Le Wall Connector - Achat, Installation, Configuration et Tarif de A a Z

[T8-73]

Merci de vos réponses. Du coup rien pour rendre pilotable la WC3 ? 
La Copper SB est quand même bien plus chère et moins discrète sur une façade de maison. Elle a une appli permettant de la piloter à distance ?

[lostOzone]

Merci de vos réponses. Du coup rien pour rendre pilotable la WC3 ? 
La Copper SB est quand même bien plus chère et moins discrète sur une façade de maison. Elle a une appli permettant de la piloter à distance ?

Non rien y avait sur le WC2.
La Copper est plus chère mais elle est aux normes. Et elle n’est pas dans la même catégorie niveau fonction. Y a l’app pour piloter la borne et la déverrouiller et un badge RFID est fourni. Y a en options : le délestage, le compteur mid, la gestion des panneaux solaires, compatibilité OCPP

[egion]

Le 26/03/2022 à 19:37, T8-73 a dit :

Bonsoir,

 

Je suis intéressé par le WC3 mais j’ai quelques questions de novice. 
Il serait destiné à une résidence secondaire pour un usage occasionnel. 
Est-il possible de mettre un élément électrique en amont entre le tableau et le WC afin d’ajouter une fonction délestage qui n’est pas sur le WC ? 
Est-ce possible de piloter ce WC à distance si il est connecté au wifi afin d’autoriser ou pas l’accès à la charge et de le révoquer sans aller sur place ? 
 

Merci de votre aide 

 

[egion]

La TWC3 n'est accessible que par son wifi à proximité.

Tu peux choisir d'autoriser soit "tous les véhicules", soit "uniquement les Tesla", soit "uniquement ta ou tes tesla". Mais pas à distance à ma connaissance.

 

Pour la question du délestage, je ne connais rien. Perso je suis en triphasé et pensais rencontrer des soucis quand la PAC et le chauffe eau sont activés en même temps. Pour l'instant tout va bien. Après, via l'application Tesla, on peut limiter la charge en temps réel.

Dans ma configuration, ce système est vraiment très bien, le plus économique à l'installation, et le plus simple à l'utilisation.

[LeLutin]

Le 26/03/2022 à 22:48, Xto a dit :

C'est faux. Aucune autorisation n'est nécessaire pour installer telle ou telle wallbox. Nous sommes dans un système juridique permissif : tout ce qui n'est pas expressément interdit (et l'installation de la WC3 n'est pas interdite) est implicitement autorisé. Donc, c'est (implicitement) autorisé. En revanche, ça n'est pas aux normes (ce qui est un tout autre problème).

Merci de ne pas raconter n'importe quoi.

La WC3 de Tesla ne respecte pas la législation française concernant les bornes électriques en habitation. 

Le décret officiel : https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000033860620/

Ce décret fait office d'obligation.

Modifié mars 27, 2022 par LeLutin

[LeLutin]

.

 

Modifié mars 27, 2022 par LeLutin

[Fender]

Le 27/03/2022 à 06:56, egion a dit :

La TWC3 n'est accessible que par son wifi à proximité.

Tu peux choisir d'autoriser soit "tous les véhicules", soit "uniquement les Tesla", soit "uniquement ta ou tes tesla". Mais pas à distance à ma connaissance.

 

s'il se connecte au wifi, c'est forcément gérable potentiellement à distance mais si non prévu au départ, ça veut dire qu'il faut soit même s'occuper de l'accès à distance 

- soit par VPN (pas mal de box permettent de créer des connexions VPN)

- soit pour ceux qui ont des serveurs/nas un peu avancés et qui savent faire de la config réseau, avec un reverse proxy, un nom de domaine et une sécurisation par mot de passe

Modifié mars 27, 2022 par Fender

[Fender]

Le 27/03/2022 à 12:52, LeLutin a dit :

Merci de ne pas raconter n'importe quoi.

La WC3 de Tesla ne respecte pas la législation française concernant les bornes électriques en habitation. 

