tesla vision Transition Tesla Vision, disparition du radar et des capteurs de proximité (comparaison et avis)

[Xto]

Le 09/10/2022 à 23:18, cornam a dit :

1) la régulation de vitesse : chez VW la voiture ralenti avant d'arriver à 50 kmh car elle sait grâce à sa cartographie qu'il faudra ralentir. Elle le fait doucement et pas trop tôt non plus. Avec la Tesla je dois désactiver tout sinon j'arrive à 95kmh en plein village pendant une vingtaine de secondes avant qu'elle ne réagisse... No Comment ! 🥵 . 

(...)

Avant la disparition du radar je pensais acheter une TMY Perf (j'attendais le track mode).

Toutes les limitations / imperfections que tu indiques sont exactes, mais sur le point 1 soulevé, c'est un peu de la mauvaise foi car, si j'ai bien compris, l'adaptation de vitesse ne se fait qu'en AP...dont l'usage est réservé selon Tesla aux voies à chaussées séparées. Donc normal que ça ne fonctionne pas en entrée de village ! A moins qu'avec le FSD, l'adaptation devrait fonctionner sur toutes les routes ?

Quant au track mode sur une TMY, comment dire... Une voiture de plus d'1m60 de haut, et de 2 tonnes n'a aucunement sa place sur un circuit donc je trouve plutôt logique (et sain !) que Tesla ne propose pas ce mode sur les Y

Modifié octobre 9, 2022 par Xto

[cornam]

Je prenais l'exemple de la réduction à 50kmh. Mais peut importe car le problème est techniquement le même pour la réduction de vitesse de 130 à 110, ou à 90 ou encore à 80 etc... Avec la risque de perdre pas mal de points de permis à la clés.

Donc non ce n'est pas de la mauvaise foi. Dire qu'aucun acheteur de Tesla l'utilise en dehors de l'autoroute c'est ça de la mauvaise foi :). Tant qu'il y a des lignes blanches... #Bref

[sailor29]

En tout cas, je pense que ça se tente plus facilement de récupérer les 250€ vu qu'ils ont supprimé les capteurs et desactivé certaines fonctionnalités. J'imagine qu'ils se blindent dans leurs CGV mais avec légalisation française ou européenne ça doit se faire.

 

Dans leur contrat il est indiqué ceci : 

 

Citation

Pour toute modification qui affecterait de façon significative votre commande, y compris les modifications de l'autonomie, de la vitesse ou de l'accéléra/on de votre Véhicule qui étaient indiquées au moment de la passa/on de votre commande, nous vous no/fierons ce changement avant la livraison et vous pourrez annuler votre commande dans les 14 jours de cette notification, auquel cas vous recevrez un remboursement total de tout Acompte que vous aurez payé.

A voir s'ils envoient un mail pour prevenir de la suppression des capteurs entrainant la mise en pause de certaines fonctionnalités.

Modifié octobre 10, 2022 par sailor29

[Bart]

Le 09/10/2022 à 20:41, ZeMustang766 a dit :

Oui justement je sous entends que ce serait mieux si ils étaient activés

Ça ne changerait rien, le problème vient de la détection des voitures en face.

C’est le job de la caméra et de l’IA, les feux ne sont pour rien la dedans

Et vu comme le ON/OFF a l’air déjà bien compliqué à gérer, j’ai du mal à imaginer le même système être capable de piloter les feux matriciels pour détecter les zones à éclairer ou pas.

[Xto]

Le 10/10/2022 à 00:53, cornam a dit :

Dire qu'aucun acheteur de Tesla l'utilise en dehors de l'autoroute c'est ça de la mauvaise foi :). Tant qu'il y a des lignes blanches... #Bref

Bien sûr, bcp utilisent l'AP en-dehors des conditions d'usage prévues. Mais il ne faut pas s'étonner alors qu'il ne donne pas satisfaction.

