Comptant, à crédit, LOA, LLD [LE topic du financement]

[Namaste83]

Le 26/01/2021 à 12:45, Arnaudc06 a dit :

Bonjour à tous,

 

Au vu des nombreuses questions et des témoignages de chacun je propose ce sujet de synthèse sur le mode de financement de votre Tesla.

 

Pour info, je suis conseiller financier depuis 25 ans (12 ans en banque, 13 ans indépendant) et ma compagne est expert comptable, j’aborderai donc sous l’aspect particulier et l’aspect pro/entreprise.

 

Au comptant ou à crédit ?

 

Dans TOUS les cas un achat au comptant coûte moins cher que toute forme de crédit, donc si vous hésitez entre comptant et crédit, c’est que vous ne voulez pas mettre une bonne partie de votre épargne dans l’achat d’une voiture et que vous préférez gardez des liquidités .. et dans ce cas vous acceptez de payez des frais : de dossier, d’intérêts, d’assurances ... pour conserver de l’épargne par devers vous.

 

C’est un choix personnel mais ce n’est pas gratuit.

 

PS : j’évacue le cas du gars qui pense placer son argent à plus cher que le crédit et faire un effet de levier .. ça marche sur le papier .. mais dans la vraie vie avec un marché financier comme en ce moment .. c’est du casino pur et simple.

 

Les frais annexes.

 

La plupart des banques vous demanderont une assurance décès et ou perte/d’emploi, ce sont des sources de revenus très importants pour les banques et le coût de l’assurance est souvent très au dessus du coût réel que vous pouvez trouver en cherchant une délégation. (PS inutile de me contacter, je ne fais pas de délégation d’assurance)

 

Il en est de même pour la perte financière, elle n’existe pas si vous avez un premier apport de 5-10 k€ (y compris le bonus). Les Tesla conservent bien leurs valeurs et avec votre apport, le bonus et le remboursement du crédit/LOA/LLD, à tout moment le capital restant dû sera inférieur à la valeur de la Tesla.

 

A titre personnel quand je peux, je ne prends pas d’assurance. Donc si il m’arrive quelque chose mes héritiers pourront vendre la voiture et solder le crédit/LOA/LLD. La protection est donc coûteuse et inutile. C’est possible et cela fait 10 ans que j’ai des crédits/LOA sur mes véhicules et je n’ai jamais pris d’assurance décès et encore moins perte Fi n Co.

 

L’assurance décès/la perte financière ne sont là que pour protéger la banque en cas de pépin et lui faire gagner de belles marges invisibles pour le client... de votre côté demandez vous si il est important pour vous de transmettre une Tesla sans crédit à vos héritiers ? Si la réponse est non, il vaut mieux essayer de ne pas souscrire à l’assurance décès et à la perte fi.

 

Il faut faire attention aux frais de dossier qui en ces temps de taux très bas peuvent souvent représenter une somme importante et aux pénalités de remboursement anticipé.

 

En tant que particulier rien à dire sur les frais, vous ne pouvez rien déduire.

 

Pour un pro ou une société, les frais annexes se déduisent du résultat en totalité

 

La carte grise est offerte dans la plupart des départements, pour les sociétés, pas de TVS.

 

Côté avantage en nature (pro et société) le coût de recharge électrique ne doit pas être ajouté en avantage en nature du dirigeant et le calcul de l’avantage en nature est amélioré par rapport à une thermique.

 

L’électrique est un vrai paradis fiscal pour les entreprises.

 

Le Crédit Classique

 

Quand vous prenez un crédit classique sur tout ou partie de l’achat, vous êtes propriétaire de la voiture et vous devez rembourser au prêteur la somme empruntée + les intérêts répartis sur la durée du crédit.

 

Plus le crédits est long et plus le taux d’intérêt sera élevé mais en contrepartie la mensualité sera plus basse.

 

Si vous privilégiez le coût il faut prendre la durée la plus courte possible, si vous privilégiez le budget ce sera plutôt sur la durée la plus longue.

 

Pour rentrer dans le budget, certains font des crédits sur 6,7 voir 8 ans ... On passe dans ce cas dans le même cas que le crédit ballon/LOA .. voir au paragraphe suivant.

 

En faisant un crédit classique vous êtes propriétaire de la voiture ... et alors ? Bah je vous signale simplement que si vous faites un grand excès de vitesse (plus de 50 km/h), votre véhicule peut (sera ?) confisqué si vous êtes propriétaire.

 

En entreprise, pas de risque c’est l’entreprise qui est propriétaire et pas vous mais en pro ou en particulier avec un achat comptant ou à crédit vous êtes propriétaires.