Le décret officiel : https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000033860620/

Ce décret fait office d'obligation.

tiens d'ailleurs, d'après ce texte, l'UMC (et pas mal de CRO vendus avec des véhicules neuf) est tout aussi hors législation (tous les CRO de 10/12/13A quelle que soit la prise)

[Xto]

Le 27/03/2022 à 12:52, LeLutin a dit :

Merci de ne pas raconter n'importe quoi.

La WC3 de Tesla ne respecte pas la législation française concernant les bornes électriques en habitation. 

Le décret officiel : https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000033860620/

Ce décret fait office d'obligation.

Je ne raconte pas n'importe quoi. Il ne faut pas confondre fixation d'une norme et fixation d'un régime juridique concernant l'installation d'une borne. Le décret que tu indiques fixe les normes que les IRVE doivent respecter. Il ne fixe en revanche aucun régime juridique concernant l'installation de ces matériels, en ce sens qu'il ne les soumet ni à autorisation, ni à déclaration (en ce sens, il est incorrect de dire que "la WC3 n'est pas autorisée"). Autrement dit, tu es libre d'installer un WC3, sans avoir à demander une quelconque autorisation ni même faire une déclaration à une quelconque autorité publique et alors même qu'elle ne respecte pas la règlementation. Ça ne sera en revanche pas nécessairement sans conséquences (notamment sur le plan assurantiel), mais c'est là un autre débat.

[LeLutin]

Le 27/03/2022 à 14:06, Fender a dit :

tiens d'ailleurs, d'après ce texte, l'UMC (et pas mal de CRO vendus avec des véhicules neuf) est tout aussi hors législation (tous les CRO de 10/12/13A quelle que soit la prise)

Je ne vois pas comment, vu que ce décret ne traite pas des CRO.

[LeLutin]

Le 27/03/2022 à 14:14, Xto a dit :

Je ne raconte pas n'importe quoi. Il ne faut pas confondre fixation d'une norme et fixation d'un régime juridique concernant l'installation d'une borne. Le décret que tu indiques fixe les normes que les IRVE doivent respecter. Il ne fixe en revanche aucun régime juridique concernant l'installation de ces matériels, en ce sens qu'il ne les soumet ni à autorisation, ni à déclaration (en ce sens, il est incorrect de dire que "la WC3 n'est pas autorisée"). Autrement dit, tu es libre d'installer un WC3, sans avoir à demander une quelconque autorisation ni même faire une déclaration à une quelconque autorité publique et alors même qu'elle ne respecte pas la règlementation. Ça ne sera en revanche pas nécessairement sans conséquences (notamment sur le plan assurantiel), mais c'est là un autre débat.

Il n'est pas incorrect de dire que le WC3 n'est pas autorisé. Ce qui l'est c'est de dire que c'est soumis à autorisation, ce que je n'ai pas dit.

Le WC3 ne répondant pas aux exigences du décret, qui est un texte législatif et juridique, il n'est donc pas autorisé en habitation en France.

Cela ne sert à rien de chercher à reformuler une interdiction pour se libérer la conscience. Le fond est toujours le même, WC3 interdit en habitation en France, peu importe la pertinence ou non de cela, c'est la législation en vigueur.

Et pour les quelques uns qui s'obstinent à vouloir l'installer chez eux, faites donc venir un consuel. 

[Fender]

Le 27/03/2022 à 20:35, LeLutin a dit :

Je ne vois pas comment, vu que ce décret ne traite pas des CRO.

« Lors de l'utilisation de ces prises, l'intensité de charge est limitée à 8A par le dispositif de recharge du véhicule ou à la valeur déclarée lors de l'utilisation de produits spécifiques dédiés à la recharge des véhicules électriques. »

[LeLutin]

Le 27/03/2022 à 20:51, Fender a dit :

« Lors de l'utilisation de ces prises, l'intensité de charge est limitée à 8A par le dispositif de recharge du véhicule ou à la valeur déclarée lors de l'utilisation de produits spécifiques dédiés à la recharge des véhicules électriques. »

Et ?