[Invité]

Alors j'ai été surpris hier de constater que ma voiture s'est mise à ralentir AVANT les panneaux 50 km/h d'entrée d'agglomération.

je suis en 28.2 depuis un moment et ce n'est donc pas lié à une nouvelle MAJ. Est-ce le réseau neuronal / I.A qui est en train d'agir ?

[rifilou]

Le 10/10/2022 à 08:59, Mike84 a dit :

Alors j'ai été surpris hier de constater que ma voiture s'est mise à ralentir AVANT les panneaux 50 km/h d'entrée d'agglomération.

je suis en 28.2 depuis un moment et ce n'est donc pas lié à une nouvelle MAJ. Est-ce le réseau neuronal / I.A qui est en train d'agir ?

 

Figure toi que j'ai eu un cas similaire : à force d'être habitué à remettre l'AP après avoir changé de voie, je me suis retrouvé à le remettre une fois sur une voie de sortie de 4 voies. La voiture s'est calée à la vitesse de la bretelle, 70 km/h, puis sur les 200m environ jusqu'au rond-point au bout de la sortie, elle a réduit la vitesse progressivement de 10 km/h en 10 km/h, et pas à cause d'un obstacle, la vitesse affichée à l'écran en haut à droite dans le panneau diminuait bien de 10 en 10 alors qu'il n'y avait pas de panneau sur le bord de la route. La voiture est arrivée à 10 km/h au bord du rond-point !

 

Bon, et je peux le reproduire à cet endroit là à chaque fois que je passe. Au niveau cartographie, la voiture doit bien savoir que c'est une bretelle avec un rond-point au bout et qu'il faut arriver lentement. 

 

Je n'ai pas encore vu ça se produire en entrée de ville/village où la voiture a plutôt tendance à rentrer à 90 et ralentir bien après...

Modifié octobre 10, 2022 par rifilou

[cornam]

Le 10/10/2022 à 07:41, Xto a dit :

Bien sûr, bcp utilisent l'AP en-dehors des conditions d'usage prévues. Mais il ne faut pas s'étonner alors qu'il ne donne pas satisfaction.

(Je précise que je l'utilise sur des nationales et des départementales en 4 voies qui sont très souvent interrompues par ces dits villages donc dans les conditions d'usage...mais il n'y a toujours pas de rond point pour forcer al reprise manuelle et il n'y a de toute façon aucun message de ''fin de zone autopilot''. D'où la confusion et la dangerosité).

C'était une comparaison entre 2 des systèmes les plus avancés (je rappelle que je ne connais pas celui de Mercedes). Clairement le système Tesla s'active mais est dangereux. Il y a un manque de sécurité évident qu'il vaut mieux prévenir par une seimple anticipation logicielles basée sur le GPS.

Mais c'est surtout pour expliquer que l'Europe N'est absolument PAS prioritaire pour Tesla. Leur priorité c'est USA puis Canada donc Amérique du Nord, le contraire pour VAG.

L'adaptation à la signalétique est d'ailleurs un immense challenge comme déjà évoqué.

Donc mon message c'est que je pense que les évolutions et prochaines améliorations seront plus rapides sur des constructeurs européens (et je rejoins le fait que leur harmonisation au sein de l'EU pourrait grandement faciliter la tâche et permettre à l'Europe une meilleure sécurité pour les conducteurs de véhicules avec ou sans aides !!).

A court terme, attendons de voir les retours de ceux sous Tesla Vision pour voir si cette (petite) amélioration technique arriverait enfin ! (petite mais un gros point de sécurité dans mon département et je ne dois pas être le seul !). 

Modifié octobre 10, 2022 par cornam

[Fantaben]

Vous avez l ap de serie, l EAP, ou le FSD? @rifilou @Mike84

[Invité]

Le 10/10/2022 à 10:17, Fantaben a dit :

Vous avez l ap de serie, l EAP, ou le FSD? @rifilou @Mike84

EAP (c'est écrit dans ma signature)

[rifilou]

Le 10/10/2022 à 10:17, Fantaben a dit :

Vous avez l ap de serie, l EAP, ou le FSD? @rifilou @Mike84

AP de base

[Fantaben]

Le 10/10/2022 à 10:20, Mike84 a dit :

EAP (c'est écrit dans ma signature)

Effectivement j’ai pas bien regardé… 

dans l ensemble vous êtes satisfait du EAP? Ou si vous devriez prendre une autre vous ne le prendriez plus? 

