C'est quoi un obturateur sur une prise ?

Photo pour illustrer ?

Obturateur rajouté à la prise T2

L'obturateur ne se démonte pas (à la main) et il s'ouvre avec la fiche (donc à un moment où on ne peut plus mettre les doigts dans la prise)

 

 

 

 

Sur la T3, l'obturateur est interne à la prise (sous la forme d'un volet qui coulisse quand on introduit la fiche)

 

 

Sur les prises électrique, c'est un mécanisme similaire qui obstrue les trous de la prise (en vert sur la photo).

Ou celle là, système différent... les obturateurs sont dans les puits comme une prise domestique. On voit bien les trous bouchés, sauf celui de la terre.

 

Le capot est un accessoire en plus dans ce cas.

 

Seb

 

nb: Tout ca pour dire, le T2S existe en socle de prise... mais pas encore en fiche. Donc pas de cable disposant de T2S. Soit il change la réglementation, soit un gentil fabricant s'y met... 😃

 

Modifié juillet 9, 20205 a par Eco-electric

il y a 24 minutes, Eco-electric a dit :

le T2S existe en socle de prise... mais pas encore en fiche.

Et je doute que ce soit faisable mécaniquement (ne pas oublier que la fiche doit encore rentrer dans la prise de la voiture).

Il y a 5 heures, Eco-electric a dit :

Ok... Ou vois tu des obturateurs ?

 

Ok tu m'as appris quelque chose capot/obturateur. Donc un simple bouchon comme celui-ci devrait faire l'affaire sur une prise P17 32A sans capot alors :

https://www.alliancelec.fr/legrand-hypra/62691-bouchon-obturateur-hypra-ip-44-63-a-socle-et-fiche-2p-t-3p-t-3p-n-t-3245060536992.html

 

Prise legrand P17 32A sans capot

https://www.legrand.fr/pro/catalogue/34300-bleu-200250-v/fiche-ou-fiche-inclinee-saillie-p17-ip44-32a-200v-a-250v-2pt

😁

 

Encore une fois les obturateurs sont une bonne idée puisque c'est un système conçu principalement pour éviter aux jeunes enfants d'introduire un objet dans les puits du socle... par une manipulation compliquée pour eux. 

 

Ton bouchon, même avec ce nom d'obturateur n'en est pas un.

 

Concrètement, il n'y a actuellement aucune solution au wallbox a câble intégré... On a beau chercher rien de rien.

C'est d'ailleurs pour ça qu'aucun des constructeurs mondiaux comme Hager ou Schneider ne propose de wallbox (pour l'habitat privé en France) avec câble intégré. 😉

 

Tu pourras me confirmer que Tesla ne propose plus le wall connector en France si je ne m'abuse ? A l'étranger oui.

 

Seb

 

Nb: je suis chiant, je sais... 😛

Modifié juillet 9, 20205 a par Eco-electric

Tout ça pour ne pas prendre 2 minutes pour modifier une loi qui n'a pas lieu d'être pour ce genre de prise. Vu que sur une T2 il n'y a pas de tension dangereuse tant qu'elle n'est pas branché à un véhicule (il y a même normalement une double sécurité) 

Bref, les législateurs sont trop frileux pour remettre tout ça à plat, et du coup ça embête tout le monde...

C'est clair, pas d'alimentation dans le câble... Mais on te fiche quand-même les obturateurs ! Dinguos!

 

Quelqu'un a dit sur le forum (?) que ça pourrait changer d'ici peu a propos des obturateurs ?

 

Seb

 

Nb: mais mais, la non alimentation du câble est lié à un système électronique/électrique... qui peut toujours faillir... alors que les obturateurs mécaniques sont peut être plus fiable... Je dis ça je dis rien. 🤔😁

 

 

Non c'est pas électronique, c'est mécanique (un bon vieux contacteur électromécanique) donc avec rupture du circuit. Et sur les bornes vendues par les grand constructeurs français, tu as une sécurité qui fait que si le contacteur reste collé alors qu'il devrait pas, une bobine déclenche le disjoncteur qui alimente la borne.

Donc 2 sécurités... ton gamin à plus de risque de mourir d'un accident de la route (ou de s'étouffer avec des cacahouètes pour prendre un autre exemple parlant) que de s’électrocuter avec ta prise de recharge.

Oui electrome.... donc Electrique...

 

Bref on est d'accord c'est con. 

 

Seb

Modifié juillet 9, 20205 a par Eco-electric

Il y a 3 heures, Eco-electric a dit :

Bref on est d'accord c'est con. 

 

Surtout que les prises P17 bleue ou rouge sur les places de villages ont juste des capots, du coup, à moins de couper l'alimentation après chaque marché, le risque est donc présent un peu partout en France mais là pas d'obturateur exigé...

Question pour ma cultivation personnelle, les P17 de marché, c'est quoi comme amperage ?

Il y a 9 heures, TeslaOuTesPasLa a dit :

Surtout que les prises P17 bleue ou rouge sur les places de villages ont juste des capots, du coup, à moins de couper l'alimentation après chaque marché, le risque est donc présent un peu partout en France mais là pas d'obturateur exigé...

