Ca me parait encore trop cher, je vois pas l'intérêt de payer juste pour la fonction de dépassement auto. (j'ai utilisé une fois la sortie de parking auto, c'est un gadget)

 

La fonction que j'adorait et qui m'avait sauvé plusieurs fois c'était la sortie de l'autoroute automatique (en navigation sur AP), mais ca a été désactivé pour des raisons légales. 

 

Franchement quand je vois comment tout ca fonctionne très bien sur une "bête" Honca Civic E:HEV, ca m'énerve. Sur la honda y'a moyen de laisser le maintien de voie activé en permanence, et on a juste a activer le régulateur.

Le 10/10/2022 à 08:59, Mike84 a dit :

Alors j'ai été surpris hier de constater que ma voiture s'est mise à ralentir AVANT les panneaux 50 km/h d'entrée d'agglomération.

je suis en 28.2 depuis un moment et ce n'est donc pas lié à une nouvelle MAJ. Est-ce le réseau neuronal / I.A qui est en train d'agir ?

Le pb des infrastructures françaises... Quand on arrive à l'entrée d'une agglomération, le panneau du nom du village fait figure de limitation de vitesse par défaut, ce que ne sait pas gérer la camera. Idem en sortie. Si la voiture ralenti c'est uniquement grâce à la vitesse  de la carto. Idem pour le 80 par défaut qui n'apparaît pas donc la voiture ne sait pas après un 70 ou 90. Il faudrait donc clairement des panneaux distincts partout. Quand l'Europe veut imposer la lecture des panneaux dans les voitures, la France devrait déjà se préparer mais ca n'en prends pas le chemin.

Modifié octobre 10, 20223 a par BRETON38

Pourquoi faudrait changer/ajouter des panneaux quand les données de cartographie ont déjà bien intégré tout ça ?

Le 10/10/2022 à 12:43, sebxx a dit :

Pourquoi faudrait changer/ajouter des panneaux quand les données de cartographie ont déjà bien intégré tout ça ?

Ben à quoi sert la lecture des panneaux par les caméras alors?  C'est le seul moyen pour avoir une lecture fiable de la limitation de vitesse en vigueur au contraire de celles des cartes GPS toujours à la rue...

C'est pas compliqué quand même de mettre un panneau 50 sous le nom de l'agglomération et mettre en sortie d'agglo un panneau 80, 70 ou 90. Je suis d'accord que l'agglomération ne bouge pas donc c'est fiable mais si on veut qu'une caméra lise tout, dans tout les pays sans faire un soft spécifique à chaque contrée, ce sera le chemin à faire.

Surtout qu'en France on sait faire changer des panneaux par centaines de milliers au gré des ministres de passage.

Par chez moi AP inutilisable car il reste à 30 sur les nationales par ex en sortir de village. Gps et lecture des panneaux à la rue complète. Tout ça parce que pas de panneaux avec la nouvelle limitation de vitesse sur la portion.

Sinon pourquoi s'emmerder avec la lecture des panneaux par les caméras?

Modifié octobre 10, 20223 a par BRETON38

Sur le fait que la voiture ralenti aux bretelles d'autoroute, ça le faisait déjà avant tesla vision.
J'ai l'impression que différentes vitesses dégressives ont été artificiellement ajoutées dans les données GPS.

Je l'ai déjà vu sur différentes sorties. 100 km/h, puis 80 km/h, 60 km/h et je crois 50 ou 40 km/h.
Idem dans certains virages.

Ce n'est pas une nouveauté tesla vision.

Dans le GPS il y a aussi différentes catégories de vitesses. Certaines peuvent être augmentées avec la molette de droite, d'autres non.
Certaines sont adaptées lorsque la voiture voit un panneau, dans d'autre cas le GPS est prioritaire.

Le 10/10/2022 à 12:43, sebxx a dit :

Pourquoi faudrait changer/ajouter des panneaux quand les données de cartographie ont déjà bien intégré tout ça ?