 

Alors la plupart d’entre vous vont bien rire en disant, « roh là là jamais je n’irai à 50 km/h au dessus de la vitesse légale » ... A ceux là je signale qu’ils ont probablement entre leurs mains la voiture la plus puissante qu’ils n’aient jamais eu, que c’est une électrique avec un couple immédiat et que même en version SR+ la puissance est très largement suffisante pour dépasser de loin les vitesses légales le temps d’un dépassement.

 

Vous pouvez revendre vous même le véhicule à tout moment et rembourser le crédit par anticipation en payant éventuellement des pénalités de remboursement anticipé.

 

Le crédit ballon et la LOA

 

Financièrement un crédit ballon et une LOA c’est exactement la même chose, mais en terme de propriété et comptablement pour les sociétés/pros ce n’est pas pareil.

 

Vous allez payer (ou pas) un premier loyer majoré, puis des mensualités sauf qu’au terme de votre crédit ballon/LOA tout ne sera pas remboursé, sur le crédit ballon il restera un capital restant dû et sur la LOA une option d’achat à un prix convenu à l’avance.

 

En fait c’est aussi le cas d’un crédit classique si vous prenez une durée plus longue que la durée pendant laquelle vous allez utiliser le véhicule (exemple je prends un crédit 5 ans, mais je pense revendre la voiture dans 3 ans ... dans 3 ans le prêt ne sera pas terminé, donc je fais « comme » un crédit ballon, idem pour les durées 6, 7 et 8 ans).

 

Pour prendre un exemple simple avec le simulateur Tesla au 26 janvier 2021

 

Un LR sans option est à 51 990 € hors bonus. Eligible au bonus de 3 000 € (au 26 janvier 2021), vous empruntez 48 990 €

 

Si vous faîtes un crédit classique sur 5 ans, votre mensualité sera de l’ordre de 859 € (taux 2 %, hors assurance)

Si vous faîtes un crédit Ballon ou une LOA, la mensualité passe à 577 € (60 mois, 20 000 kms/an)

 

Pour quelle raison ?

 

Bah simplement car au bout des 5 ans, vous ne devez plus rien à la banque sur le crédit classique, alors que dans le crédit ballon/LOA vous devez encore 21 316 € (exemple simulateur Tesla 26 janvier 2021). Vous avez payé moins cher tous les mois en loa/crédit ballon mais vous n’avez pas tout remboursé.

 

En contrepartie votre tesla ne vaudra pas rien au bout de 5 ans, donc ne pas amortir la totalité du prix permet d’avoir une mensualité plus réduite et de ne payer que le coût réel d’utilisation de la voiture.

 

La valeur de rachat est calculée pour une revente à un professionnel et outre la remise en état  que vous devrez faire (les petites griffes et bosses sur les pare-chocs, carrosserie et les jantes), vous arriverez dans la plupart des cas à revendre la voiture 20 % plus cher à un particulier qui acceptera que la voiture ne soit plus neuve et donc récupérer une partie du coût de la voiture.

 

Les intérêts sont calculés chaque mois sur le capital restant dû ... donc sur un crédit classique on rembourse plus vite et on paye donc un peu moins d’intérêt par rapport à un crédit ballon ou LOA.

 

Donc l’alternative d’un point de vu financier est de payer moins d’intérêts, mais une mensualité plus élevée, ou de payer un peu plus cher en intérêt mais un loyer plus faible car on ne rembourse pas tout.

 

Attention sur un crédit ballon, vous êtes propriétaire ... donc il faut prendre en compte le risque de confiscation. En LOA c’est le loueur qui est propriétaire, donc pas de risque. Si vous êtes en société, c’est la société qui est propriétaire en crédit ballon donc pas de soucis.

 

Pour un particulier

 

Il n’y a aucune déduction donc c’est un choix purement financier (moins de mensualité, mais un peu plus cher ou l’inverse)

 

Pour un Pro/Entreprise

 

Grosse différence en comptabilité entre une LOA et un crédit ballon !

 

En LOA, vous êtes locataire et déduisez LA TOTALITE des loyers de votre résultat y compris le premier loyer majoré.

 

La réintégration elle est calculée sur la base d’un amortissement linéaire sur 4 ou 5 ans (selon le loueur).

 

Nos tesla sont déductibles à hauteur de 30 000 € + la batterie qui s’amortie à part sans limite de montant (elle est facturée 20 000 € TTC par Tesla pour les LR et perf) soit un total de 50 000 €.