La valeur déclarée est bien modifiable et à une autre valeur de 8 A.

Il faut bien comprendre ce qui est écrit. 

[Xto]

Le 27/03/2022 à 20:42, LeLutin a dit :

 

Le WC3 ne répondant pas aux exigences du décret, qui est un texte législatif et juridique, il n'est donc pas autorisé en habitation en France.

 

Si pour toi un décret est un texte législatif, je comprends mieux pourquoi tu ne fais pas la différence entre un texte qui fixe une norme et un texte qui fixerait le régime juridique d'une installation... Je répète donc que la WC3 n'est pas conforme (au moins sommes- nous d'accord sur ce point) mais qu'aucun texte n'interdit son installation. Du reste, aucune sanction juridique (administrative ou pénale) n'est prévue en cas d'installation (et inutile de renvoyer, comme tu l'as déjà fait, à l'article R.610-5 du Code pénal qui concerne la violation d'un décret de police ce que le décret IRVE n'est pas, article qui est donc inapplicable en l'espèce).

[Solardream]

Le 27/03/2022 à 12:52, LeLutin a dit :

Merci de ne pas raconter n'importe quoi.

La WC3 de Tesla ne respecte pas la législation française concernant les bornes électriques en habitation. 

Le décret officiel : https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000033860620/

Ce décret fait office d'obligation.

Et ?

Je peux te donner mes coordonnées pour que tu demandes a la police  de le faire déposer. Mais non, ce n est pas interdit d en avoir un.

[ManuD67]

Le 27/03/2022 à 22:14, Solardream a dit :

Et ?

Je peux te donner mes coordonnées pour que tu demandes a la police  de le faire déposer. Mais non, ce n est pas interdit d en avoir un.

Mon dieu le niveau... Ce n'est pas conforme un point c'est tout et il n'y a rien à dire de plus, z'êtes du style "c pas autorisé de dépasser le 130 alors que ma voiture monte a 200 donc j'ai le droit d'aller a 180" ?? 

Après le risque de problème est très faible, bien plus que les bricolages P17... même si les apprentis électriciens font parfois n'importe pas comme un dij de 63A car cela pétait à 40... ben oui la courbe peut avoir un intérêt, mais oui c'est plus cher qu'un dij AC de base...

 

[LeLutin]

Le 27/03/2022 à 22:11, Xto a dit :

Si pour toi un décret est un texte législatif, je comprends mieux pourquoi tu ne fais pas la différence entre un texte qui fixe une norme et un texte qui fixerait le régime juridique d'une installation... Je répète donc que la WC3 n'est pas conforme (au moins sommes- nous d'accord sur ce point) mais qu'aucun texte n'interdit son installation. Du reste, aucune sanction juridique (administrative ou pénale) n'est prévue en cas d'installation (et inutile de renvoyer, comme tu l'as déjà fait, à l'article R.610-5 du Code pénal qui concerne la violation d'un décret de police ce que le décret IRVE n'est pas, article qui est donc inapplicable en l'espèce).

Et ben ....

Les décrets ne sont pas des textes normatifs, c'est le rôle d'autres entités qui fixent par exemple les normes NF-C15-100 et NF EN 62196-2 qui sont données en référence dans le décret, mais qui ne les fixe pas, ce n'est pas son rôle.

Un décret est un texte réglementaire, un texte d'application des lois. C'est un règlement qui a valeur d'obligation. Une loi comme un règlement sont bien des textes législatif au sens premier du terme.

Un décret de police, cela n'existe pas. Il n'y a que des arrêtés de police, qui sont d'un rang inférieur aux décrets. Et l'article du code pénal fait référence à la fois aux décrets, et à la fois aux arrêtés de police, et s'applique bien.

L'installation d'un WC3 est interdite en habitation, c'est la législation française actuelle qui le définit. Vous aurez beau chercher des reformulations 'foireuses', les textes sont clairs.

