Hardware 3 et AP3

[Samsaggace]

il y a 46 minutes, Kratus a dit :

Qu'ils cherchent un sous-traitant pour la fabrication, je veux bien, mais un "fournisseur" non

Tout a fait d'accord. pour moi Samsung Electronics est un des premiers "fondeurs" mondiaux et livre des circuits à la demande partout dans le monde. Mais attention, ils apprennent vite et font aussi des voitures pas mal du tout. J'avais une série 7 en 2005 dont j'aurais bien aimé retrouver l'équivalent en France...

C'est pourquoi une filière ST Microlectronics semblait plus sûre au niveau de la propriété intellectuelle. A suivre....

[oliviers]

Il y a 8 heures, Samsaggace a dit :

Mais attention, ils apprennent vite et font aussi des voitures pas mal du tout. J'avais une série 7 en 2005 dont j'aurais bien aimé retrouver l'équivalent en France...

C'est pourquoi une filière ST Microlectronics semblait plus sûre au niveau de la propriété intellectuelle. A suivre....

? Elon n'a-t-il pas dit que ses brevets étaient à disposition de qui vouliat ?

[Kratus]

Je ne sais pas si cela inclut l'autopilot.

L'idée de l'ouverture des brevets de Tesla est d'accélérer la transition vers la voiture électrique.

Pas forcément vers la voiture autonome.

[Gégé]

De ce que j'avais compris à l'époque, Musk voulait bien "offrir" ses brevets....sous condition de réciprocité.

D'où, peut-être, le manque d'enthousiasme chez les concurrents ???

 

[Kratus]

Il n'y a pas vraiment d'obligation de réciprocité.

 

C'est simplement un engagement de Tesla de ne pas poursuive quiconque utilise ses brevets, à condition de le faire "de bonne foi".

 

Cela se traduit par trois engagements à respecter :

- ne pas se prévaloir d'un brevet appartenant à Tesla

- ne pas poursuive Tesla pour violation de ses propres brevets

- ne pas contrefaire des produits Tesla

 

On peut peut-être déduire une éventuelle réciprocité du deuxième engagement, mais je ne suis pas juriste.

 

Le texte de l'engagement de Tesla est disponible ici :

https://www.tesla.com/about/legal#patent-pledge

 

 

[Samsaggace]

Je pense qu'on parle de deux choses différentes le "matériel" et le "logiciel".

Bien qu'ayant développé leurs propres puces, je pense que Tesla aura du mal à suivre tous les développement de la technologie en la matière. Après avoir quitté NVidia, il faut trouver un sous-traitant qui accepte de produire leurs puces mais également qui leur permette de suivre les développements en matière de miniaturisation, d'intégration, de communication des ces petites bêtes très intelligentes (oxymore). Samsung en ce sens est un parfait partenaire. Mais Tesla, s'il les choisit, n'aura aucune illusion : à terme Samsung vendra ses puces à d'autres et les utilisera pour leurs propres développements (ex. les smartphones et la guerre Apple - Samsung).

C'est exactement ce qu'ils font avec Panasonic pour les batteries et cela leur réussit.

Pour la partie logiciel, il n'y aura AUCUN transfert c'est trop sensible ! Mais dans l'idée de Samsung c'est déjà présent certainement. 

Modifié décembre 15, 2018 par Samsaggace

[Gégé]

Il y a 3 heures, Kratus a dit :

Il n'y a pas vraiment d'obligation de réciprocité.

 

Cela se traduit par trois engagements à respecter :

- ....

- ne pas poursuive Tesla pour violation de ses propres brevets

- .....

On peut peut-être déduire une éventuelle réciprocité du deuxième engagement, mais je ne suis pas juriste.

Comme simple "plaisancier" du Droit, cela signifie que, si tu utilises un seul brevet de Tesla, tu le pourras pas poursuivre Tesla s'il utilise tes brevets.

Si ce n'est pas de la "réciprocité", ça y ressemble pas mal.

[byebye]

Ca ressemble dans le principe aux licences OdBL ; un brin virales.

[J0kers]

 

Un (grand) test du HW3 devrait débuter prochainement.

 

https://electrek.co/2018/12/27/tesla-autopilot-hardware-3-employee-vehicles/

Modifié décembre 28, 2018 par J0kers

[njul]

Et bien voilà ! On sait maintenant que le FSE coûte 8.000 dollars. J'espère que c'est le coût de l'AP et du FSE sinon le prix de 13.000 dollars le pilotage automatique est très très cher.

