Devis installation Green'Up

[Mathis]

Bonjour,

 

J'écris ce message afin d'avoir votre avis sur le devis que je viens de recevoir pour l'installation d'une prise Green'Up sur une place de parking.

Pour le contexte je viens d'emménager dans un appartement qui possède une place privée juste en dessous de cet appartement. Le bâtiment venant tout juste d'être livré et d'autres en construction nous avons reçu une publicité pour l'installation d'une prise de recharge par l'électricien qui a fait l'installation électrique de l'immeuble.
Nous avons alors demandé un devis et, première surprise, la personne au téléphone nous dis de ne pas demander l'accord au syndic pour l'installation de cette prise mais uniquement à notre propriétaire car sinon il devrait raccorder la prise à l'électricité commune plutôt qu'à notre compteur et que le syndic le ferait payé par mois notre électricité consommé et lui devrais nous refacturer cette électricité. Je trouve cela très étrange, quand bien même notre propriétaire possède la place en question, cette place étant dans le parking appartenant au syndic je pense qu'il faut leur autorisation.

Maintenant nous arrivons à mon plus gros questionnement, son devis indique une somme astronomique de 1500€ pour l'installation d'une prise Green'Up et le raccordement à notre compteur, en sachant que les gaines qui relie notre place de parking à notre appartement sont déjà installé, il ne suffit que de tirer un câble et que mon appartement au 1er étage se trouve juste au dessus de ma place qui est au rez de chaussé, je trouve cela excessivement cher.

 

Voici donc mes quelques questions, ce prix vous paraît il justifié ? Puis-je faire appel à une autre société ? Ai-je des possibilité auprès de mon syndic ou mon propriétaire pour faire installer une prise ?

[Tech21]

Un autre problème c'est que tout le monde pourra tirer une rallonge sur cette prise 😬

[Mathis]

C'est à dire ?

[alfniev]

le prix dépends principalement

• matériel , greenup ?
• de la distance entre l'appartement et la place de parking
• complexité , percer des murs , passer un gaine plus grosse , etc....

 

Le devis doit indiquer le prix du matériel et le prix de la main d'oeuvre , cela vous éclairera.

[Tech21]

Le 16/04/2023 à 12:43, Mathis a dit :

C'est à dire ?

Si il y a une prise accessible pendant que tu es au travail, si le disjoncteur n'est pas accessible pour la couper en ton absence, n'importe qui pourra se brancher pour recharger son véhicule ou brancher un aspirateur ou autre pour nettoyer sa voiture par exemple, il faudra mettre cette prise dans une boite verrouillée.

Concernant ton devis il faudra certainement du 6 mm², ça chiffre vite, le moins cher serait de passer toi même le câble et de faire intervenir l'électricien que pour les raccordements. 

Modifié avril 16, 2023 par Tech21

[alex42]

Le 16/04/2023 à 13:26, Tech21 a dit :

Si il y a une prise accessible pendant que tu es au travail, si le disjoncteur n'est pas accessible pour la couper en ton absence, n'importe qui pourra se brancher pour recharger son véhicule ou brancher un aspirateur ou autre pour nettoyer sa voiture par exemple, il faudra mettre cette prise dans une boite verrouillée.

Concernant ton devis il faudra certainement du 6 mm², ça chiffre vite, le moins cher serait de passer toi même le câble et de faire intervenir l'électricien que pour les raccordements. 

Il existe des socle green UP avec cache metalique et serrure à clé .

[Tech21]

Le 16/04/2023 à 13:41, alex42 a dit :

l existe des socle green UP avec cache metalique et serrure à clé .

Il faut vérifier sa présence sur le devis.

[Mathis]

Le 16/04/2023 à 13:47, Tech21 a dit :

Il faut vérifier sa présence sur le devis.

On parle bien ici d'une prise avec fermeture à clé oui donc pas besoin de se soucier de cela 😉

[Mathis]

Le 16/04/2023 à 13:13, alfniev a dit :

le prix dépends principalement

• matériel , greenup ?
• de la distance entre l'appartement et la place de parking
• complexité , percer des murs , passer un gaine plus grosse , etc....

 

Le devis doit indiquer le prix du matériel et le prix de la main d'oeuvre , cela vous éclairera.