Les données de cartographie ne sont pas fiable.

je ne compte plus les passages à 130 (au lieu de 90) sur la rocade de Bordeaux par exemple, ou toutes les zones 30/50 qui sont toujours à 70/80 autour de chez moi.

Une lecture fiable par caméra serait beaucoup plus efficace.

Le ressenti est très mauvais en Tesla car le système est souvent à côté de la plaque. Obligé de garder Waze ouvert en cas de doute. Encore une fois sur ce point les autres font mieux  

Mais je ne pense pas que ce soit compliqué pour Tesla de corriger ça. Il suffirait de faire un peu plus confiance aux cameras.. oh wait ? Tesla Vision ? 😁

Le 10/10/2022 à 11:57, BRETON38 a dit :

Le pb des infrastructures françaises... Quand on arrive à l'entrée d'une agglomération, le panneau du nom du village fait figure de limitation de vitesse par défaut, ce que ne sait pas gérer la camera. Idem en sortie. Si la voiture ralenti c'est uniquement grâce à la vitesse  de la carto. Idem pour le 80 par défaut qui n'apparaît pas donc la voiture ne sait pas après un 70 ou 90. Il faudrait donc clairement des panneaux distincts partout. Quand l'Europe veut imposer la lecture des panneaux dans les voitures, la France devrait déjà se préparer mais ca n'en prends pas le chemin.

La caméra saurait reconnaître le panneau d'entrée d'agglomération, la voiture pourrait en déduire que la vitesse max est de 50 sauf contre indication (panneau autre que 50). Je ne pense pas que ce soit compliqué à mettre en place.

Et depuis quand ça serait aux collectivités locales d'assumer les choix des constructeurs automobiles ?

Le 10/10/2022 à 13:54, CR. a dit :

Et depuis quand ça serait aux collectivités locales d'assumer les choix des constructeurs automobiles ?

Clairement, et pour reprendre le sacro-saint principe de Tesla, si l'humain est capable de faire la distinction avec ses yeux et le comprendre alors la voiture doit pouvoir le faire avec ses caméras et IA Neuronal toussa.

Les données de cartographie ne sont pas fiable.

Mais je ne pense pas que ce soit compliqué pour Tesla de corriger ça. Il suffirait de faire un peu plus confiance aux cameras.. oh wait ? Tesla Vision ? [emoji16]

Je parlais pas de celles de la Tesla évidemment [emoji1787][emoji1787][emoji1787]
Mon Waze est à 99% correct sans aucune caméra

Le 10/10/2022 à 11:57, BRETON38 a dit :

Le pb des infrastructures françaises

 

ahah

zéro problème. Juste un choix rationnel. Vitesse en agglo = 50, pas besoin de panneau.

Si "l'intelligence artificielle" sait pas reconnaître un panneau officiel d'entrée dans une ville, autant changer de métier 

 

Si "l'intelligence artificielle" sait pas reconnaître un panneau officiel d'entrée dans une ville, autant changer de métier  [emoji3]

C'est ça, en fait "Intelligence artificielle", c'est aussi mal choisit que "autopilot"

Le 10/10/2022 à 13:17, BRETON38 a dit :

si on veut qu'une caméra lise tout, dans tout les pays sans faire un soft spécifique à chaque contrée, ce sera le chemin à faire.

Les panneaux de vitesses ne sont pas les mêmes partout donc il faut déjà tenir compte de spécificités par pays. Et t.raiter les entrées/sorties de localités me semble bien plus simple que décoder un panneau de limite de vitesse "normal" avec un petit complément dessous pour des véhicules ou heures spécifiques par exemple. 

Le 10/10/2022 à 17:02, pistache a dit :

Les panneaux de vitesses ne sont pas les mêmes partout donc il faut déjà tenir compte de spécificités par pays. Et t.raiter les entrées/sorties de localités me semble bien plus simple que décoder un panneau de limite de vitesse "normal" avec un petit complément dessous pour des véhicules ou heures spécifiques par exemple. 