[njul]

On apprend aussi que le HW3 sera gratuit pour ceux qui ont achetés le FSD à l'origine.
Je crois que c'est une chose que l'on peux faire directement auprès de Tesla. Mais les je crois ne font pas avancer les choses. Je vais me renseigner.

[Samsaggace]

Il y a 1 heure, njul a dit :

Et bien voilà ! On sait maintenant que le FSE coûte 8.000 dollars. J'espère que c'est le coût de l'AP et du FSE sinon le prix de 13.000 dollars le pilotage automatique est très très cher.

Pas le FSE mais le FSD !

Ce prix était celui qui était proposé avant son retrait à mi 2018

AP = $5,000 et FSD (en plus de AP) = $3,000 soit au total AP+FSD = $8,000

Elon a toujours dit que l'upgrade HW3 serait gratuite pour ceux qui avait pris le FSD - Aucune nouvelle ! Relire ce fil...

il y a une heure, njul a dit :

Je crois que c'est une chose que l'on peux faire directement auprès de Tesla. Mais les je crois ne font pas avancer les choses. Je vais me renseigner.

Pas la peine, cette option a été retirée de la vente....

C'est d'ailleurs toute l’ambiguïté du discours d'Elon : c'est gratuit pour certains, mais ce n'est plus "achetable" !

 

Modifié décembre 28, 2018 par Samsaggace

[njul]

il y a 30 minutes, Samsaggace a dit :

Pas le FSE mais le FSD !

Faute de frappe hyper grave ?

il y a 35 minutes, Samsaggace a dit :

Pas la peine, cette option a été retirée de la vente....

Je souhaite une réponse officielle de la part de Tesla France et non de Elon twitter mi 2018 ou Electreck.

Je n'ai pas pris l'AP et cette information particulière m’intéresse au plus haut point.

[dmc12]

Pour l'AP ou plutôt EAP (Enhanced AutoPilot) c'est 5300 Euros à la commande de ton véhicule sinon c'est 7400 Euros après coup.

Pour le FSD (pilotage autonome complet), si tu as déjà un véhicule c'est 5200 Euros en plus. Et effectivement Elon a confirmé que l'upgrade hardware nécessaire (AP3 ou autre)  serait gratuit pour ceux ayant pris l'option. 

Remarque importante: le FSD n'est/ne sera activable qu'en fonction de la réglementation en vigueur du pays en question. Selon moi, pour la France on en est encore assez loin (bien que cela avance petit à petit). Du coup cela réduit fortement son intérêt à "court terme".

Ou si tu veux, ton ROI sur cette option est assez faible. Maintenant, à toi de voir comment tu veux dépenser ton argent

 

[Samsaggace]

 

Il y a 6 heures, dmc12 a dit :

Pour l'AP ou plutôt EAP (Enhanced AutoPilot)

Bien que ce fil soit (intentionnellement) mal nommé (je demanderai @Kratus de le changer à son retour de vacances en "Hardware 3 et AP 3"), je pense qu'il faut conserver les bonnes dénominations que j'ai réunies dans la petite note ci-jointe qui contient tous les liens avec les articles qui, à mon sens, en parlent le mieux.

Mais en bref et comme expliqué en détail dans les posts de ce fil :

- AP1 / AP2 (ou EAP) / AP3 (à sortir) et un jour peut-être FSD: c'est du logiciel qui tourne sur du matériel (HW)

- HW1 (MobileyeQ3) / HW2 (Nvidia Drive PX) / HW2.5 (le premier des M3) / HW3 (Tesla en propre - plug-to-plug avec HW2.5) : c'est du matériel qui permet de faire tourner les logiciels ci-dessus

Il serait bon de respecter ces dénominations pour désigner précisément ce dont vous souhaitez parler.

Pour la Model S (et la X à son tour), elle a connu les couples HW1 / AP1 (sep. 2014), HW2 / EAP ou AP2 (oct. 2016), HW2.5 (août 2017)

La Model 3 à ce jour ne connait que HW2.5 / EAP ou AP2.

Il y a 6 heures, dmc12 a dit :

Pour le FSD (pilotage autonome complet), si tu as déjà un véhicule c'est 5200 Euros en plus.

Non, c'est inexact, cette option n'est plus en vente depuis octobre 2018 ("c'était" au lieu de "c'est") et ce prix n'était que pour ceux qui n'avait pas pris le FSD avec l'option AP. Pour les autres c'était 3100 € en plus de l'option AP à 5200 €.

