@Floflow31

tu parles de cette vidéo?

 

 

Pour la détection arrière ca devrait être jouable après une multitude de versions béta à prévoir mais à l'avant c'est sur que ca va pas être top.

Et en cas de mauvaises conditions climatiques, je pense que toute cette fonctionnalité de virtual park assist sera dégradée.

Le 06/11/2022 à 13:39, pierrot2k a dit :

@Floflow31

tu parles de cette vidéo?

 

 

Pour la détection arrière ca devrait être jouable après une multitude de versions béta à prévoir mais à l'avant c'est sur que ca va pas être top.

Et en cas de mauvaises conditions climatiques, je pense que toute cette fonctionnalité de virtual park assist sera dégradée.

Non ça c’est une "vieille" vidéo, là c’était juste une photo après la mise à jour d’une model 3 ou Y sans USS où le type disait que les mesures de proximité via TV étaient fantaisistes. 

Ca me dit rien et intéressé par voir ca?

L update ne semble pas vraiment ajouté ladite fonctionnalité d après plusieurs utilisateurs (vpir mon message plus haut et celui ci)

 

Le 06/11/2022 à 14:32, pierrot2k a dit :

L update ne semble pas vraiment ajouté ladite fonctionnalité

On peut imaginer que la fonctionnalité est là mais que pour le moment c'est uniquement Tesla qui récolte les données. Surtout sur les voitures avec les capteurs pour comparer.

Le 06/11/2022 à 14:32, pierrot2k a dit :

Ca me dit rien et intéressé par voir ca?

L update ne semble pas vraiment ajouté ladite fonctionnalité d après plusieurs utilisateurs (vpir mon message plus haut et celui ci)

 

L'auteur du tweet n'a jamais dit que ca avait été activé, il a juste dit que du code avait été rajouté pour cette fonction dedans. Tesla peut ajouter une fonctionnalité dans son code sans pour autant l'activer tout de suite

... chacun nos priorités. Vous ne me verrez pas critiquer les pleins phares automatiques, pour moi, c'est une fonction que je n'utilise jamais,  que ce soit sur ma Tesla ou sur mes anciennes auto. Pour moi, mais ca m'est propre, c'est une fonction que je trouve pas nécessaire. Pour d'autres,  c'est le contraire

Très bien résumé, sauf la partie des phares auto, je pense que beaucoup le subissent (réactivation forcée avec chaque activation d'AP) plutôt que l'exigent.

Le 06/11/2022 à 17:20, sailor29 a dit :

L'auteur du tweet n'a jamais dit que ca avait été activé, il a juste dit que du code avait été rajouté pour cette fonction dedans. Tesla peut ajouter une fonctionnalité dans son code sans pour autant l'activer tout de suite

Ba écoutes l'interprétation de driveteslacanada me parait plutot sans équivoque

https://driveteslacanada.ca/news/tesla-brings-distance-measurements-to-cars-with-no-ultrasonic-sensors-in-2022-40-4/

 

 

Now it looks like Tesla has reinstated distance measurements with the latest 2022.40.4 software update, which was first released yesterday.

According to hacker @greentheonly, who regularly does deep dives into Tesla source code, the update activates distance measurements using Autopilot for cars not equipped with USS.

Le 06/11/2022 à 19:07, pierrot2k a dit :

Ba écoutes l'interprétation de driveteslacanada me parait plutot sans équivoque

https://driveteslacanada.ca/news/tesla-brings-distance-measurements-to-cars-with-no-ultrasonic-sensors-in-2022-40-4/

 

 

Now it looks like Tesla has reinstated distance measurements with the latest 2022.40.4 software update, which was first released yesterday.

According to hacker @greentheonly, who regularly does deep dives into Tesla source code, the update activates distance measurements using Autopilot for cars not equipped with USS.

Ouais ben ils font un raccourcie, le tweet d'origine précise "2022.40.4 merges no-ultrasonics code into "mainline"". Il parle bien de code.

 

Dites vous bien que la moindre évolution est scruté par un paquet de nord-americain qui recoivent aussi des tesla sans USS depuis octobre alors si cette fonctionnalité était belle et bien dispo on le saurait depuis longtemps. Je suis dans la commu Tesla depuis seulement 2 mois et je suis assez halluciné de voir a quel point le moindre truc est vite amplifié/sur interprété. A chaque fois ça part d'un début d'information non officiel et ça fini en affirmation mondial, je pense également aux caméras 5mpx.