Et depuis quand on est en droit de contrevenir à la législation, sous prétexte qu'il n'y a pas de sanction (supposée) ???

[egion]

Le 28/03/2022 à 11:48, LeLutin a dit :

Et ben ....

Les décrets ne sont pas des textes normatifs, c'est le rôle d'autres entités qui fixent par exemple les normes NF-C15-100 et NF EN 62196-2 qui sont données en référence dans le décret, mais qui ne les fixe pas, ce n'est pas son rôle.

Un décret est un texte réglementaire, un texte d'application des lois. C'est un règlement qui a valeur d'obligation. Une loi comme un règlement sont bien des textes législatif au sens premier du terme.

Un décret de police, cela n'existe pas. Il n'y a que des arrêtés de police, qui sont d'un rang inférieur aux décrets. Et l'article du code pénal fait référence à la fois aux décrets, et à la fois aux arrêtés de police, et s'applique bien.

L'installation d'un WC3 est interdite en habitation, c'est la législation française actuelle qui le définit. Vous aurez beau chercher des reformulations 'foireuses', les textes sont clairs.

Et depuis quand on est en droit de contrevenir à la législation, sous prétexte qu'il n'y a pas de sanction (supposée) ???

Il faut aller au bout de ton raisonnement. Je suis également d'accord pour te donner mes coordonnées en MP. Je suis vraiment curieux de connaître la réaction des forces de l'ordre quand tu les appelleras pour me dénoncer.

 

C'est comme pour les assurances dommages ouvrage. Obligatoire pour toute construction de "travaux de construction, d'extension ou de rénovation du gros œuvre (ossature du bâtiment)". Il n'existe pas de sanction pour le particulier. Il fait donc bien ce qu'il veut, et en assume les éventuelles conséquence... Je connais peut de personne qui vont souscrire une DO pour de petits travaux de rénovation touchant à l'ossature de leur maison

[ManuD67]

Le 28/03/2022 à 11:55, egion a dit :

C'est comme pour les assurances dommages ouvrage. Obligatoire pour toute construction de "travaux de construction, d'extension ou de rénovation du gros œuvre (ossature du bâtiment)". Il n'existe pas de sanction pour le particulier. Il fait donc bien ce qu'il veut, et en assume les éventuelles conséquence... Je connais peut de personne qui vont souscrire une DO pour de petits travaux de rénovation touchant à l'ossature de leur maison

tant que les gens assument ce qu'ils font... si un jour il y a un dommage, surtout qui touche du corporel, l'assurance va mandater des experts et selon la conclusion on verra bien qui assumera quoi. La Police ??? elle s'en cogne de ceci !

[egion]

Ou encore comme pour les sinistres automobile. Le code des assurances stipule clairement que TOUT sinistre doit être déclaré à son assureur. Qui va aller déclarer une petite rayure sur son parechoc  et se prendre 25% de malus pour n'être remboursé de rien (si franchise)? 

 

Pour en revenir au risque de responsabilité. Le seul cas où il y a un risque, c'est si le chargeur Tesla est responsable d'un dommage DU FAIT du non respect de la norme dont il est question (ce sera au tiers de le prouver). Si c'est une entreprise qui a fait l'installation (sans la modif préconisée par Tesla), alors c'est elle qui prendra. Si c'est une entreprise qui a fait l'installation avec la modif préconisée par Tesla, alors l'assureur de l'installateur se retournera contre Tesla (et là les avocats débâteront...). Enfin, si c'est le propriétaire qui l'a installé (ou fait installer au black), alors oui il pourrait être tenu pour responsable.

 

Pour en revenir au WC, quel est le risque d'avoir un WC Tesla comparé à une autre marque aux normes, mais dont le câble reste branché en permanence? Et si le câble reste branché, alors là seule la responsabilité du propriétaire sera recherchée.