Il y a 6 heures, dmc12 a dit :

Maintenant, à toi de voir comment tu veux dépenser ton argent

Cet argent n'est pas "dépensable" à l'heure actuelle... mais @njul ne croit pas les tweets d'Elon. Et pourtant quand il mentionne un retrait, c'est toujours suivi d'un effet immédiat... Cette option a bien été retirée de tous les "Design Studios" S, 3, X le 18/10/2018.

Docs_HW.txt

Modifié décembre 30, 2018 par Samsaggace

[dmc12]

Merci pour ces précisions @Samsaggace mais me concernant je les connaissais déjà, j'avais même contribuer à un fil/des fils autour de ce sujet, en particulier pour récupérer les infos précises par API  (d'ailleurs chose interessante, la dénomination est même différente sur les codes retours).

J'ai seulement repris les termes du fil initial pour ne pas trop dériver. Bon du coup c'est mort

 

Remarque: le FSD est bien disponible pour les voitures en cours d'utilisation : au moins pour ceux qui ont acheté la leur en 2017 comme moi, puisque j'ai encore la possibilité (depuis mon compte Tesla) de le faire en mettant ma chère CB et payer le prix que j'ai mentionné  

 

[Samsaggace]

@dmc12 Je ne doutais pas de tes grandes compétences sur le sujet ?

[nicamargrue]

j'avais même contribuer à un fil/des fils autour de ce sujet, en particulier pour récupérer les infos précises par API  (d'ailleurs chose interessante, la dénomination est même différente sur les codes retours).
 

.
Super ces précisions.
Est ce qu'il y a un sujet propre à l'utilisation de l'API et des outils pour récupérer et exploiter les données mises à disposition?
Une sorte de Tuto pour bien commencer ?

[dmc12]

je peux ouvrir un fil à ce sujet, je ne crois pas qu'il y ait quelque chose de dédié à cela dans le forum...

[Invité]

Il y a 4 heures, nicamargrue a dit :

 

.
Super ces précisions.
Est ce qu'il y a un sujet propre à l'utilisation de l'API et des outils pour récupérer et exploiter les données mises à disposition?
Une sorte de Tuto pour bien commencer ?
 

 

On en a déjà pas mal parlé sur ce sujet ( à partir de la page 5 ) :

 

 

Modifié décembre 30, 2018 par Invité

[nicamargrue]

Merci, je me doutais bien aussi

[Samsaggace]

@njul Comme je sais que ce sujet t'intéresse, je viens de voir dans le grande table des commandes de Model 3 faite par les allemands, qu'un des membres de M3OC, "Kaju74", avait commandé le FSD séparément. Comme c'est le seul dans ce cas (avec un autre "Andreas", mais pas membre du forum), je lui ai envoyé un message pour comprendre comment il avait pu faire cela. Je donnerai sa réponse sur ce fil.

[njul]

Merci @Samsaggace. Pour ma part c'est pour comprendre car je n'ai même pas acheté l'AP mais à long terme?

Tu ne penses pas que Tesla qui a eu le soutiens de centaines de milliers de personnes pourrait faire un geste et l'offrir quand la réglementation sera en vigueur?

[Phi]

Bonjour à tous. J’ai une TMS de 2017 et l’AP2,5. Je me suis donc intéressé à cette histoire de FSD et d’après ce que j’ai trouvé sur le net/blogs/podcasts et autres documentaires (c’est un sujet assez passionnant...), la voiture autonome de niveau 5 en France, c’est pas avant 2075...

Même si cela paraît pessimiste, je pense que nos TMS ne seront plus du tout éligibles. Pour moi, tout ça, c’est du buzz, rien que du buzz. Fun, sympathique mais c’est tout...

[Samsaggace]

Il y a 3 heures, njul a dit :

Tu ne penses pas que Tesla qui a eu le soutiens de centaines de milliers de personnes pourrait faire un geste et l'offrir quand la réglementation sera en vigueur?

Le Problème de Tesla c'est le HW3, pas le FSD.

Le HW3 c'est au bas mot $2,000 de matériel (en prix de revient) soit un investissement en échange gratuit de 400 M$ (200000 M3 environ). C'est une grosse épine dans le pied d'Elon. Pour le FSD logiciel, les développements en cours sont sûrement déjà pris dans l'AP (80% des ventes si l'on suit les européens) soit environ 800 M$ à ce jour. Les FSD vendus ensuite équilibreront le restant des frais...