Justement le devis n'a aucun détail, il y a juste un pack installation de la prise qui est a 1300€ et quelques auquel il ajoute 20% de TVA à la fin ce qui revient a plus de 1500€

[Uzzuhl]

Le 16/04/2023 à 14:02, Mathis a dit :

Justement le devis n'a aucun détail, il y a juste un pack installation de la prise qui est a 1300€ et quelques auquel il ajoute 20% de TVA à la fin ce qui revient a plus de 1500€

Le plus simple est encore de t'adresser à d'autres électriciens et de comparer les devis.
Ne jamais s'arrêter à 1 devis, moi j'en fais toujours établir 3, surtout quand on ne connait pas les artisans
Quant à savoir si l'accord du syndic est nécessaire, seul ton propriétaire (ou l'agence immobilière) pourra te renseigner (qui verra avec le syndic le cas échéant)
Mais ce type de devis sans aucun détail, c'est rarement un bon signe

[Tech21]

Le 16/04/2023 à 14:02, Mathis a dit :

Justement le devis n'a aucun détail, il y a juste un pack installation de la prise qui est a 1300€ et quelques auquel il ajoute 20% de TVA à la fin ce qui revient a plus de 1500€

Tu peux nous donner une longueur approximative entre le tableau électrique et ta place de parking ?

[Mathis]

Le 16/04/2023 à 14:54, Tech21 a dit :

Tu peux nous donner une longueur approximative entre le tableau électrique et ta place de parking ?

J'aurai estimé la distance de câble nécessaire a quelque chose aux alentour des 10~15m, la voiture est ~2m en dessous de notre appartement et le compteur à ~10m du mur qui passe derrière la voiture.

[Tech21]

Le 16/04/2023 à 15:43, Mathis a dit :

J'aurai estimé la distance de câble nécessaire a quelque chose aux alentour des 10~15m, la voiture est ~2m en dessous de notre appartement et le compteur à ~10m du mur qui passe derrière la voiture.

Du 2,5 mm² suffirait, le devis est bien trop élevé, dans ton cas on serait tenté de passer le câble par la fenêtre avec une petite potence pour ne pas gêner le passage.

[Tech21]

Regarde la vidéo à 2 minutes, le belge devrait faire breveter son système 😉

https://www.rtl.be/actu/gerard-sagace-des-cables-qui-traversent-les-trottoirs-pour-recharger-les/2021-11-11/article/426642

[Mathis]

Le 16/04/2023 à 16:16, Tech21 a dit :

Du 2,5 mm² suffirait, le devis est bien trop élevé, dans ton cas on serait tenté de passer le câble par la fenêtre avec une petite potence pour ne pas gêner le passage.

C'est effectivement tentant mais j'aurai voulu installer une borne proprement par tranquillité et comme je disais dans le post initial une gaine est déjà installée il n'y "qu'à" passer le câble dans celle ci.

[alfniev]

Si la gaine est présente et une distance de 10-15m , le devis est en effet un peu trop salé.

 

[Link214]

Le 16/04/2023 à 11:48, Mathis a dit :

Le bâtiment venant tout juste d'être livré

Bonjour, 

Si le bâtiment est neuf  il doit très probablement être équipé d'un pré équipement IRVE. Donc pour commencer il faut savoir le type de pré équipement en place.

 

Pour revenir sur les deux options :

• Raccordement directement sur le compteur de l'appartement:
  • Cette solution ne permet l'obtention de la prime Advenir (pas dispo avec green'up de toute façon mais pensez que si vous installez une borne et que vous raccordez dans les communs il y a 900€ de prime + 300€ de crédit d'impot)
  • Attention même si le mur est à 10 mètres il est très peu probable que vous ayez une gaine en directe entre l'appartement et la place de stationnement. Le câble devra donc partir de votre tableau en direction de l'armoire électrique du pallier puis prendre la gaine horizontale pour descendre au -1 et enfin cheminer dans les chemins de câbles jusqu'à votre place.
  • Il vous faudra prévenir le proprio qui devra lui même prévenir le syndic des travaux (les câbles vont passer dans les communs)
    
• Raccordement sur les communs / IRVE existante (a voir si plus intéressant de passer sur une borne avec les aides) :
  • L'immeuble dispose d'une colonne "horizontale" ENEDIS : 
    • Prévenez le proprio, qui lui fera le nécessaire auprès du syndic
    • Il faut faire installer un Linky pour le garage €€
    • Il faudra un abonnement pour ce compteur €
    • L'installation de la borne sera simple car juste a côté du compteur.
    • Vous arez le meilleur tarif au KW/H mais avec un abonnement en +.
      
