tesla vision Transition Tesla Vision, disparition du radar et des capteurs de proximité (comparaison et avis)

[Invité]

Pour ce qui est des essuie-glaces, la notion de propreté du parebrise est subjective quand à la différence de vision yeux / caméra.

De plus, lorsque vous êtes dans la voiture, vous ne pouvez pas voir ce qu'il y a devant l'objectif.

Il m'est arrivé d'avoir ce soit disant déclenchement intempestif des essuie-glaces, mais un petit coups (ou deux) de lave glace a suffit pour les stopper. A supposer qu'il y avait bien quelque chose devant la camera

Modifié octobre 14, 2022 par Invité

[MikeFr]

Le 13/10/2022 à 15:52, Fender a dit :

à l'avant les 3 capteurs sont en 1280x960 / 1,2MPx

je ne sais pas pour les autres

Elles sont HDR (10 bits) aussi, pour avoir plus de détails.

[DidierR13]

Le 13/10/2022 à 22:03, Laszlobal a dit :

Dans le communiqué officiel de Tesla, il est clairement indiqué que les USS ne seront pas déconnectés.

Oui chacun l'interprête comme il le veux. Mais le pour "le moment" me fait douter perso et pas qu'un peu... 

[daviwan]

Un peu dommage pour Tesla de se saborder comme ils le font ces derniers temps.

Entre la politique tarifaire ultra changeante, son service après-vente qui peine et les péripéties de Musk (Tesla Bot, promesses non tenues, décision à l'emporte pièce. rachat de Twitter), ça m'éloigne chaque jour un peu plus de la marque.

Pourtant la model 3 c'est la voiture que je regrette le plus. Mais je crois que tant que Musk dirigera cette société avec des choix mégalos (pas besoin de lidar, nous on voit bien avec les yeux, virez moi ces capteurs, etc...), ça ne va pas s'arranger.

Attention, je n'enlève pas non plus tout le crédit à Elon Musk, je pense que Tesla lui doit beaucoup, mais maintenant la solution est devenu un problème.

Enfin bon, désolé du HS, mais je suis tellement vert de ce changement de capteurs...

[CAC72]

si ça continue Tesla va devenir le Nokia ou le Blackberry de la voiture électrique. Précurseur incontournable puis un peu à la ramasse mais laisse des bons souvenirs et beaucoup de nostalgie à ceux qui en ont eu un    #blague

Modifié octobre 14, 2022 par CAC72

[macphistoo]

Le 14/10/2022 à 09:02, DidierR13 a dit :

Oui chacun l'interprête comme il le veux. Mais le pour "le moment" me fait douter perso et pas qu'un peu... 

Pour le moment = "pas tant que la fontionnalité ne fonctionne pas avec les caméra".

 

Bien sur qu'ils les désactiveront dès que possible. Ils ne peuvent pas le faire maintenant car cela enlèverait des fonctionnalités sur le parc roulant actuel. Ils feront comme pour le radar longue porté car au final ils ne vont pas maintenir deux versions, c'est pas le genre de la maison.

 

Et vous savez quoi, à mon avis c'est bien pour cela que les Model 3 n'ont pas d'évolutions hardware majeures (comme ajouter des caméra additionnelles...) qui aurait un impact sur les fonctionnalités "core" du véhicule. Tesla ne veux pas à avoir à maintenir des versions trop différentes d'un même véhicule. C'est une bonne stratégie mais cela les limite énormément.

 

Modifié octobre 14, 2022 par macphistoo

[aurone]

Leur stratégie c’est de livrer des véhicules et elle fonctionne plutôt bien comparé aux autres constructeurs qui patinent et annoncent des délais non seulement énormes mais en plus font le coup de changer le véhicule au moment de la livraison en prenant en otage le consommateur. Tesla a fait une modification aussi mais au moins le véhicule est livré en temps et en heure.

 

La politique tarifaire je la trouve pas très changeante elle a changé une fois en 2021 et est revenue à son niveau initial à présent . En plus tout ça a été magnifié par le bonus éco, sinon ça aurait été moins significatif.