 

Il n’y a donc pas de réintégration pour les SR+ et les LR et une réintégration minimale sur les Perf (environ 20 % de la valeur à neuf / 5 ans : de l’ordre de 2 400 €/an)

 

Donc si vous pensez revendre votre voiture au bout d’un an .. c’est TRES intéressant pour une entreprise/un pro de prendre un LOA car vous allez déduire de votre résultat la totalité de vos loyers y compris le premier loyer majoré .. et plus il est important et plus c’est avantageux.

 

Alors que dans un crédit classique ne sera déduit de l’entreprise que les intérêts + l’amortissement linéaire sur 5 ans et ce quelque soit le montant que vous payez en réel.

 

Exemple pour les pro/entreprises

 

Je mets 10 000 € d’apport (y compris bonus) sur une LOA 60 mois/20 mkms sur un LR sans option. En LOA/Crédit ballon la mensualité est de 448 €

 

En LOA

Je paye 10 000 € + 11 loyers de 448 €, je déduis de mon résultat 14 928  € la première année et je n’ai aucune réintégration.

 

En crédit ballon

J’ai payé 14 928 € également, mais je ne peux déduire que les intérêts de la première année 893 € et l’amortissement linéaire  12 400 € soit un total de 13 293 €.

J’ai payé le même prix dans les 2 cas, mais je ne déduis que 13 293 € avec un crédit ballon, alors que je déduis 14 928 € en LOA.

 

Donc si vous envisagez de revendre rapidement votre voiture, une LOA avec premier loyer majoré permet de déduire beaucoup plus sur votre société et ce d’autant plus que le premier loyer est important.

 

En revanche si vous gardez votre voiture plus d’un an, un crédit ballon est meilleur car vous déduirez l’amortissement en linéaire, même si le montant du loyer est inférieur du fait de votre premier loyer majoré.

 

A titre personnel, mes 2 premières Tesla, je les ai acheté en LOA car je pensais les revendre au bout d’un an (et bénéficier 2 fois du bonus éco sur l’achat de la suivante), celle que je viens d’acheter est sans bonus éco et je pense la conserver 2 ans au moins, donc j’ai pris un crédit ballon.

 

Peut-on revendre avant le terme en LOA

 

Oui aucun problème, au moment de revendre votre voiture, vous demandez au loueur un décompte de remboursement et un formulaire de vente à un tiers.

 

Faites attention le loueur essayera de vous facturer des frais de remboursement anticipé assez élevés (6 à 8 %) .. mais si vous renouvelez votre crédit/LOA chez lui pour le nouveau véhicule, il vous les fera sauter sans problème.

 

LLD

 

La location longue durée ressemble beaucoup au LOA/Crédit Ballon

 

Financièrement c’est quasi équivalent, vous êtes locataires mais contrairement au LOA et crédit ballon, pas de possibilité de revendre à un tiers avant le terme du crédit.

 

Vous pouvez toutefois racheter vous le véhicule avant son terme, mais dans ce cas une pénalité sera appliquée par le loueur, elle représente en pratique 40 % du montant Hors TVA des loyers restant dû.

(La formule est plus complexe c‘est 38 % des loyers restant mais avec un facteur de correction de 4 mois ... donc en pratique c’est +/- 40 % des loyers hors TVA).

 

Faîtes bien attention aux formules tout compris avec la garantie perte financière et l’entretien ... vous pensez être à l’abris, mais en fait vous payez très cher.

 

En pro, on peut déduire le premier loyer correspondant au minimum au bonus ?

donc on déduit de son chiffre d’affaire le bonus écologique ?!!

c’est bien cela ?

Merci

[Arnaudc06]

Hello, non tu déduis le premier loyer que tu as effectivement payé en totalité, hors Tesla avance le bonus éco et tu ne payes que la différence soit 0 à déduire si ton apport est le bonus eco

[Meaban]

Bonjour,

Dans le cadre d'un véhicule de direction financé en LOA :

A t-on intérêt à intégrer les équipements supplémentaires ou options logicielles dans le financement ou les acheter à part une fois le véhicule immatriculé? Je pense au FSD / EAP / Boost qui peuvent s'assimiler à des logiciels mais aussi aux roues hiver.

Le fait d'acheter des équipements liés à un véhicule en LOA, donc non possédé par l'entreprise est-il envisageable?

Je me pose aussi la question du lien des équipements achetés postérieurement à l'immatriculation, liés à un véhicule loué.

Merci pour vos éclairages.

[Arnaudc06]

Toutes tes questions sont des questions de comptabilité. Je te conseille de voir avec ton expert comptable.