  • L'immeuble dispose d'un compteur dédié pour les IRVE
    • Prévenez le proprio il fera le nécessaire auprès du syndic
    • Vous vous raccordez sur ce compteur avec un sous-compteur individuel (le coffret blanc sur le dessin entre le linky et les bornes).
    • Le syndic doit relever les conso pour les imputer sur vos charges (c'est leurs problème il y aura surement une estimation de votre conso avec une régul annuelle avec un relevé du compteur)
    • Vous avez pas d'abonnement a payer par contre c'est pas vous qui choisissez l'abonnement (qui est collectif) 
      
  • Pas de colonne horizontale ni de compteur IRVE: 
    • Idem que précédemment sauf que vous vous raccordez sur le compteur des "services généraux".
    • Lettre d'information en recommandé avec AR au proprio (procédure de droit a la prise) le proprio informe le syndic. Si pas de contestation par saisine du tribunal dans un délais de 3mois et 15 jours vous pouvez y aller)
      

 

 

De manière générale pour le devis demandez un devis exhaustif : 

• Cables
• Borne/prise green'up (avec reference)
• protections
• coffrets
• compteur MID
• autres accessoires significatifs
• Main d'oeuvre.

Le lien vers le document d'où sont tirées les illustrations : 

https://www.enedis.fr/sites/default/files/documents/pdf/enedis-guide-fpi.pdf

 

Pour les tarifs : 

Dans mon cas installation d'une borne Hager 7KW au -1 raccordement sur le tableau des communs au RDC. (45 mètres sur le devis au final un peu plus de 40 mais difficile d'avoir un nombre précis tant que le cable n'est pas tiré.) chemins de cable tout le long, pas de percement / grosse difficultés.

Câblage : 3G10 pour la borne + 3G1.5 (plus sur de la section pour lui) pour la TIC

Compteur MID

2 tableau électriques (1 au RDC a côté du compteur car plus de dispo sur le tableau existant : compteur MID + Disjoncteur pour protejer le départ) (1 au -1 sur la place de parking avec les protections de la borne (disjoncteur + inter différentiel + bobine mx) 

1/2 journée de main d œuvre a 2 (au final ils ont passer la journée a 3 et ils ont pas pas chômer mine de rien....)

 

2400€ - 900€ Advenir - 300€ Credit Impot ==> 1200€

 

Edit: Pour la prime Advenir, certains installeurs font l'avance et se font rembourser par Advenir. D'autre vous la facture et c'est vous qui vous faites rembourser. Dans mon cas nous avons avancer les 900€ et Advenir nous les rembourse ensuite. 
Pour le crédit d'impôts vous devez bien sûr payer la somme et ne la retrouverez que lors de vos prochains impôts... (sous réserve de pas oublier de la renseigner sur votre déclaration)

Modifié avril 17, 2023 par Link214

[Mathis]

Le 17/04/2023 à 21:44, Link214 a dit :

Bonjour, 

Si le bâtiment est neuf  il doit très probablement être équipé d'un pré équipement IRVE. Donc pour commencer il faut savoir le type de pré équipement en place.

 

Pour revenir sur les deux options :

• Raccordement directement sur le compteur de l'appartement:
  • Cette solution ne permet l'obtention de la prime Advenir (pas dispo avec green'up de toute façon mais pensez que si vous installez une borne et que vous raccordez dans les communs il y a 900€ de prime + 300€ de crédit d'impot)
  • Attention même si le mur est à 10 mètres il est très peu probable que vous ayez une gaine en directe entre l'appartement et la place de stationnement. Le câble devra donc partir de votre tableau en direction de l'armoire électrique du pallier puis prendre la gaine horizontale pour descendre au -1 et enfin cheminer dans les chemins de câbles jusqu'à votre place.
  • Il vous faudra prévenir le proprio qui devra lui même prévenir le syndic des travaux (les câbles vont passer dans les communs)
    
• Raccordement sur les communs / IRVE existante (a voir si plus intéressant de passer sur une borne avec les aides) :
  • L'immeuble dispose d'une colonne "horizontale" ENEDIS : 
    • Prévenez le proprio, qui lui fera le nécessaire auprès du syndic
    • Il faut faire installer un Linky pour le garage €€
    • Il faudra un abonnement pour ce compteur €
    • L'installation de la borne sera simple car juste a côté du compteur.
    • Vous arez le meilleur tarif au KW/H mais avec un abonnement en +.
      