[cornam]

Le 14/10/2022 à 01:16, Fender a dit :

Oui, moi y’avait même deux mois entre la fabrication et la livraison. Celles de début novembre auront probablement encore les USS, mais celles sans USS vont pas traîner derrière…

Ta TMY a été produite en Europe ou en Chine ?

J'en profite pour demander des retours ici à ceux qui sont déjà livrés en TMY depuis sa commercialisation en Europe. En regardant sa date de production par rapport à votre date de livraison, combien de temps s'était-il écoulé ? 1 mois, 6 semaines, 2 mois ? ou encore plus ?

Modifié octobre 14, 2022 par cornam

[DidierR13]

Le 14/10/2022 à 09:52, macphistoo a dit :

Pour le moment = "pas tant que la fontionnalité ne fonctionne pas avec les caméra".

Bien sur qu'ils les désactiveront dès que possible. Ils ne peuvent pas le faire maintenant car cela enlèverait des fonctionnalités sur le parc roulant actuel. Ils feront comme pour le radar longue porté car au final ils ne vont pas maintenir deux versions, c'est pas le genre de la maison.

Oui sauf que... on est pas encore arrivé à fonctionalité égale qu'ils ont DEJA retiré le radar (vitesse max en AP, distance de sécurité, retours en force des freinages fantomes dû à Tesla Vision).
Donc le discours est bien beau mais il est moins joli dans la vrai vie.

Et en la matière on verra ce qui va être proposé dans les premières livraison sans USS.

Mais je ne demande qu'à être agréablement surpris, je dirais alors "ils sont forts chez Tesla". Mais à ce moment précis je doute.

[MrFurieux]

Le 14/10/2022 à 09:40, CAC72 a dit :

si ça continue Tesla va devenir le Nokia ou le Blackberry de la voiture électrique. Précurseur incontournable puis un peu à la ramasse mais laisse des bons souvenirs et beaucoup de nostalgie à ceux qui en ont eu un    #blague

Pour ça il faut un Apple, pour l'instant on ne le voit pas

 

Le 14/10/2022 à 09:52, macphistoo a dit :

Pour le moment = "pas tant que la fontionnalité ne fonctionne pas avec les caméra".

 

Bien sur qu'ils les désactiveront dès que possible. Ils ne peuvent pas le faire maintenant car cela enlèverait des fonctionnalités sur le parc roulant actuel. Ils feront comme pour le radar longue porté car au final ils ne vont pas maintenir deux versions, c'est pas le genre de la maison.

 

Et vous savez quoi, à mon avis c'est bien pour cela que les Model 3 n'ont pas d'évolutions hardware majeures (comme ajouter des caméra additionnelles...) qui aurait un impact sur les fonctionnalités "core" du véhicule. Tesla ne veux pas à avoir à maintenir des versions trop différentes d'un même véhicule. C'est une bonne stratégie mais cela les limite énormément.

Ce sera désactivé, ou pas. Ils ne le savent peut être pas eux mêmes à ce stade. Est-ce que les capteurs de pluie ont été désactivés sur les anciennes Model S - qui sont encore maintenues malgré les différences de HW avec les versions actuelles ?

[MashGundash]

Il tourne en rond ce topic quand même ! Attendez de voir pour juger sur pièce plutôt que de juger sans avoir toutes les cartes en main. Aucun de nous n'a de réelles informations sur l'état d'avancée de leur IA dans leurs labos. C'est pour ça que ça part dans tous les sens vos suppositions.

 

Je m'étonne aussi que certains s'étonnent de cette volonté de s'affranchir des radars alors que d'autres marques proposent des véhicules avec (moins) de(s) caméras, des USS voire un LIDAR en complément. Il faut comprendre la logique industrielle de Tesla qui est d'arriver à produire et décliner facilement vers le bas de manière à proposer des véhicules qui soient le moins cher possibles dans leurs segments (et qui rapporteront plus de marge).