[Invité]

En fait très satisfait à l'usage mais le prix est exageré

Faisant pas mal d'autoroute, c'est l'ideal

Dans le futur, si l'emploi du véhicule était différent, effectivement je me reposerais la question

 

[macphistoo]

J'ai pu tester l'option sur un weekend où j'avais de la route à faire (1000km, 80% d'autoroute) et j'avoue que le trajet en navigation autopilote était vraiment reposante, je suis arrivé frais et reposé. Cependant j'ai roulé en condition idéale, avec peu de traffic ce qui permettait des dépassements fluides. J'avais pu également tester l'autopark, avis plus mitigé... des fois elle ne vois pas les places, une fois elle m'a fait un créneau bien dégeulasse où j'ai fini à 30 cm du trottoir (et elle était contente d'elle ^^)...

 

Modifié octobre 10, 2022 par macphistoo

[slyTM3]

Le 10/10/2022 à 10:23, Fantaben a dit :

Effectivement j’ai pas bien regardé… 

dans l ensemble vous êtes satisfait du EAP? Ou si vous devriez prendre une autre vous ne le prendriez plus? 

Je l'ai acheté en 2019 (a un prix plus interessant que maintenant) en pensant naivement que ca allait s'améliorer... A l'époque je faisais encore confiance a Musk pour que ca bouge 😅

Aujourd'hui si je devais reprendre une Modele 3, je ne prends pas l'option.

[Fantaben]

Même pas le EAP?

[slyTM3]

Ca me parait encore trop cher, je vois pas l'intérêt de payer juste pour la fonction de dépassement auto. (j'ai utilisé une fois la sortie de parking auto, c'est un gadget)

 

La fonction que j'adorait et qui m'avait sauvé plusieurs fois c'était la sortie de l'autoroute automatique (en navigation sur AP), mais ca a été désactivé pour des raisons légales. 

 

Franchement quand je vois comment tout ca fonctionne très bien sur une "bête" Honca Civic E:HEV, ca m'énerve. Sur la honda y'a moyen de laisser le maintien de voie activé en permanence, et on a juste a activer le régulateur.

[BRETON38]

Le 10/10/2022 à 08:59, Mike84 a dit :

Alors j'ai été surpris hier de constater que ma voiture s'est mise à ralentir AVANT les panneaux 50 km/h d'entrée d'agglomération.

je suis en 28.2 depuis un moment et ce n'est donc pas lié à une nouvelle MAJ. Est-ce le réseau neuronal / I.A qui est en train d'agir ?

Le pb des infrastructures françaises... Quand on arrive à l'entrée d'une agglomération, le panneau du nom du village fait figure de limitation de vitesse par défaut, ce que ne sait pas gérer la camera. Idem en sortie. Si la voiture ralenti c'est uniquement grâce à la vitesse  de la carto. Idem pour le 80 par défaut qui n'apparaît pas donc la voiture ne sait pas après un 70 ou 90. Il faudrait donc clairement des panneaux distincts partout. Quand l'Europe veut imposer la lecture des panneaux dans les voitures, la France devrait déjà se préparer mais ca n'en prends pas le chemin.

Modifié octobre 10, 2022 par BRETON38

[sebxx]

Pourquoi faudrait changer/ajouter des panneaux quand les données de cartographie ont déjà bien intégré tout ça ?

[BRETON38]

Le 10/10/2022 à 12:43, sebxx a dit :

Pourquoi faudrait changer/ajouter des panneaux quand les données de cartographie ont déjà bien intégré tout ça ?

Ben à quoi sert la lecture des panneaux par les caméras alors?  C'est le seul moyen pour avoir une lecture fiable de la limitation de vitesse en vigueur au contraire de celles des cartes GPS toujours à la rue...