  • L'immeuble dispose d'un compteur dédié pour les IRVE
    • Prévenez le proprio il fera le nécessaire auprès du syndic
    • Vous vous raccordez sur ce compteur avec un sous-compteur individuel (le coffret blanc sur le dessin entre le linky et les bornes).
    • Le syndic doit relever les conso pour les imputer sur vos charges (c'est leurs problème il y aura surement une estimation de votre conso avec une régul annuelle avec un relevé du compteur)
    • Vous avez pas d'abonnement a payer par contre c'est pas vous qui choisissez l'abonnement (qui est collectif) 
      
  • Pas de colonne horizontale ni de compteur IRVE: 
    • Idem que précédemment sauf que vous vous raccordez sur le compteur des "services généraux".
    • Lettre d'information en recommandé avec AR au proprio (procédure de droit a la prise) le proprio informe le syndic. Si pas de contestation par saisine du tribunal dans un délais de 3mois et 15 jours vous pouvez y aller)
      

 

 

De manière générale pour le devis demandez un devis exhaustif : 

• Cables
• Borne/prise green'up (avec reference)
• protections
• coffrets
• compteur MID
• autres accessoires significatifs
• Main d'oeuvre.

Le lien vers le document d'où sont tirées les illustrations : 

https://www.enedis.fr/sites/default/files/documents/pdf/enedis-guide-fpi.pdf

 

Pour les tarifs : 

Dans mon cas installation d'une borne Hager 7KW au -1 raccordement sur le tableau des communs au RDC. (45 mètres sur le devis au final un peu plus de 40 mais difficile d'avoir un nombre précis tant que le cable n'est pas tiré.) chemins de cable tout le long, pas de percement / grosse difficultés.

Câblage : 3G10 pour la borne + 3G1.5 (plus sur de la section pour lui) pour la TIC

Compteur MID

2 tableau électriques (1 au RDC a côté du compteur car plus de dispo sur le tableau existant : compteur MID + Disjoncteur pour protejer le départ) (1 au -1 sur la place de parking avec les protections de la borne (disjoncteur + inter différentiel + bobine mx) 

1/2 journée de main d œuvre a 2 (au final ils ont passer la journée a 3 et ils ont pas pas chômer mine de rien....)

 

2400€ - 900€ Advenir - 300€ Credit Impot ==> 1200€

 

Edit: Pour la prime Advenir, certains installeurs font l'avance et se font rembourser par Advenir. D'autre vous la facture et c'est vous qui vous faites rembourser. Dans mon cas nous avons avancer les 900€ et Advenir nous les rembourse ensuite. 
Pour le crédit d'impôts vous devez bien sûr payer la somme et ne la retrouverez que lors de vos prochains impôts... (sous réserve de pas oublier de la renseigner sur votre déclaration)

Bonjour,

 

Merci beaucoup pour cet éclaircissement, je vais me renseigner

[VoltageEssoufle]

Bonjour,

 

Je déterre ce sujet car je viens de recevoir un devis pour une installation de prise green Up assez salée également.

 

Dans le cadre du raccordement de mon garage en 2e sous sol, avec le compteur de l'immeuble au -1, j'ai un devis total à 1700e qui se décompose comme cela :

 

- 350e pack green up

- 257e pour 30m de câble 4mm2 (8.5e/m)

- 214e pour un sous compteur afin de séparer ma consommation des communs

- 124e un différentiel

- 500e de pose et raccordement

 

Sachant que pour faire passer le câble du -1 au -2 une gaine existe déjà, des goulottes permettent de passer le câble au plafond mais il faut du travail pour bifurquer vers mon garage et sûrement percer pour arriver dans le box, mais je nen suis pas sûr

 

Le tout avec la TVA monte a 1700e. Je m'interroge sur plusieurs points

 

- prix du sous compteur. C'est si cher ?

- prix du différentiel. N'est-il pas déjà dans le pack green up ?

- prix de la main d'oeuvre.