Modifié novembre 6, 20223 a par sailor29

Le 06/11/2022 à 19:07, pierrot2k a dit :

Ba écoutes l'interprétation de driveteslacanada me parait plutot sans équivoque

https://driveteslacanada.ca/news/tesla-brings-distance-measurements-to-cars-with-no-ultrasonic-sensors-in-2022-40-4/

 

 

Now it looks like Tesla has reinstated distance measurements with the latest 2022.40.4 software update, which was first released yesterday.

According to hacker @greentheonly, who regularly does deep dives into Tesla source code, the update activates distance measurements using Autopilot for cars not equipped with USS.

Ca ne dit nulle part que c’est activé pour le conducteur avec un quelconque retour sonore ou visuel, je pense que c’est simplement une étape du développement où ils testent de façon silencieuse et amassent des données.

Le 06/11/2022 à 19:26, sailor29 a dit :

Ouais ben ils font un raccourcie, le tweet d'origine précise "2022.40.4 merges no-ultrasonics code into "mainline"". Il parle bien de code.

 

Dites vous bien que la moindre évolution est scruté par un paquet de nord-americain qui recoivent aussi des tesla sans USS depuis octobre alors si cette fonctionnalité était belle et bien dispo on le saurait depuis longtemps. Je suis dans la commu Tesla depuis seulement 2 mois et je suis assez halluciné de voir a quel point le moindre truc est vite amplifié/sur interprété. A chaque fois ça part d'un début d'information non officiel et ça fini en affirmation mondial, je pense également aux caméras 5mpx.

C'est un peu le même délire dans toutes les entreprises tech, c'est là qu'on voit que Tesla n'est pas un constructeur standard.

Pas exclu que si les constructeurs traditionnels bourrent leurs futurs modèles de technos de pointe ça fasse pareil.

On le voit chez Polestar qui fait ses reveals à la sauce Tesla (qui le fait à la sauce Apple pré-covid).

Non c'est pas le même délire, Apple rajoute rarement des fonctions après la keynote...
Du coup, là tout le monde brode sur quelques mots de twitter, que ce soit d'Elon, ou de green.

C'est un peu pareil que les médias qui paraphrasent les dépêches AFP... Pas plus d'info concrète, mais des pages et des pages de baratin.

Le 06/11/2022 à 21:03, sebxx a dit :

Non c'est pas le même délire, Apple rajoute rarement des fonctions après la keynote...

Je donnais cet exemple dans le sens où dès qu'il y a une bride de la moindre petite miette de bruit de chiotte, ça s'enflamme (pour Apple c'est sur les prochains produits, pour Tesla c'est du non stop vu qu'ils fonctionnent en amélioration continue, ou en désamélioration continue, c'est selon...)

Modifié novembre 6, 20223 a par Floflow31

[emoji106]

J'suis loin d'être fan Apple, mais au moins ils annoncent rien avant que ça fonctionne (même quand ils sont en retard sur la concurrence)

Le 06/11/2022 à 22:02, sebxx a dit :

J'suis loin d'être fan Apple, mais au moins ils annoncent rien avant que ça fonctionne (même quand ils sont en retard sur la concurrence)

MMmhh presque ! Des fois certains fonctions sont laissées l'ordre du jour du Keynote avec promesse de sortir "soon" mais mettent parfois 2 mois pour êtres "released" Enfin au pire ! mais ça a été très rare ! (je ne me souviens plus de quoi précisément). Je valide quand même ta comparaison entre les deux extrêmes (Deadline : Tesla vs Apple .... Elon K.O. ! 🤣 )

MMmhh presque ! Des fois certains fonctions sont laissées l'ordre du jour du Keynote avec promesse de sortir "soon" mais mettent parfois 2 mois pour êtres "released" Enfin au pire ! mais ça a été très rare ! (je ne me souviens plus de quoi précisément). Je valide quand même ta comparaison entre les deux extrêmes (Deadline : Tesla vs Apple .... Elon K.O. ! [emoji1787] )

Ils ont aussi annoncé des choses qui ne sont jamais sorties, genre le AirPower.

Le 06/11/2022 à 22:43, Jinbei a dit :

Ils ont aussi annoncé des choses qui ne sont jamais sorties, genre le AirPower.

En effet ! mais moins grave que le FSD niveau 5 qu'on ne verra jamais

C'est d'une tristesse de vous lire !

 

Si Tesla Vision avait été mis au point dès la 1ère Tesla donc sans USS, vous auriez tous crié à l'exploit et au sensationnel !