 

Pour la question d’intégrer avant ou après, il y a 2 paramètres à prendre en compte :

 

1 - le bonus éco, intégrer certaines options à l’achat fait diminuer ou perdre le bonus eco, dans ce cas il vaut mieux acheter après.

2 - la voiture est amortissable à hauteur de 30 000 € prix hors batterie et la batterie est amortissable en totalité quand elle est facturée à part (c’est le cas chez tesla). Donc intégrer des options à la commande, peut faire dépasser les seuils d’amortissement et obliger à faire des réintégrations ou à augmenter les réintégrations sur la Performance qui dépasse déjà le seuil en prix de base.

 

Donc je pense qu’il vaut mieux commander les options logiciels après la livraison dans la plupart des cas.

 

 

[Artoupan]

Bon, ça y est, j'ai commandé...

Par contre, il me pose des questions auxquelles je ne sais pas répondre...

Concernant le mode de paiement, je vais faire un crédit à la BNP. Du coup si je met "Financement par mes propres moyens", il me demande le nom de la banque et le montant exact confirmé par la banque.Or je viens de faire ma demande en ligne, et du coup je n'aurai pas de réponse de la banque avant plusieurs jours, au mieux... Du coup ça va retarder ma commande tout ça ?

Ou sinon je met "comptant", et je me débrouille avec ma banque, mais j'ai le droit ? Ils disent qu'ils vont le mentionner au contrat ?

 

Merci !

[Meaban]

Il y a 19 heures, Arnaudc06 a dit :

Donc je pense qu’il vaut mieux commander les options logiciels après la livraison dans la plupart des cas.

Merci, c'est ce que je crois aussi. Le FSD doit pouvoir s'amortir séparément comme un logiciel.

 

En fait j'envisage de vendre ma LR et en racheter une autre quasi identique en LOA sur l'entreprise, avant la suppression des bonus.

 

Pour la LOA elle même, l'offre Tesal / Viaxel ne me convient pas trop, je préfère des loyers plus élevés avec une option d'achat plus faible, genre 5%, avec une cession directe possible à un tiers autre que le locataire. Avez vous des Sociétés de financement à conseiller dans cette optique?

 

 

 

[Wapatapa]

Bonjour à tous,

j’ai une question qui paraîtra peut-être incongrue mais je me lance en espérant être au bon endroit.

 

je m’intéresse aux model 3 depuis 15 jours. Évidemment je n’aurais pas du : je pense Tesla, dors Tesla et passe TOUT mon temps sur les forums et sur YouTube depuis... grand respect pour mon compagnon qui ne m’en tient pas rigueur...

 

Je n’ai jamais acheté de voiture neuve. Je roule aujourd’hui en Skoda octavia diesel de 2004 (et oui!!!) achetée 6500 euros en 2010 avec 80K km. Elle comptabilise maintenant 335 000 km au compteur avec très peu de frais mais je ne suis évidemment pas sûr qu’elle passe le prochain contrôle technique (mai 2022)...

 

Bref, tout ça pour dire que j’aspire à un peu (beaucoup) de modernisme sur ma prochaine voiture et que l’électrique me paraît maintenant être une évidence, la model 3 encore plus. N’ayant jamais « bavé » sur des choses que je ne pouvais m’offrir,  j’ai malgré tout été convaincu par toutes les informations glanées ça et là sur le fait que la model 3 n’est pas une voiture de luxe et donc pas une voiture de riche. Une voiture « accessible ».

 

Et c’est là que le problème arrive pour moi. 
Je vais donc parler finances en expliquant ma situation financière. J’espère ne choquer personne en donnant des détails, je sais que ce n’est pas dans la « tradition française » mais je n’ai pas de scrupules à parler de ma situation financière (peut-être parce qu’elle est finalement dérisoire...).

 

J’estime ne pas être à plaindre sans être riche. J’ai 40 ans, je suis fonctionnaire, 1 enfant, divorcé, puis pacsé.

Je gagne 2100 euros mensuels.

J’ai un crédit immo pour lequel je rembourse 790€ mensuels pour encore 17ans (les aléas du divorce) et je paie une pension non déductible de 140€ mensuels.

J’ai beau tourner tout ça dans tous les sens, l’achat d’une SR+ est apparement inenvisageable.

 

La question que je me pose est : y-a-t-il des possesseurs de Model 3 qui ont des revenus et une situation similaire à la mienne ?

Comment ont-ils géré ce financement de model 3 ?

Dois-je rapidement descendre de mon nuage « teslaiste » en me disant que la model 3 est peut-être accessible pour les non-riches mais en tout cas pas pour moi ? 🥲

 

merci par avance pour vos retours et désolé pour la longueur du message !