Il faut distinguer les entrées où (en général mais pas à 100%) il y a un panneau et les sorties où le panneau est assez souvent absent, et là il faut compter sur la cartographie ou bien une AI qui sache décider qu'on est en agglomération ou pas suivant le paysage (plus dur que lire un panneau).

Le 10/10/2022 à 16:10, CAC72 a dit :

 

ahah

zéro problème. Juste un choix rationnel. Vitesse en agglo = 50, pas besoin de panneau.

Si "l'intelligence artificielle" sait pas reconnaître un panneau officiel d'entrée dans une ville, autant changer de métier 

 

C'est quand même bien surestimer ce qu'est capable de lire une caméra et sa capacité de discrimination. Faire la différence entre un panneau d'agglomération et un panneau publicitaire ou indicatif de lieu dit, de site touristique etc, bon courage. 

Enfin, croire que des véhicules autonomes circulent un jour sans modifications, même mineures, des infrastructures, c'est bien présomptueux selon moi. Suffit de regarder en Allemagne ou est autorisé le niveau 3, autoroute parfaitement délimitée et sans mauvaise surprise genre dos d'ânes et autres bizarreries de nos nationales et départementales, pertes de marquage au sol, chaussées défoncées etc

Modifié octobre 10, 20223 a par BRETON38

Le 10/10/2022 à 17:02, pistache a dit :

Les panneaux de vitesses ne sont pas les mêmes partout donc il faut déjà tenir compte de spécificités par pays. Et t.raiter les entrées/sorties de localités me semble bien plus simple que décoder un panneau de limite de vitesse "normal" avec un petit complément dessous pour des véhicules ou heures spécifiques par exemple. 

les panneux de vitesse sont bien mieux normés internationalement que les panneaux d'agglomération qui changent dans chaque pays...

Le 10/10/2022 à 17:50, BRETON38 a dit :

Enfin, croire que des véhicules autonomes circulent un jour sans modifications, même mineures, des infrastructures, c'est bien présomptueux selon moi.

 

ah j'ai pas dit que c'était mon cas!

pas d'urgence pour foutre des panneaux en doublon à l'entrée des 36.000 communes de france pour 3 gus qui savent pas conduire dans des voitures hors de prix    (je taquine hein)

Modifié octobre 10, 20223 a par CAC72

Le 10/10/2022 à 18:01, CAC72 a dit :

à l'entrée des 36.000 communes de france

je dirais même aux entrées (et aux sorties)...

Ca doit en faire des centaines de milliers de panneaux !!

Le 10/10/2022 à 13:54, CR. a dit :

Et depuis quand ça serait aux collectivités locales d'assumer les choix des constructeurs automobiles ?

C'est plutôt financer le choix des automobilistes, qui ont oublié qu'avec leurs yeux et leur cerveau, il peuvent adapter leur vitesse. 

 

C'est pas parce que vous avez un système qui fait soit disant des merveilles que vous êtes obligé de lui obéir bêtement au détriment de la sécurité en mode témoignage "oulala, l'AP il me fait rentrer à 90 en ville, c'est quand même n'importe quoi, alors que XYZ, lui il ralentit bien en entrée d'agglo"

 

Donc je sais que c'est une entrée d'agglo, je le vois, j'y pense car je le commente sur le forum, mais j'ai juste pas envie de désactiver le régulateur pour une obscure raison.

 

Et je passe sur le fait de rester à 50km/h au régulateur en ville, qui est le truc le plus dangereux qui soit, car beaucoup de choses peuvent se passer et cette vitesse est rarement sécuritaire dans toutes les conditions quand on roule en ville...

Modifié octobre 10, 20223 a par aurone

Le 10/10/2022 à 17:50, BRETON38 a dit :

C'est quand même bien surestimer ce qu'est capable de lire une caméra et sa capacité de discrimination. Faire la différence entre un panneau d'agglomération et un panneau publicitaire ou indicatif de lieu dit, de site touristique etc, bon courage. 