Patience, ça va venir

Idem pour le FSD niveau 5

Arrêtez d'être defaitiste

 

Le 07/11/2022 à 12:50, Mike84 a dit :

 

Patience, ça va venir

Idem pour le FSD niveau 5

 

Sauf qu'aucun de ceux ayant acheté l'option FSD n'aura le FSD niveau 5 en raison des délais de mise au point / obsolescence de leur véhicule / incapacité de leur véhicule à le supporter, etc...

Donc c'est vraiment du foutage de gueule cette fonction 

@Mike84 c'était de l'humour. Pour répondre sérieusement, et comme le dit @Xto : J'ai fait parti des acheteurs du FSD à l'époque où tout le monde y croyait (encore) car il y avait eu des avancées récentes. Depuis il s'est passé 3 ans et demi et plus rien.

Donc Si Tesla permettait la transférabilité de l'option pourquoi pas, mais là ce n'est pas le cas donc je pense que mon véhicule sera à la casse bien avant...

Et même en se limitant à ne considérer que la conduite de niveau 3 (oublions d'emblée le niveau 5 !), je suis persuadé que cette option m'a été vendu pour un véhicule qui ne sera matériellement jamais en mesure de fournir les fonctionnalités proposées... (HW5 ou 6.0 ? manque de caméra ? retour au Lidar ou autre ? etc...).

Donc là il y a un gros problème... Et légalement complexe... Les années à venir vont être croustillantes avec les "class actions"

Modifié novembre 7, 20223 a par cornam

Je ne suis pas du tout convaincu que ce qui limite le FSD vienne des capteurs et systèmes de détection.

Ce qui est difficile, ce n'est pas d'avoir des super camera 3D, des lidar, des radar ...

Ca, c'est sur étagères, tous les constructeurs peuvent l'acheter chez leur équipementier préféré.

La vraie difficulté, c'est l'utilisation de la masse de données brutes pour en faire un environnement dans lequel un ordinateur peut conduire à notre place, prendre toutes les décisions, anticiper ...

Et ça, ce n'est pas du tout un souci de capteur ni même de hardware.

C'est plus probablement une limite sur laquelle l'état de l'art du machine learning et autres domaines de l'AI n'ont pas encore la réponse.

Le hardware, c'est peanuts, et s'il suffisait de rajouter un lidar ou de meilleurs cameras pour que le FSD marche comme Musk l'imagine, ça serait fait depuis longtemps vu l'avantage concurrentiel que ça donnerait ...

Le 07/11/2022 à 15:12, Bart a dit :

C'est plus probablement une limite sur laquelle l'état de l'art du machine learning et autres domaines de l'AI n'ont pas encore la réponse.

Je suis entièrement d'accord, le souci est bien plus profond que ce qu'on nous laisse croire.

Il n'est même pas certain qu'il y ait une solution viable avec les technique actuelles.

 

Le hardware, c'est peanuts, et s'il suffisait de rajouter un lidar ou de meilleurs cameras pour que le FSD marche comme Musk l'imagine, ça serait fait depuis longtemps vu l'avantage concurrentiel que ça donnerait ...

On peut comparer à l'histoire des phares automatique si tu préfère... Elon s'entête dans des solutions (ou plutôt pistes) à lui, quand d'autres existent déjà.

Xpeng pourrait être en bonne voie pour mener la dance sur la conduite autonome

Je viens d'ailleurs de voir à ce propos une ITW de lex fridman avec Andrej Karpathy, ancien directeur de l'IA chez Tesla, la disparition du radar etc sur YouTube ptet déjà passée ici et l'intervenant le dit : selon lui, ces capteurs rajoutent une quantité énorme de data à analyser et la plupart de ces données sont inutiles. (à 1h28 ça parle de Tesla vision)

 

Il insiste sur le fait que ces capteurs externes rajoutent une complexité importante au produit, mais qu'en plus il faut suivre les évolutions de ce matériel externe pour l'adapter dans le code à chaque nouvelle itération.

 

Il dit par exemple que de cartographier TOUT l'environnement de la voiture à X mètres à la ronde avec un LIDAR est quelque chose d'inutile, qui impose une quantité de ressources énormes pour coder et intégrer tout ça dans la gestion de l'autopilot. Et que le nerf de la guerre est vraiment d'avoir une quantité importante de véhicules qui ramènent de la data pour permettre à l'IA d'apprendre à réagir à partir de ça. Pas de bourrer chaque véhicule de capteurs pour qu'il puisse tout faire sur place lui même.

