tesla vision Transition Tesla Vision, disparition du radar et des capteurs de proximité (comparaison et avis)

[Laurent_Laurent]

Le 14/09/2022 à 10:06, Pahtath a dit :

Mais ça n'explique pas la petite vidéo que j'ai faite de 3 secondes où on voit le balayage trop rapide pour le besoin.

D'accord avec toi sur ce point. La vitesse est clairement excessive. J'ai eu le cas aussi il y a peu de temps, la vitesse était bien trop rapide pour le besoin.

Est-ce que tu as craqué et modifié la vitesse manuellement ou as-tu attendu un peu pour voir s'il rectifiait de lui même et au bout de combien de temps ?

 

[Pahtath]

Le 14/09/2022 à 10:29, Laurent_Laurent a dit :

 

Est-ce que tu as craqué et modifié la vitesse manuellement ou as-tu attendu un peu pour voir s'il rectifiait de lui même et au bout de combien de temps ?

 

C'était un petit trajet, donc j'ai coupé l'AP après.

Dans cette situation, sur un trajet plus long, j'aurais effectivement passé les essuie-glace en mode I, largement suffisant (ça devait être l'équivalent de III, mais j'ai aussi vu la fréquence équivalente à IV pour la même pluie à l'aller)

[CAC72]

Le 14/09/2022 à 10:23, Laurent_Laurent a dit :

Le fait que tu considère que tel ou tel traitement est inutile ou qu'il est cher n'a absolument rien de constructif.

 

euh on doit pouvoir écrire : "pour moi le prix de ce traitement est excessif et n'en vaut pas du tout la chandelle !"

une opinion négative sur un produit en vente dans le commerce n'a pas à être "constructive"...   

 

Modifié septembre 14, 2022 par CAC72

[Laurent_Laurent]

Le 14/09/2022 à 11:07, CAC72 a dit :

euh on doit pouvoir écrire : "pour moi le prix de ce traitement est excessif et n'en vaut pas du tout la chandelle !"

une opinion négative sur un produit en vente dans le commerce n'a pas à être constructive...

Relis le paragraphe et tu verras que la phrase que tu cites s'applique à la première phrase du même paragraphe. A savoir "la gestion des essuie-glace par tesla Vision".

Il est évident que l'on peut donner une opinion négative sur un produit si le sujet un un produit.

Comme le sujet n'était pas un produit mais la capacité de tesla Vision à gérer les différents cas de figure, et donc y compris les pare-brise traités avec ce type de produit, le commentaire n'avais rien de constructif, et de mon point de vue, visait plus le "choix fait par l'utilisateur" que le produit en lui même.

 

[Bart]

Dis donc, une belle tempête dans un verre d’eau tout ca pour avoir osé douter d’un traitement céramique…

Ce n’était même pas HS, mais visiblement certains sont sensibles …

 

Modifié septembre 14, 2022 par Bart

[MrFurieux]

Le 14/09/2022 à 09:10, CAC72 a dit :

 

oui mais la photo est belle 

même en étant moins spectaculaire, pas besoin de voir la goutte nette, un logiciel peut facilement comprendre que si des gros pâtés apparaissent subitement sur l'image (et remontent vers le haut ou ne bougent pas), c'est qu'il pleut.

 

 

 

Oui si la caméra voit ça, elle peut se dire qu'il est temps de balayer. Mais vu le nb de cas de figures de ce qu'elle peut voir ou pas en conditions réelles, on peut espérer un taux de succès disons entre 50 et 80% et pas tellement mieux. Essayer de détecter la pluie à 95% c'est l'assurance d'une tonne de faux positifs. Actuellement il y a un équilibre entre absence de détection et faux positif, et mon expérience c'est plutôt trop de faux positifs (mais c'est subjectif).

Vu que cette fonction de balayage auto est très ancienne, je ne suis pas très optimiste sur une amélioration juste avec du logiciel - bcp de spéculations sur de l'IA mais un peu dans le vent. Si @Pahtath n'a pas vu de grosse amélioration avec Vision, AMA c'est fichu pour cette version du matériel de détection.

[MikeFr]

Le 13/09/2022 à 18:21, yankee76 a dit :

Regarde bien sur ta voiture, les essuis glace balayes bien devant les cameras, il y a même un dégivrage juste pour elles!

 

Pour preuves, les vidéos de dashcam quand il pleut, on voir bien le passage des essuis glace.

Encore heureux qu'elles balaient devant les caméras.

Y'a un moment, faut effectivement arrêter de dire n'importe quoi (pas toi hein )

Modifié septembre 14, 2022 par MikeFr

[nicolinux]

Le 14/09/2022 à 12:23, MrFurieux a dit :

bcp de spéculations sur de l'IA mais un peu dans le vent.