 

 

 

 

 

[Arnaudc06]

il y a une heure, Meaban a dit :

Merci, c'est ce que je crois aussi. Le FSD doit pouvoir s'amortir séparément comme un logiciel.

 

En fait j'envisage de vendre ma LR et en racheter une autre quasi identique en LOA sur l'entreprise, avant la suppression des bonus.

 

Pour la LOA elle même, l'offre Tesal / Viaxel ne me convient pas trop, je préfère des loyers plus élevés avec une option d'achat plus faible, genre 5%, avec une cession directe possible à un tiers autre que le locataire. Avez vous des Sociétés de financement à conseiller dans cette optique?

 

 

 

Oui si tu veux une valeur de rachat à 5 % ... tout le monde sera sur les rangs. Soit CGI (ancien partenaire Tesla), soit ta banque ... ou à peu prêt tout le monde. L’avantage exclusif de Viaxel c’est justement la valeur de reprise élevée qui réduit les mensualités ... si ça ne t’intéresse pas ... la porte est grande ouverte à tous les financeurs possibles !

[Arnaudc06]

il y a une heure, Wapatapa a dit :

J’estime ne pas être à plaindre sans être riche. J’ai 40 ans, je suis fonctionnaire, 1 enfant, divorcé, puis pacsé.

Je gagne 2100 euros mensuels.

J’ai un crédit immo pour lequel je rembourse 790€ mensuels pour encore 17ans (les aléas du divorce) et je paie une pension non déductible de 140€ mensuels.

J’ai beau tourner tout ça dans tous les sens, l’achat d’une SR+ est apparement inenvisageable.

 

La question que je me pose est : y-a-t-il des possesseurs de Model 3 qui ont des revenus et une situation similaire à la mienne ?

Comment ont-ils géré ce financement de model 3 ?

Ton endettement présenté comme ça est effectivement tendu, mais d’un autre côté tu as la sécurité de l’emploi et tu es propriétaire ce qui sont 2 très bons points pour ton dossier. Si tu as un apport sympa (5 k ?)  en plus du bonus éco, je pense que ton dossier peut passer.

 

Sinon, les pistes possibles

- sont un emprunt/LOA commun avec ton compagnon pour mettre les 2 revenus dans la balance.

- augmenter l’apport pour diminuer le risque du financeur et réduire tes mensualités

- mettre en avant un loyer éventuel payé par ton compagnon qui habiterait chez toi pour augmenter tes revenus officiels.

- une modulation du crédit par augmentation de la durée pour baisser l’échéance ... puis remodulation dans l’autre sens quand tu auras obtenu l’accord. Ou demande de modulation à l’appui du dossier .. mais sans mise en place dans la pratique.

- achat commun avec un parent/frère/soeur pour augmenter tes revenus pour le dossier et après tu assumes toi seul le financement 

 

Modifié mars 14, 2021 par Arnaudc06

[Wapatapa]

Il y a 2 heures, Arnaudc06 a dit :

Sinon, les pistes possibles

Merci pour cette touche d’optimisme.

Je vais étudier ces pistes.

[Chami]

bonjour,

concernant le prix de la batterie en LOA ou LLD, est ce que l'un d'entre vous a réussi à faire apparaitre le montant mensuel de la batterie ? (il faudrait que 2 lignes apparaissent: une pour la voiture, une autre pour la batterie)

Mon expert comptable estime que cela doit apparaitre si on fait de la LLD ou LOA

merci pour vos réponse

 

[gabgoz]

Salut! question concernant la LOA chez Tesla, savez-vous si le kilométrage choisi en début de contrat est ferme et définitif ou si ça reste possible de modifier en cours de contrat? Si oui dans quelle condition tarifaire (pénalité ou non?). Merci d'avance.

[Arnaudc06]

@Chamiça ne figure pas sur l’échéancier CGI. Je n’ai pas d’échéancier Viaxel.

 

Il y a une facture détaillée avec batterie apparante, il suffit de faire un prorata comme le fait mon expert comptable.

 

@gabgoz Il y a une clause pour le kilomètres excédentaires. Je conseille fortement de revendre par soit même y compris en fin de contrat, car la valeur de rachat est calculée sur une valeur de reprise par pro et avec une décôte assez importante.