 

Je suis curieux de connaitre le nombre de personnes qui rangent systématiquement leur câble dans un placard fermé à clé, et le sortent pour chaque charge. Oui, parce que s'il reste à côté, rien n'empêche l'enfant de vouloir faire comme papa et d'essayer de le brancher au chargeur.

 

Dès lors il me semble qu'il n'y a pas plus de risque à utiliser une WC Tesla qu'à en utiliser une aux normes, mais dont le câble reste branché (voire moins, car si le chargeur Tesla a été installé par un pro avec facture, alors c'est celui-ci qui sera responsable).

 

 

[Samsaggace]

Le 28/03/2022 à 12:31, egion a dit :

Pour en revenir au WC, quel est le risque d'avoir un WC Tesla comparé à une autre marque aux normes, mais dont le câble reste branché en permanence?

Je pense que nous savons tous ici l'inutilité d'une telle norme (réglementation, doctrine ... dont notre pays raffole) qui n'est instaurée dans aucun autre état européen (bizarre, bizarre,...) mais il n'est pas besoin de remplir des pages de ce fil à chaque fois qu'un nouvel utilisateur potentiel pointe son nez :

Une borne avec son câble attaché n'est pas conforme à la norme française (NF) en vigueur à ce jour et c'est tout.

J'en ai une (WC2) installée par mes soins du temps où cette norme n'était pas en vigueur pour les habitations individuelles et rien ne m'oblige à m'y conformer...  

[furyfox63]

Le 28/03/2022 à 14:01, Samsaggace a dit :

Je pense que nous savons tous ici l'inutilité d'une telle norme (réglementation, doctrine ... dont notre pays raffole) qui n'est instaurée dans aucun autre état européen (bizarre, bizarre,...) mais il n'est pas besoin de remplir des pages de ce fil à chaque fois qu'un nouvel utilisateur potentiel pointe son nez :

Une borne avec son câble attaché n'est pas conforme à la norme française (NF) en vigueur à ce jour et c'est tout.

J'en ai une (WC2) installée par mes soins du temps où cette norme n'était pas en vigueur pour les habitations individuelles et rien ne m'oblige à m'y conformer...  

Moi j'y vois une raison très simple.

Si jamais (le risque est très faible voir nulle on est d'accord), il y a un soucis lors de la recharge, on peut débrancher rapidement la voiture du courant.

Alors que si le câble reste attaché, il faut déverrouiller (ou via l'appli pour la Tesla) la voiture pour libérer la prise T2.

 

Donc perso ca me rassure de ne pas avoir le câble attaché, mais je n'ai rien contre les gens qui prennent des bornes Tesla. 
Mon avis je ferais monter un interrupteur industriel (comme j'ai sur mes clims) pour couper le courant rapidement à coté de la borne.

[egion]

Le 28/03/2022 à 14:19, furyfox63 a dit :

Si jamais (le risque est très faible voir nulle on est d'accord), il y a un soucis lors de la recharge, on peut débrancher rapidement la voiture du courant.

Tu veux dire que même sous tension, tu peux débrancher le câble relié au chargeur d'une borne aux normes? Il n'y a pas de sécurité?

[furyfox63]

Le 28/03/2022 à 14:22, egion a dit :

Tu veux dire que même sous tension, tu peux débrancher le câble relié au chargeur d'une borne aux normes? Il n'y a pas de sécurité?

Comme sur une prise publique, oui !

Quand tu vas au supermarché et que tu te branche avec ton cable T2, n'importe qui peut te débrancher. (Ce qui est un peu pénible).
 

[egion]

Le 28/03/2022 à 14:36, furyfox63 a dit :

Comme sur une prise publique, oui !

Quand tu vas au supermarché et que tu te branche avec ton câble T2, n'importe qui peut te débrancher. (Ce qui est un peu pénible).
 

Sur une prise de supermarché, c'est pas la même tension. Je n'y connais rien. Ce n'est pas dangereux de pouvoir débrancher une prise qui charge à 11kwh ? Et si non, pourquoi on ne peut pas le faire avec celle de Tesla?