Je ne sais pas si c’est ce que tu veux dire, mais Tesla a communiqué sur le fait qu’un modèle d’apprentissage informatisé (machine learning) a été créé pour les essuies glaces auto. On sait aussi que les activations manuelles ont servi à affiner ce modèle, tout ça c’est connu. 
 

Ce qui est moins clair, c’est si le modèle continue d’évoluer ou si la fonction est désormais finalisée et statique pour ainsi dire. La dernière évolution publique de mémoire, c’est l’utilisation de toutes les caméras pour identifier la pluie et pas uniquement celles de devant. 
 

Pour ma part, je n’ai jamais vraiment eu à m’en plaindre. L’activation des balais est parfois un poil lente mais un coup ou deux à la main, ce qui est très simple a faire d’ailleurs, suffit à lancer l’automatisme. Et oui parfois c’est plus rapide que ce que moi je mettrais, mais je m’en fiche un peu, je préfère laisser la voiture gérer comme elle veut. 

[MrFurieux]

Le 14/09/2022 à 13:18, nicolinux a dit :

Je ne sais pas si c’est ce que tu veux dire, mais Tesla a communiqué sur le fait qu’un modèle d’apprentissage informatisé (machine learning) a été créé pour les essuies glaces auto. On sait aussi que les activations manuelles ont servi à affiner ce modèle, tout ça c’est connu.

Je veux dire des spéculations sur les travaux actuels sur le sujet. A lire certain on a l'impression qu'il y a une équipe IA dédiée à régler le pb des essuie-glaces, je doute que ce soit le cas. Surtout qu'une bonne partie des utilisateurs (toi par exemple) ne se plaint pas vraiment.

Modifié septembre 14, 2022 par MrFurieux

[nicolinux]

Le 14/09/2022 à 13:45, MrFurieux a dit :

A lire certain on a l'impression qu'il y a une équipe IA dédiée à régler le pb des essuie-glaces, je doute que ce soit le cas.

À mon avis si, mais ce n'est pas une équipe dédiée, c'est la même qui gère toute la partie vision et qui est donc en charge du FSD. Autant dire que depuis deux bonnes années, ils doivent pas trop bosser sur les essuies-glace, en effet…

[jackseg]

Le 14/09/2022 à 13:18, nicolinux a dit :

...mais Tesla a communiqué sur le fait qu’un modèle d’apprentissage informatisé (machine learning) a été créé pour les essuies glaces auto. On sait aussi que les activations manuelles ont servi à affiner ce modèle, tout ça c’est connu...

Salut. Tu as des informations sur ça ? Ca m'interesses. Merci

[nicolinux]

Le 14/09/2022 à 14:09, jackseg a dit :

Salut. Tu as des informations sur ça ? Ca m'interesses. Merci

Elon Musk déjà :

 

 

Il y a un sujet dédié cela dit, pour ne pas trop s'éloigner de Tesla Vision : 

 

 

[pistache]

Le 14/09/2022 à 09:10, CAC72 a dit :

un logiciel peut facilement

🙂 si c'était si facile que ça...

 

La vision industrielle n'est pas quelque chose de simple.

[CAC72]

Le 14/09/2022 à 14:49, pistache a dit :

🙂 si c'était si facile que ça...

 

La vision industrielle n'est pas quelque chose de simple.

 

disons "dans la logique où on essaie de calquer le fonctionnement du truc sur la vision humaine".

La multiplication de taches qui apparaissent subitement un peu partout tu penses que c'est particulièrement dur à comprendre? (par rapport à d'autres trucs que la caméra sait détecter : piéton, ligne continue, véhicules,...)

ou c'était juste pour le plaisir de me reprendre? 

Modifié septembre 14, 2022 par CAC72

[Busquet2]

Mini retour sur quelques kilomètres, j’ai pu essayer un Y avec Tesla Vision, sur une utilisation inappropriée (hors autoroute) je ne vois aucune différence de gestion d’AP entre ma vieille carcasse et ce dernier modèle. 
Pas si simple la conduite autonome…

[Pahtath]

Le 14/09/2022 à 16:44, Busquet2 a dit :

Mini retour sur quelques kilomètres, j’ai pu essayer un Y avec Tesla Vision, sur une utilisation inappropriée (hors autoroute) je ne vois aucune différence de gestion d’AP entre ma vieille carcasse et ce dernier modèle. 

 

Clairement, entre le avant et après Vision, je vois mon TMY tomber dans les mêmes pièges (du genre il veut absolument prendre une voie de sortie) donc effectivement de ce point de vue, je ne vois aucun progrès.

[Avydéas]

De mon côté, sur autoroute, je trouve une nette amélioration dans la gestion :

 

=> Du ralentissement lors de rapprochement d'un véhicule nous précédant

=> Du ralentissement lors d'hésitations liées à la mauvaise position d'un véhicule sur la file d'à coté.