 

Si tu veux baisser les kilomètres, il faudra demander un avenant, c’est techniquement possible mais c’est au bon vouloir du loueur

[gabgoz]

il y a 34 minutes, Arnaudc06 a dit :

@Chami

@gabgoz Il y a une clause pour le kilomètres excédentaires. Je conseille fortement de revendre par soit même y compris en fin de contrat, car la valeur de rachat est calculée sur une valeur de reprise par pro et avec une décôte assez importante.

 

Si tu veux baisser les kilomètres, il faudra demander un avenant, c’est techniquement possible mais c’est au bon vouloir du loueur

Merci pour la réponse. Oui c'est plutôt dans l'optique de pouvoir baisser si nécessaire.

 

Si je demande ça c'est qu'actuellement je suis en LLD avec une Nissan Leaf et avec le loueur en question il y avait moyen de changer en cours de contrat. Évidemment avec la période actuelle (covid/télétravail) j'en ai eu besoin, car beaucoup moins de kms que prévu. J'ai pu modifier à la baisse sauf que les conditions tarifaires étaient moins intéressantes que si j'avais pris ce kilométrage dès le départ.

 

Mon contrat s'arrête en juin et je compte changer pour une model 3. Pour l'instant j'ai beaucoup de mal à choisir entre crédit, LOA ou LLD. Sachant que si la crise Covid se termine un jour, j'aurai surement un gros kilométrage (40.000/an). 

[Arnaudc06]

Le LLD est moins flexible : 40 % des loyers à payers si tu rends le véhicule avant et tu n’as pas la possibilité de revendre le véhicule au terme.

 

A mon sens le LLD n’est pas intéressant.

[gabgoz]

Il y a 8 heures, Arnaudc06 a dit :

Le LLD est moins flexible : 40 % des loyers à payers si tu rends le véhicule avant et tu n’as pas la possibilité de revendre le véhicule au terme.

 

A mon sens le LLD n’est pas intéressant.

Oui et en plus sur le site de Tesla le kilométrage annuel maxi est de 30.000 apparemment donc dans mon cas ça ne va pas le faire. 

 

Concernant la LOA, quand tu parlais de revendre soit même le véhicule c'est pour pouvoir reprendre une autre LOA chez eux dans de meilleures conditions ? Je ne suis pas sûr de bien comprendre ce système car je suis en LLD depuis longtemps justement pour pas me soucier d'acheter/revendre.

[BibopMru]

Le 11/03/2021 à 22:13, Arnaudc06 a dit :

Hello, non tu déduis le premier loyer que tu as effectivement payé en totalité, hors Tesla avance le bonus éco et tu ne payes que la différence soit 0 à déduire si ton apport est le bonus eco

Merci @Arnaudc06 pour tes explications claires. J'aurai 2 précisions à te demander :

 

1/ Dans le cadre de l'apport du bonus de 7000€, le montant du premier loyer qui passe en charge est-il de 0€ ou 7000€ car dans ton exemple du 1er post (ci-après) tu disais que la totalité passe en charge y compris le bonus compris 

Je mets 10 000 € d’apport (y compris bonus) sur une LOA 60 mois/20 mkms sur un LR sans option. En LOA/Crédit ballon la mensualité est de 448 €

 

En LOA

Je paye 10 000 € + 11 loyers de 448 €, je déduis de mon résultat 14 928  € la première année et je n’ai aucune réintégration.

 

2/ 

Peut-on revendre avant le terme en LOA

 

Oui aucun problème, au moment de revendre votre voiture, vous demandez au loueur un décompte de remboursement et un formulaire de vente à un tiers.

 

Quelle est le procédure pour la revente :
1/ Est-ce que c'est l'entreprise qui achète le véhicule au loueur en payant le capital restant du et ensuite la revend à un tiers. Dans ce cas, en cas de plus value ça rentrera dans les recettes.
2/ Ou le loueur peut la vendre directement à un tiers sans passer par l'entreprise, sans impact comptable et fiscale
3/ Ou on l'achète au loueur et après on la revend à un tiers. Idem sans impact comptable comptable et fiscale

Merci.

[Arnaudc06]

Il y a 9 heures, gabgoz a dit :

Oui et en plus sur le site de Tesla le kilométrage annuel maxi est de 30.000 apparemment donc dans mon cas ça ne va pas le faire. 

 

Concernant la LOA, quand tu parlais de revendre soit même le véhicule c'est pour pouvoir reprendre une autre LOA chez eux dans de meilleures conditions ? Je ne suis pas sûr de bien comprendre ce système car je suis en LLD depuis longtemps justement pour pas me soucier d'acheter/revendre.

En fait la valeur de revente entre particuliers est nettement plus élevée que la valeur de l’option d’achat. Donc tu as intérêt àrevendre pour encaisser la différence. Après si tu veux pas revendre !