C'est pas compliqué quand même de mettre un panneau 50 sous le nom de l'agglomération et mettre en sortie d'agglo un panneau 80, 70 ou 90. Je suis d'accord que l'agglomération ne bouge pas donc c'est fiable mais si on veut qu'une caméra lise tout, dans tout les pays sans faire un soft spécifique à chaque contrée, ce sera le chemin à faire.

Surtout qu'en France on sait faire changer des panneaux par centaines de milliers au gré des ministres de passage.

Par chez moi AP inutilisable car il reste à 30 sur les nationales par ex en sortir de village. Gps et lecture des panneaux à la rue complète. Tout ça parce que pas de panneaux avec la nouvelle limitation de vitesse sur la portion.

Sinon pourquoi s'emmerder avec la lecture des panneaux par les caméras?

Modifié octobre 10, 2022 par BRETON38

[pao]

Sur le fait que la voiture ralenti aux bretelles d'autoroute, ça le faisait déjà avant tesla vision.
J'ai l'impression que différentes vitesses dégressives ont été artificiellement ajoutées dans les données GPS.

Je l'ai déjà vu sur différentes sorties. 100 km/h, puis 80 km/h, 60 km/h et je crois 50 ou 40 km/h.
Idem dans certains virages.

Ce n'est pas une nouveauté tesla vision.

Dans le GPS il y a aussi différentes catégories de vitesses. Certaines peuvent être augmentées avec la molette de droite, d'autres non.
Certaines sont adaptées lorsque la voiture voit un panneau, dans d'autre cas le GPS est prioritaire.

[ZeMustang766]

Le 10/10/2022 à 12:43, sebxx a dit :

Pourquoi faudrait changer/ajouter des panneaux quand les données de cartographie ont déjà bien intégré tout ça ?

Les données de cartographie ne sont pas fiable.

je ne compte plus les passages à 130 (au lieu de 90) sur la rocade de Bordeaux par exemple, ou toutes les zones 30/50 qui sont toujours à 70/80 autour de chez moi.

Une lecture fiable par caméra serait beaucoup plus efficace.

Le ressenti est très mauvais en Tesla car le système est souvent à côté de la plaque. Obligé de garder Waze ouvert en cas de doute. Encore une fois sur ce point les autres font mieux  

Mais je ne pense pas que ce soit compliqué pour Tesla de corriger ça. Il suffirait de faire un peu plus confiance aux cameras.. oh wait ? Tesla Vision ? 😁

[slink_59]

Le 10/10/2022 à 11:57, BRETON38 a dit :

Le pb des infrastructures françaises... Quand on arrive à l'entrée d'une agglomération, le panneau du nom du village fait figure de limitation de vitesse par défaut, ce que ne sait pas gérer la camera. Idem en sortie. Si la voiture ralenti c'est uniquement grâce à la vitesse  de la carto. Idem pour le 80 par défaut qui n'apparaît pas donc la voiture ne sait pas après un 70 ou 90. Il faudrait donc clairement des panneaux distincts partout. Quand l'Europe veut imposer la lecture des panneaux dans les voitures, la France devrait déjà se préparer mais ca n'en prends pas le chemin.

La caméra saurait reconnaître le panneau d'entrée d'agglomération, la voiture pourrait en déduire que la vitesse max est de 50 sauf contre indication (panneau autre que 50). Je ne pense pas que ce soit compliqué à mettre en place.

[CR.]

Et depuis quand ça serait aux collectivités locales d'assumer les choix des constructeurs automobiles ?

[Mancart]

Le 10/10/2022 à 13:54, CR. a dit :

Et depuis quand ça serait aux collectivités locales d'assumer les choix des constructeurs automobiles ?

Clairement, et pour reprendre le sacro-saint principe de Tesla, si l'humain est capable de faire la distinction avec ses yeux et le comprendre alors la voiture doit pouvoir le faire avec ses caméras et IA Neuronal toussa.