 

Je suis en processus pour avoir un deuxième devis, mais je voulais savoir si vous aviez déjà un avis sur ce premier

 

Merci par avance

 

[alex42]

Le 10/08/2023 à 01:26, VoltageEssoufle a dit :

Bonjour,

 

Je déterre ce sujet car je viens de recevoir un devis pour une installation de prise green Up assez salée également.

 

Dans le cadre du raccordement de mon garage en 2e sous sol, avec le compteur de l'immeuble au -1, j'ai un devis total à 1700e qui se décompose comme cela :

 

- 350e pack green up

- 257e pour 30m de câble 4mm2 (8.5e/m)

- 214e pour un sous compteur afin de séparer ma consommation des communs

- 124e un différentiel

- 500e de pose et raccordement

 

Sachant que pour faire passer le câble du -1 au -2 une gaine existe déjà, des goulottes permettent de passer le câble au plafond mais il faut du travail pour bifurquer vers mon garage et sûrement percer pour arriver dans le box, mais je nen suis pas sûr

 

Le tout avec la TVA monte a 1700e. Je m'interroge sur plusieurs points

 

- prix du sous compteur. C'est si cher ?

- prix du différentiel. N'est-il pas déjà dans le pack green up ?

- prix de la main d'oeuvre.

 

Je suis en processus pour avoir un deuxième devis, mais je voulais savoir si vous aviez déjà un avis sur ce premier

 

Merci par avance

 

Rien que la première ligne, 350€ le pack green UP, c'est de l'arnaque. Ce pack coûte 170€ TTC livré à domicile sur Amazon...

Un sous compteur mid, ça coûte 25€...

Perso ça me saoule les électriciens qui margent comme des cochons sur le matériel alors que leur boulot, c'est de la main d'oeuvre.

[jumpingjackfly]

Pareil pour la main d'oeuvre. 500€ alors qu'une partie des goulottes sont déjà en place, c'est clairement abusé

A mon avis, il s'est fait un premier devis pour lui et ensuite à fait X2 avant de te le communiquer.

Genre de pro à fuir absolument. Vu son manque de scrupule dans le devis, il y a même un risque que le boulot soit bâclé sans vergogne 😒

 

[VoltageEssoufle]

Merci @alex42 et @jumpingjackfly, ca confirme mes craintes et mon ressenti sur le devis.

J'ai commencé à contacter plusieurs autres électriciens, je pense demander 4/5 devis avant de faire mon choix

[BlackpOol44]

J'ai payé un peut moins de 1000€ l'installation de ma GreenUp dont :
50m de câbles 6mm²
la prise GreenUp

le disjoncteur adapté
le raccordement à mon tableau élec
la main d'œuvre

Donc oui, je trouve ton devis très élevé et comme toi, je chemin de câble était existant (immeuble de 2019)

[gilounice]

Vous n'avez pas besoin de câbles aussi gros pour une Green UP !....

vos devis mentionnent du 4 ou 6 mm2...

Le cuivre est très cher, c'est ça qui fait monter le prix.

Pour la GreenUP il faut du 2,5 mm2 (si la longueur de câble est inférieures à 50 m).

J'ai payé 85 euros la bobine de 50m.

Le pack prise+différentiel coûte 179 euros.

D'autre part il est normal qu'un électricien fasse une marge sur le matériel (il faut aller l'acheter), c'est 50% en général.

(le kit à 179 euros sera facturé 268 euros).

Le devis "normal" devrait être aux alentours de 1350 euros TTC  (1,5 jours de travail à 7h par jour : je parle d'un cheminement de câbles inexistant).

Hors maçonnerie bien-sûr (tranchée dans le sol).

Modifié novembre 9, 2023 par gilounice

[Chris13]

Le 09/11/2023 à 17:18, gilounice a dit :

Pour la GreenUP il faut du 2,5 mm2 (si la longueur de câble est inférieures à 50 m).

Un conseil, consultez les abaques (pièce jointe) dispo sur Internet et, dans le doute, préférez l'avis d'un électricien plutôt que les avis farfelus déployés sur le forum.

Une GreenUp peut tirer jusqu'à un bon 13A, elle est donnée par Legrand comme une prise 16A. Vérification sur l'abaque, avec du 3G2.5mm² pas plus de 24 m, pour 50 m il faut du 3G6mm².

Économiser qq € sur du câble et risquer un incendie, c'est pas malin. 😨