Oui, l'obligation ne concerne que les installation domestiques.

il y a 40 minutes, jch@11 a dit :

Question pour ma cultivation personnelle, les P17 de marché, c'est quoi comme amperage ?

Pour les prises P17, il existe plusieurs couleurs dont le jaune, noir, rouge... Et celle sur nous connaissons la bleu.

 

La couleur dépend de la tension. En bleu monophasé 230v.

 

Si les prises du marché (ou du camping) sont bleus, on peut retrouver du 16 ou 32A.

 

Pour le 16A, soit en socle domestique type E (comme à la maison), soit en socle unifié (grosse fiche).

 

Pour le 32, socle unifié uniquement (pas de type E bien entendu).

 

Seb

Le 09/07/2020 à 12:08, Eco-electric a dit :

Je confirme donc après avoir vu avec le Consuel directement :

Toutes les bornes de recharge avec cordon intégré ne disposant pas d'une fiche a obturateurs (donc T2s) ne sont pas autorisés dans l'habitat individuel non accessible au public.

 

Pour confirmer donc que VE-tronic ne l'est pas, pas plus que le wall connecter de Tesla... Ou tout autre borne sans fiche T2s en bout de câble.

 

Je rajouterai perso que la câble fixe n'a rien a voir, il s'agit juste de la fiche qui n'est pas aux normes Françaises. Mais comme il existe pas de fiche T2s de mémoire... 😁

 

Après avoir vu avec directement avec Legrand pour les socles de prise type P17 en 32A avec obturateurs... Ça n'existe pas! Juste en 16A. Donc exit le système du wallbox type VE-tronic sur P17 32A... Pour être au normes indiquées ci-dessus.

 

De çe pas, je vais m'installer quand même la VE-tronic... Pour moi perso. 😁

Mais pas pour des clients...

 

seb

 

 

Je prends connaissance de tout ce delire de normes / IRVE etc.... j'ai commandé la VE tronic car câble attaché et possibilité via le port db9 et systeme domotique de piloter la puissance de charge et de l'adapter a la production photovoltaïque de la maison ( c'est la seule et unique borne a pouvoir faire cela !).

Et aussi de la mettre en extérieur, et le prix et fabrication FR.

 

Et la je me rends compte que c'est un produit qui ne respecte pas les normes de son propre pays de fabrication ?

Ou alors il faut faire du bricolage  si je comprends bien , mettre la borne derriere un P17 de 32 A ? ( comment je fais ça si je veux la mettre en exterieur ? ).

Vous avez fait comment pour installer vos bornes chez vous ? par vous-même, un électricien ? un électricien IRVE ? ça aussi c'est quoi ce délire on peut installer soit même des panneaux sur le toit sans OBLIGATION de faire appel a un type labélisé  mais pour une prise pour la voiture faut que je passe par un spécialiste ? 

Quand j'ai fait posé ma green up par proxiserve ( labélisé IRVE suite achat de la Zoe) le type a monté les arrivées à l'envers (en extérieur ) au 1er orage le boitier contenant le disjoncteur plein d'eau et la prise pleine d'eau !

 

Ca gène pas le législateur l'absence d'obturateur sur les pompes à essence non plus ? Je peux tranquillement allez acheter une bombone de gaz pour ma plaque de cuisson sans faire appel a un installateur agrée pour la brancher ? ça gène personne la aussi?

 

J'ai demandé a mon électricien en lui expliquant les règles de base ( 1 ligne dédiée pour la borne derrière interdiff et disjoncteur, section 10mm etc .... ah je compte mettre un compteur de kWh qui supporte jusqu'a50 A et je suis en monophasé ... il me faut aussi une autorisation de la NASA ?c'est interdit ? je peux sans risque )?

Mais je veux pas  mettre mon électricien en galère non plus.

Donc pour résumer si je mets en intérieur de garage une prise P17 32 A avec une prise qui traverse le murs dans une gaine et qui ressort en extérieur ( de l'autre coté du mur )pour rentrer dans le VE TRONIC je suis bon ?

 

Ils ont encore réussi un joli coup nos lobbies pétroliers et normatif sur ce coté la ... ils pensent qu'on aller se limiter a charger 20H les voitures à 3kWh ?

 

 

Non tu ne seras pas bon avec P17... Toujours le même pb: pas d'obturateurs sur P17.

 

Et oui... 😔

 

Par contre si tu installes une Prise T2S (qui coûte un bras) dans ton garage et que tu connectés ta VE-TRONIC avec un connecteur T2... Tu es bon! 👍😉

 

Ou alors faire comme moi, demandes au patron de VE-TRONIC de remplacer le câble T2 par une prise T2S... ce qu'il ne fait pas encore.

Modifié septembre 24, 20205 a par Eco-electric

Le 09/07/2020 à 14:18, Remy a dit :

Obturateur rajouté à la prise T2

L'obturateur ne se démonte pas (à la main) et il s'ouvre avec la fiche (donc à un moment où on ne peut plus mettre les doigts dans la prise)

 

 @Remy Bonjour saurais-tu où se procurer ces obturateurs ? 

