule : la formation de SEI est une réaction parasite qui est accélérée
principalement par des hautes températures et des hauts niveaux de SoC, même
lorsque la batterie est au repos. La déposition de lithium est un mécanisme déclenché lors
des charges rapides. Le seuil de rapidité déclenchant ce dépôt de lithium dépend de la
technologie de la batterie, de la température et de l’état de vieillissement."

 

"Tandis que la décomposition du liant mécanique se produit au repos à haute température
et haut niveau de charge, la corrosion du collecteur est favorisée par des décharges
à basses températures et/ou à fort régime, lorsque le potentiel du graphite devient très

élevé par rapport au lithium [101, 129]. Néanmoins, les décharges profondes sans dépasser
les limites de fonctionnement de la batterie ne semblent pas être un problème majeur
pour les batteries lithium-ion [125]."

 

"Pendant la durée de vie de la cellule plusieurs mécanismes peuvent intervenir successivement.
Par exemple, les essais de vieillissement calendaire réalisés par [130] sur des
cellules LCO/C LiPF6 ont révélé deux phases de vieillissement. Le rythme de perte de
capacité est faible pendant la première phase et s’accélère pendant la deuxième phase. Pendant
la première phase, le mécanisme de vieillissement consiste en une perte de lithium
cyclable par croissance de la SEI. Le mécanisme intervenant dans la deuxième phase de
vieillissement est l’isolation des particules générée par les contraintes mécaniques. Ce mécanisme
produit une perte de matière active de l’électrode et aussi une perte de lithium
cyclable lorsque le graphite est chargé de lithium (stockage à SoC élevé)."

Si quelqu'un a d'autres études plus récentes à partager,  j’accueille avec joie

 

473658390_2-Viellissementbatterie_these_REDONDO_ETUDE_2017.pdf

[Yonick]

Le 05/09/2022 à 21:37, nopb a dit :

Ah, au temps pour moi, mais alors je ne comprends pas du tout le graphe !

Car je lis que le meilleur SOC pour le stockage serait 0%, avec une dégradation quasi nulle après 9 mois à 25°C dans ce cas, ce qui est totalement contraire à tout ce que l'on a toujours vu non ?

Je trouve les graphiques (ceux du bas) curieusement fait. Perso j'ai compris qu'il ne parlait pas d'usure (calendaire ou autre) mais seulement des pertes de capacité (décharge résiduelle lié au stockage) en fonction de la température et de l'état du SOC au moment du stockage. Donc c'est normal que si tu stocke ta batterie a 0% elle n'ait pas de décharge fantôme.

En gros, stocker ta batterie alors que le SOC est à 50% ne pose pas problème, mais il vaut mieux ne pas la stocker quand le SOC est supérieur à 70%. Et même, il vaut mieux la stocker quand elle est à 100% plutôt qu'à 80% si on ne veut pas qu'elle se décharge de trop.

Mais je n'ai peut-être rien compris aux graphiques, c'est pas impossible.... 😋

[bzz42]

Le 06/09/2022 à 00:19, Yonick a dit :

Je trouve les graphiques (ceux du bas) curieusement fait. Perso j'ai compris qu'il ne parlait pas d'usure (calendaire ou autre) mais seulement des pertes de capacité (décharge résiduelle lié au stockage)

C'est pour cela que j'ai ajouté des pièces jointes, en particulier l'article en français dans le post juste au dessus.
A partir de la page 61.

L'article est de 2017, 

Le 05/09/2022 à 22:36, bzz42 a dit :

Si quelqu'un a d'autres études plus récentes à partager,  j’accueille avec joie

Et je veux bien que vous lisiez l'article pour pouvoir en discuter.

Sinon comme une voiture est à l'arrêt 90% du temps, l'usure de stockage peut-être prépondérante, amha.

[Yonick]

Le 06/09/2022 à 09:41, bzz42 a dit :

C'est pour cela que j'ai ajouté des pièces jointes, en particulier l'article en français dans le post juste au dessus.

Je n'ai pas réussi à ouvrir le PDF...

[Aliend76]

Les tarifs ont apparemment été dévoilés avant l'heure ! 

 

[GaelZorro26]

Le 06/09/2022 à 09:41, bzz42 a dit :

C'est pour cela que j'ai ajouté des pièces jointes, en particulier l'article en français dans le post juste au dessus.
A partir de la page 61.

L'article est de 2017, 

Et je veux bien que vous lisiez l'article pour pouvoir en discuter.

Sinon comme une voiture est à l'arrêt 90% du temps, l'usure de stockage peut-être prépondérante, amha.

Cette thèse n'est pas complète: elle traite de faire des simulations, mais ensuite aucune info ne permet de ramener les résultats des simulations à une dégradation dans la vraie vie (E.G. à une température plus basse que 60°C).

 

C'est même CERTAIN que pour une batterie LFP, et même une bonne partie des NMC selon leur usage, le vieillissement calendaire les touchera plus vite que le nombre de cycles. Ce n'est pas nouveau, mais ça reste limité, et c'est finalement ça le plus important.

[bzz42]

Le 06/09/2022 à 11:11, GaelZorro26 a dit :

Cette thèse n'est pas complète: elle traite de faire des simulations, mais ensuite aucune info ne permet de ramener les résultats des simulations à une dégradation dans la vraie vie (E.G. à une température plus basse que 60°C).

Il est pour l'instant communément admis qu'une température élevée accélère le viellissement des batteries.
il n'est pas que question de T° de 60°C dans ces 212 pages, mais cela permet de voir en 300 jours des tendances qui nécéssiteraient 10 ans d'étude dans la "vraie vie" à température ambiante = donc impossible voir inutile car dans 10 ans la technologie aura changée .

 

Le 06/09/2022 à 10:07, Yonick a dit :

Je n'ai pas réussi à ouvrir le PDF...

un essai avec un "clic gauche" sur le dossier l'ouvre chez moi, désolé.
le lien web : (PDF) Étude du vieillissement des batteries lithium-ion dans les applications "véhicule électrique" : Combinaison des effets de vieillissement calendaire et de cyclage. (researchgate.net)