 

Et il revient toujours au même : une voiture est faite pour être conduite par un cerveau et des yeux normaux, et que le jour où l'IA aura réglé le problème du cerveau, il n'aura besoin que des yeux, pas de super pouvoirs type LIDAR ou ultrasons 🤓. Le système de caméra actuel couvre déjà bien plus que ce qu'un conducteur moyen est capable de voir avec ses yeux, reste à savoir analyser les situations...

 

Voir des choses qu'une conducteur ne peut pas voir, c'est peut être pouvoir mieux gérer certaines situations, mais c'est aussi entrainer de nombreux faux positifs, incompatibles avec une conduite normale. On le voit avec l'avertissement de franchissement de ligne par exemple, dont beaucoup se plaignent car il s'enclenche dans des situations inutiles. (alors le capteur fonctionne bien : il prévient parce qu'on dépasse une ligne blanche continue, c'est juste que le contexte ne le nécessite pas)

 

Ça sera très intéressant à suivre dans les 5 ou 10 ans pour voir s'ils arrivent à leur objectif. ce qu'ils arrivent déjà à faire avec le FSD bêta est assez impressionnant je trouve.

Le 07/11/2022 à 15:37, aurone a dit :

le nerf de la guerre est vraiment d'avoir une quantité importante de véhicules qui ramènent de la data pour permettre à l'IA d'apprendre à réagir à partir de ça

C'est la technique utilisée pour les IA à base de réseau de neurones.

Cette technologie n'est pas exempte de faiblesses, l'une des plus importantes étant qu'on ne peut pas prévoir sa réaction face à une situation absente de sa base d'apprentissage (et même des milliards de situations "apprises" ne couvriront jamais tous les cas).

 

De toute façon on ne sait pas quelle est l'architecture du FSD, s'il y a une ou plusieurs "IA", quelle(s) technologies elles utilisent, s'il y a d'autres algorithmes classiques à côté, etc... 

Il me semble très peu probable qu'il y ait un seul "cerveau" qui reçoit toutes les videos et qui pilote le volant de la vitesse.

 

Le 07/11/2022 à 15:37, aurone a dit :

ce qu'ils arrivent déjà à faire avec le FSD bêta est assez impressionnant je trouve.

Oui, ce que font les IA de reconnaissance d'image aussi. Malgré tout elles commettent des erreurs grossières.

 

La difficulté, c'est la course aux 9: passer de 99% de bon fonctionnement à 99,99999999% 

 

Modifié novembre 7, 20223 a par Remy

une voiture est faite pour être conduite par un cerveau et des yeux normaux, et que le jour où l'IA aura réglé le problème du cerveau, il n'aura besoin que des yeux, pas de super pouvoirs type LIDAR ou ultrasons [emoji851]. Le système de caméra actuel couvre déjà bien plus que ce qu'un conducteur moyen est capable de voir avec ses yeux, reste à savoir analyser les situations...
 
Voir des choses qu'une conducteur ne peut pas voir, c'est peut être pouvoir mieux gérer certaines situations, mais c'est aussi entrainer de nombreux faux positifs, incompatibles avec une conduite normale. On le voit avec l'avertissement de franchissement de ligne par exemple, dont beaucoup se plaignent car il s'enclenche dans des situations inutiles. (alors le capteur fonctionne bien : il prévient parce qu'on dépasse une ligne blanche continue, c'est juste que le contexte ne le nécessite pas)

Beaucoup de biais de confirmation dans tout ça,
La voiture est faite pour des humains... Par des humains: on voit ce que ça donne, même les meilleurs se plantent. Vouloir se restreindre aux mêmes capteurs serait un peu de dire que 2 pieds suffisent plutot que 4 roues.

La simple absence de capteur (camera/lidar/autre) au parechoc avant pour voir à 180° me parait tellement énorme... Même en Californie il doit y avoir des intersections aveugles.

Pour la ligne blanche, si la voiture ne comprend pas la raison parfois essentielle de mordre, c'est bien que sa perception/analyse est pas encore au point.

Ça sera très intéressant à suivre dans les 5 ou 10 ans pour voir s'ils arrivent à leur objectif. ce qu'ils arrivent déjà à faire avec le FSD bêta est assez impressionnant je trouve.

On attend déjà depuis 2016 et l'annonce de la model3, qui était conçue pour se conduire seule et ramener de l'argent (d'où l'intérieur spartiate)