Modifié septembre 24, 20205 a par Invité

Ils sont fabriqués par Mennekes.

 

Je ne sais pas s'ils vendent aux particuliers...

Merci. Tu aurais la référence constructeur ? 

Si on arrive à un prix correct, on pourrait faire un achat groupé et transformer à peu de frais nos Wallbox non règlementaires...

J'ai bien trouvé le dossier presse mais aucune référence ! 

http://www.mennek.es/uploads/media/MENNEKES_Dossiers_de_presse_-_Syst%C3%A8mes_de_recharge_avec_type_2_et_obturateur_pour_la_France_.pdf

 

Modifié septembre 24, 20205 a par Invité

sauf que sur le site de VE TRONIC il indique : Note : Si la date de construction de votre logement est plus récente que novembre 2010, alors la norme NF C-15-100 qui régit les installations électriques domestiques indique que les prises mobiles dont le câble souple est relié à demeure à l’installation fixe, jusque et y compris 32 A et accessibles à des personnes non averties, doivent être munis d’obturateurs. Ce qui n'est pas le cas de la WB-01. Donc si la construction de votre logement est plus récente que novembre 2010 et que vous voulez impérativement respecter ce point, alors la WB-01 n'est pas compatible. Vous pouvez nous contacter à ce sujet, une version avec un socket muni d'un obturateur est bientôt disponible.

 

...Et chez moi la maison à plus de 30 ans ( j'ai cependant refait le tableau électrique qui était un catastrophe ).

 

Alors au milieu de toutes ces normes ? IRVE , le cable attaché , l'obturateur .... vous faites comment tous vous êtes tous hors la loi ? vous mettez vos VE tronic a la poubelle ? vous faites venir un mec labelisé IRVE ?

 

Modifié septembre 24, 20205 a par misterden

Moi j'ai mi une P17 à 1,8m de haut, mais au final ça ne semble pas plus à la norme mais je m'en fou.

 

Tient, pour tous ceux qui ont une WB01, elle monte à quelle température après plusieurs heures de fonctionnement? Je monte facilement à 45°C dans mon garage tempéré à 20°, c'est pareil chez vous?

Du coup je ne l'utilise qu'a 20A, largement suffisant et ça me tranquillise.

Il y a 6 heures, fabala a dit :

Moi j'ai mi une P17 à 1,8m de haut, mais au final ça ne semble pas plus à la norme mais je m'en fou.

 

Tient, pour tous ceux qui ont une WB01, elle monte à quelle température après plusieurs heures de fonctionnement? Je monte facilement à 45°C dans mon garage tempéré à 20°, c'est pareil chez vous?

Du coup je ne l'utilise qu'a 20A, largement suffisant et ça me tranquillise.

Peut-on mettre une P17 en exterieur ( prise vers le bas) ? Je me pose la question de faire installer une P17 par un electricien IRVE et de poser ensuite la WB01 dessus. Sinon un électricien IRVE accepte de les poser les WB01 ? ou il va vouloir nous poser encore son materiel a lui ( histoire de faire une petite installation a 2500€ ) ?

 

il y a 1 minute, misterden a dit :

Je me pose la question de faire installer une P17 par un electricien IRVE et de poser ensuite la WB01 dessus

Si ton électricien accepte, fuis en courant. 

il y a 38 minutes, misterden a dit :

Peut-on mettre une P17 en exterieur ( prise vers le bas) ? Je me pose la question de faire installer une P17 par un electricien IRVE et de poser ensuite la WB01 dessus. Sinon un électricien IRVE accepte de les poser les WB01 ? ou il va vouloir nous poser encore son materiel a lui ( histoire de faire une petite installation a 2500€ ) ?

 

Pourquoi, poser une P17 pour y ajouter une borne dessus ???

Aucun intérêt sauf a vouloir transporter sa borne.

P17 oui en extérieur tête vers le bas. 

 

Un electricien qui t'installes une P17 (sans te faire signer une décharge) ne connait pas les normes.

 

Bien-sûr qu'un electricien peut t'installer la borne que tu veux! Si tu es dans le 73/74/38, je peux t'en donner un.

il y a 38 minutes, Eco-electric a dit :

Pourquoi, poser une P17 pour y ajouter une borne dessus ???

Aucun intérêt sauf a vouloir transporter sa borne.

P17 oui en extérieur tête vers le bas. 

 

Un electricien qui t'installes une P17 (sans te faire signer une décharge) ne connait pas les normes.

 

Bien-sûr qu'un electricien peut t'installer la borne que tu veux! Si tu es dans le 73/74/38, je peux t'en donner un.

Et non je suis plus loin que ces départements, mon électricien m'a fait un devis pour la pose mais si je dois passer par un IRVE c'est pas gagné ceux que j'ai trouvé sont des grosses boites et pas l'électricien artisan passionné de VE.