=> De la prise de certaines courbes où auparavant elle freinait ce qui n'est plus le cas maintenant.

 

Par contre, qu'est-ce que c'est frustrant de se faire punir dès 142 km/h... Ca va si vite avec autant de chevaux quand on veut doubler ou faciliter la vie de celui qui arrive derrière...

Modifié septembre 14, 2022 par Avydéas

[MrFurieux]

Le 14/09/2022 à 16:33, CAC72 a dit :

disons "dans la logique où on essaie de calquer le fonctionnement du truc sur la vision humaine".

La multiplication de taches qui apparaissent subitement un peu partout tu penses que c'est particulièrement dur à comprendre? (par rapport à d'autres trucs que la caméra sait détecter : piéton, ligne continue, véhicules,...)

ou c'était juste pour le plaisir de me reprendre? 

Ce qu'il veut dire je pense (et il a raison si c'est ça), c'est que les choses évidentes pour un humain ne le sont pas forcément pour une IA, ce qui donne des erreurs surprenantes. Un des gros pb avec l'entraînement des IA c'est qu'on peut contrôler le taux d'atteinte des objectifs mais que c'est très compliqué de contrôler comment l'IA s'y prend, et en général c'est pas du tout par les mêmes voies qu'un humain. Par exemple elle peut détecter la pluie sans prendre en compte des taches statiques mais autre chose (changement de luminosité particulier, mouvements, etc). En conduisant une Tesla on est en 1re ligne pour faire ce constat avec l'AP et la détection de pluie / brouillard.

 

Le 14/09/2022 à 16:59, Avydéas a dit :

Par contre, qu'est-ce que c'est frustrant de se faire punir dès 142 km/h... Ca va si vite avec autant de chevaux quand on veut doubler ou faciliter la vie de celui qui arrive derrière...

Est-ce que tu as envisagé de paramétrer le limiteur à 141 km/h ?

[pistache]

Le 14/09/2022 à 16:33, CAC72 a dit :

La multiplication de taches qui apparaissent subitement un peu partout tu penses que c'est particulièrement dur à comprendre? (par rapport à d'autres trucs que la caméra sait détecter : piéton, ligne continue, véhicules,...)

Oui.

[nicolinux]

Le 14/09/2022 à 16:44, Busquet2 a dit :

Mini retour sur quelques kilomètres, j’ai pu essayer un Y avec Tesla Vision, sur une utilisation inappropriée (hors autoroute) je ne vois aucune différence de gestion d’AP entre ma vieille carcasse et ce dernier modèle. 
Pas si simple la conduite autonome…

En fait ça me semble logique, c'est plus du logiciel que du matériel et c'est le même logiciel.

[Fly]

Le 14/09/2022 à 09:54, Pahtath a dit :

 

C'est plus compliqué que cela :

 - si essuie-glace à OFF, alors en AP les essuie-glace passeront en AUTO. Si AP stoppé, alors essuie-glace repassent en OFF.

 - si essuie-glace à OFF puis passage en AP avec AUTO et ensuite passage à 1 (manuel le plus faible), alors si fin d'AP l'essuie-glace restera en fréquence 1.

 - si essuie-glace à 1, alors en AP rien ne change (à tester cependant, j'ai pas vérifié)

Ça mérite d'être épinglé en tête aussi ça à mon sens... Je dis ça, je dis rien....

[Pahtath]

Le 14/09/2022 à 17:52, Fly a dit :

Ça mérite d'être épinglé en tête aussi ça à mon sens... Je dis ça, je dis rien....

 

C'est pas vraiment relatif à Vision, et faudrait qu'on finisse de tester, car j'ai un doute sur le comportement en manuel.

[jackseg]

Le 14/09/2022 à 16:33, CAC72 a dit :

par rapport à d'autres trucs que la caméra sait détecter : piéton, ligne continue, véhicules,...)

C'est bien le problème. Comme l'a dit Furieux, quelle voie prends l'IA pour détecter de la pluie.
Je pense que c'est bien plus simple de reconnaitre des piétons et des véhicules que de discriminer entre saleté, brume, pluie fine, averse, neige, ...

[Xto]

On connaît tous cette vidéo d'un accident evité parce que la Tesla effectue d'elle-même un freinage d'urgence en détectant avant le conducteur un brutal ralentissement amorcé deux voitures devant lui : 

Hors, l'explication donnée à l'époque était que c'était la conjonction du système de caméras et du système de détection radar qui avait permis cela.

D'où mon interrogation : quid de ces situations avec Tesla Vision ?

[M-ric]

Le 14/09/2022 à 11:32, Laurent_Laurent a dit :

visait plus le "choix fait par l'utilisateur" que le produit en lui même.

On n’a plus le droit de trouver que les gens ont des lubies inutiles ?