[Arnaudc06]

il y a 14 minutes, BibopMru a dit :

Merci @Arnaudc06 pour tes explications claires. J'aurai 2 précisions à te demander :

 

1/ Dans le cadre de l'apport du bonus de 7000€, le montant du premier loyer qui passe en charge est-il de 0€ ou 7000€ car dans ton exemple du 1er post (ci-après) tu disais que la totalité passe en charge y compris le bonus compris 

Je mets 10 000 € d’apport (y compris bonus) sur une LOA 60 mois/20 mkms sur un LR sans option. En LOA/Crédit ballon la mensualité est de 448 €

 

En LOA

Je paye 10 000 € + 11 loyers de 448 €, je déduis de mon résultat 14 928  € la première année et je n’ai aucune réintégration.

Tu déduis ce qui est débité de ton compte.

Si Tesla avance le Bonus, tu déduis uniquement ce que tu payes en plus

Si tu payes le total et récupère le bonus, il se déduis du loyer majoré.

 

il y a 14 minutes, BibopMru a dit :

 

2/ 

Peut-on revendre avant le terme en LOA

 

Oui aucun problème, au moment de revendre votre voiture, vous demandez au loueur un décompte de remboursement et un formulaire de vente à un tiers.

 

Quelle est le procédure pour la revente :
1/ Est-ce que c'est l'entreprise qui achète le véhicule au loueur en payant le capital restant du et ensuite la revend à un tiers. Dans ce cas, en cas de plus value ça rentrera dans les recettes.
2/ Ou le loueur peut la vendre directement à un tiers sans passer par l'entreprise, sans impact comptable et fiscale
3/ Ou on l'achète au loueur et après on la revend à un tiers. Idem sans impact comptable comptable et fiscale

Merci.

1 - c’est possible mais pas du tout recommandé. Il vaut mieux revendre directement à l’acheteur final sans passer par une possession au milieu.

2 - Le locataire peut vendre à un tiers directement, techniquement c’est le loueur qui est propriétaire et donc qui vend. Dans ce cas tu demandes un décompte et un formulaire de vente à Terme. Une fois que le loueur a encaissé le capital restant dû il établit les papiers en faveur du tiers acheteur.

3 - Possible mais sans intérêt comme le 1

[rifilou]

Tiens, une question pas évoquée encore sur le sujet... quid de la LOA (particulier) sur une occasion ? Tesla est en mesure de le proposer ? Ou viaxel directement ? Ou autre d'ailleurs si quelqu'un a testé ou s'est renseigné.

 

Je ne vois personnellement pas l'intérêt de l'achat neuf pour ce que je regarde (Model S restylées) et la LOA pourrait être un bon garde-fou à une décote folle (ça m'étonnerait mais bon) d'ici 3-4 ans.

[BibopMru]

Il y a 1 heure, Arnaudc06 a dit :

Tu déduis ce qui est débité de ton compte.

Si Tesla avance le Bonus, tu déduis uniquement ce que tu payes en plus

Si tu payes le total et récupère le bonus, il se déduis du loyer majoré.

 

1 - c’est possible mais pas du tout recommandé. Il vaut mieux revendre directement à l’acheteur final sans passer par une possession au milieu.

2 - Le locataire peut vendre à un tiers directement, techniquement c’est le loueur qui est propriétaire et donc qui vend. Dans ce cas tu demandes un décompte et un formulaire de vente à Terme. Une fois que le loueur a encaissé le capital restant dû il établit les papiers en faveur du tiers acheteur.

3 - Possible mais sans intérêt comme le 1

Merci. 

Pour l'option 3 (achat en personnel et revente à un tiers), l'intérêt c'est si la voiture côte plus que la valeur résiduelle. Non ? 

Bien sur on ne sait pas à quoi s'attendre dans x années sur la côte de la voiture 🙂 

[Arnaudc06]

il y a 27 minutes, rifilou a dit :

Tiens, une question pas évoquée encore sur le sujet... quid de la LOA (particulier) sur une occasion ? Tesla est en mesure de le proposer ? Ou viaxel directement ? Ou autre d'ailleurs si quelqu'un a testé ou s'est renseigné.

 

Je ne vois personnellement pas l'intérêt de l'achat neuf pour ce que je regarde (Model S restylées) et la LOA pourrait être un bon garde-fou à une décote folle (ça m'étonnerait mais bon) d'ici 3-4 ans.

Tu peux faire une LOA uniquement si l’achat d’occasion est TVA apparente. Donc si tu reprends un véhicule déjà détenu par un leaser, un VTC/Taxi ou un loueur.