Enfin, croire que des véhicules autonomes circulent un jour sans modifications, même mineures, des infrastructures, c'est bien présomptueux selon moi. Suffit de regarder en Allemagne ou est autorisé le niveau 3, autoroute parfaitement délimitée et sans mauvaise surprise genre dos d'ânes et autres bizarreries de nos nationales et départementales, pertes de marquage au sol, chaussées défoncées etc

Une caméra ne discrimine rien

C’est fait par du machine learning qu’il « suffit » d’entraîner avec les objets que l’on veut identifier.

C’est probablement la face la plus simple et maîtrisée de l’IA et à la portée de n’importe qui.

Ensuite il faut savoir quoi faire de ces détections, les mettre dans un environnement qui permet d’appliquer des règles de code de la route qui diffèrent dans chaque pays.

Je pense que le challenge est plus là

Le 10/10/2022 à 18:07, aurone a dit :

C'est plutôt financer le choix des automobilistes, qui ont oublié qu'avec leurs yeux et leur cerveau, il peuvent adapter leur vitesse. 

 

C'est pas parce que vous avez un système qui fait soit disant des merveilles que vous êtes obligé de lui obéir bêtement au détriment de la sécurité en mode témoignage "oulala, l'AP il me fait rentrer à 90 en ville, c'est quand même n'importe quoi, alors que XYZ, lui il ralentit bien en entrée d'agglo"

 

Donc je sais que c'est une entrée d'agglo, je le vois, j'y pense car je le commente sur le forum, mais j'ai juste pas envie de désactiver le régulateur pour une obscure raison.

 

Et je passe sur le fait de rester à 50km/h au régulateur en ville, qui est le truc le plus dangereux qui soit, car beaucoup de choses peuvent se passer et cette vitesse est rarement sécuritaire dans toutes les conditions quand on roule en ville...

Clairement…

Certains oublient que c’est une aide qui est sous la supervision d’un humain qui ne doit pas se reposer dessus.

Il suffit d’être conscient des limites du système (et pas de ses propres fantasmes) pour l’utiliser dans des conditions où c’est utile et le plus fiable possible et pas lui demander de traverser des villages.

C’est comme utiliser ça par forte pluie, par brouillard ou neige … A un moment il faut utiliser son cerveau pour compenser celui de la voiture.

 

C’est le même travers du surveillant de baignade : des parents laissent leur gosses sans s’en soucier sous prétexte que des sauveteurs sont « là pour ça ». Or ces derniers sont là pour apporter une sécurité supplémentaire, pas se substituer à la vigilance de chacun.

« Ouais mais c’est marqué autopilot donc moi je le met en toute situation, il avait qu’à pas l’appeler comme ça, ouin »

Le 10/10/2022 à 18:29, Bart a dit :

Clairement…

Certains oublient que c’est une aide qui est sous la supervision d’un humain qui ne doit pas se reposer dessus.

Il suffit d’être conscient des limites du système (et pas de ses propres fantasmes) pour l’utiliser dans des conditions où c’est utile et le plus fiable possible et pas lui demander de traverser des villages.

C’est comme utiliser ça par forte pluie, par brouillard ou neige … A un moment il faut utiliser son cerveau pour compenser celui de la voiture.

 

 

Bah voilà. C'est pour ça que je ne râle pas sur le système. Ca marche super bien mais il faut reprendre la main de temps en temps, ce n'est pas la mort (et ça l'évite ). Au prix de l'option, le rapport qualité/prix est proche infini de mon point de vue...

Le 10/10/2022 à 18:07, Remy a dit :

je dirais même aux entrées (et aux sorties)...

Ca doit en faire des centaines de milliers de panneaux !!

J'y pensais justement 😁Mais beaucoup de communes sont contiguës et donc zone en agglomération qui sont juxtaposées pour ne former qu'une seule immense zone à 50 (penser métropoles). ça réduit le nombre un petit peu sans pouvoir aider quoique ce soit pour estimer le nombre faramineux de panneaux 50 à installer ! 🤣

# fin du délire HS 😬

Modifié octobre 10, 20223 a par cornam