[Arnaudc06]

il y a 4 minutes, BibopMru a dit :

Merci. 

Pour l'option 3 (achat en personnel et revente à un tiers), l'intérêt c'est si la voiture côte plus que la valeur résiduelle. Non ? 

Bien sur on ne sait pas à quoi s'attendre dans x années sur la côte de la voiture 🙂 

Le Tiers qui achète la voiture paye le capital restant dû à la société de leasing .. pour le complément ... tu fais comme tu veux

[rifilou]

il y a une heure, Arnaudc06 a dit :

Tu peux faire une LOA uniquement si l’achat d’occasion est TVA apparente. Donc si tu reprends un véhicule déjà détenu par un leaser, un VTC/Taxi ou un loueur.

 

Ah, merci pour l'info. C'est assez étonnant finalement de voir si peu de LOA sur occasion avec tous les loueurs qui récupèrent leurs voitures en fin de contrat. 

[Bart]

Le 14/03/2021 à 19:03, Wapatapa a dit :

Bonjour à tous,

j’ai une question qui paraîtra peut-être incongrue mais je me lance en espérant être au bon endroit.

 

je m’intéresse aux model 3 depuis 15 jours. Évidemment je n’aurais pas du : je pense Tesla, dors Tesla et passe TOUT mon temps sur les forums et sur YouTube depuis... grand respect pour mon compagnon qui ne m’en tient pas rigueur...

 

Je n’ai jamais acheté de voiture neuve. Je roule aujourd’hui en Skoda octavia diesel de 2004 (et oui!!!) achetée 6500 euros en 2010 avec 80K km. Elle comptabilise maintenant 335 000 km au compteur avec très peu de frais mais je ne suis évidemment pas sûr qu’elle passe le prochain contrôle technique (mai 2022)...

 

Bref, tout ça pour dire que j’aspire à un peu (beaucoup) de modernisme sur ma prochaine voiture et que l’électrique me paraît maintenant être une évidence, la model 3 encore plus. N’ayant jamais « bavé » sur des choses que je ne pouvais m’offrir,  j’ai malgré tout été convaincu par toutes les informations glanées ça et là sur le fait que la model 3 n’est pas une voiture de luxe et donc pas une voiture de riche. Une voiture « accessible ».

 

Et c’est là que le problème arrive pour moi. 
Je vais donc parler finances en expliquant ma situation financière. J’espère ne choquer personne en donnant des détails, je sais que ce n’est pas dans la « tradition française » mais je n’ai pas de scrupules à parler de ma situation financière (peut-être parce qu’elle est finalement dérisoire...).

 

J’estime ne pas être à plaindre sans être riche. J’ai 40 ans, je suis fonctionnaire, 1 enfant, divorcé, puis pacsé.

Je gagne 2100 euros mensuels.

J’ai un crédit immo pour lequel je rembourse 790€ mensuels pour encore 17ans (les aléas du divorce) et je paie une pension non déductible de 140€ mensuels.

J’ai beau tourner tout ça dans tous les sens, l’achat d’une SR+ est apparement inenvisageable.

 

La question que je me pose est : y-a-t-il des possesseurs de Model 3 qui ont des revenus et une situation similaire à la mienne ?

Comment ont-ils géré ce financement de model 3 ?

Dois-je rapidement descendre de mon nuage « teslaiste » en me disant que la model 3 est peut-être accessible pour les non-riches mais en tout cas pas pour moi ? 🥲

 

merci par avance pour vos retours et désolé pour la longueur du message !

Je ne voudrais pas être un briseur de rêves, mais dans cette situation, je n'irais pas.

Ca me parait être un "investissement" démesuré par rapport à ta situation financière. Je pense qu'une Tesla s'adresse raisonnablement à des gens qui ont un revenu un peu supérieur.

Le but, c'est de ne pas bricoler pour tout mettre dans une voiture qui est un gouffre financier (tu ne la garderas probablement pas aussi longtemps que ta Skoda).

Pour moi (ça n'engage que moi), ce genre de voiture est un luxe, un plaisir que l'on peut se faire quand ça ne pénalise en rien le reste de ta vie. Si c'est pour finir tous les mois à 0, ne plus partir en vacances, ne plus s'offrir le moindre plaisir, se mettre sur la paille au premier imprévu, ça ne vaut pas le coup.

Je suis un peu old school, mais j'ai comme principe de ne pas dépenser l'argent que je n'ai pas pour un achat dont on sait qu'il va perdre toute sa valeur en assez peu de temps.