 

Le choix est donc visiblement de limiter au maximum les équipements technologiques embarqués de manière à réduire les coûts. Pensez-vous que sur une berline à 30 000$ un fabricant soit en mesure de proposer un véhicule équipé de caméras, d'USS, de LIDAR et capable de proposer une batterie de 60 kWh en plus d'un système d'aide à la conduite de niveau 2/3 convainquant ? Le tout avec un système embarqué qui soit mis à jour toutes les deux semaines avec de nouvelles fonctions ? J'en doute. Et c'est là que Tesla veut se démarquer : proposer le même niveau d'assistance sur toute ses voitures, pourquoi pas même jusqu'au véhicule à 20 k$ plus tard. On achète une Tesla, on a l'assistance à la conduite quel que soit le format de véhicule choisi, tout est uniformisé, ça réduit les coûts d'échelle.

 

Sans mauvais jeu de mot, la vision de Tesla semble aller vers le "less is more" : le moins d'équipement possible pour le meilleur service possible. Cela passe par un système unique de caméra donc (Tesla Vision) à grande assistance d'IA. On investit donc dans l'IA et on "récupère" en se passant de nombreux autres capteurs qui peuvent être source de pannes supplémentaires, de pénuries et évidemment de coûts supplémentaires.

 

Je ne dis pas que le pari sera gagnant, mais en tout cas c'est le pari qu'ils font. Est-ce qu'ils auraient du attendre un peu plus avant de virer les USS ? Pour nous, évidemment, pour eux, c'est une question d'organisation, de simplification d'industrialisation. Ils ont mis une deadline sur l'industrialisation et la partie développement logiciel n'a pas pu aller suffisamment vite de son côté pour "livrer" à temps le software. C'est un problème interne qui théoriquement ne devrait pas nous toucher mais c'est comme ça.

 

A titre purement personnel, je pense que l'équipe de développement est assez compétente pour dire "oui on pourra faire ci et ça" pour éviter une réelle régression dans les assistances proposées. Nous verrons bien

Modifié octobre 14, 2022 par MashGundash

[ParkerLewis]

Le 14/10/2022 à 10:31, MashGundash a dit :

A titre purement personnel, je pense que l'équipe de développement est assez compétente pour dire "oui on pourra faire ci et ça" pour éviter une réelle régression dans les assistances proposées. Nous verrons bien

Tesla a pourtant prouvé et prouve toujours aujourd'hui le contraire sur ces sujets. Ce n'est pourtant pas les faits ou les exemples qui manquent : AP1, capteur de pluie, nullité des feux auto, Tesla Vision (et je rappelle qu'en Europe on a eu la version très édulcorée de la catastrophe puisque la bascule s'est faite 1 an plus tard qu'aux US), et évidemment les rodomontades calendaires risibles d'EM. J'en oublie sans doute...

 

Alors évidemment on verra bien (lapalissade). En attendant, pour être franc et sans méchanceté, ne pas être pour le moins sceptique me semble relever, au choix non exclusif :

- d'une méconnaissance de l'historique Tesla,

- d'un refus de l'évidence de certains problèmes techniques difficilement dépassables,

- du choix d'ignorer la com même de Tesla sur le sujet qui annoncent eux-mêmes "btw désolé prevent quelques mois ca va pas marcher" et "btw surtout ceux qui les ont encore on continuera à les utiliser" - ça veut bien dire ce que ça veut dire, il n'y a pas à lire entre les lignes,

 

Ou d'un optimisme béat face à ces éléments

Modifié octobre 14, 2022 par ParkerLewis

[Fender]

Le 14/10/2022 à 08:37, MikeFr a dit :

Elles sont HDR (10 bits) aussi, pour avoir plus de détails.

ben le rendu est bien dégueu pour des cameras hdr 10 bits

[MrFurieux]

Le 14/10/2022 à 10:57, Fender a dit :

ben le rendu est bien dégueu pour des cameras hdr 10 bits

Le rendu à l'écran (qui lui a des points sur 8 bits) n'est pas optimisé pour être joli ou fidèle aux vraies couleurs, c'est pas du cinéma

[Laurent_Laurent]

Le 14/10/2022 à 11:10, MrFurieux a dit :

fidèle aux vraies couleurs,

 

C'est sur que la fidélité sur les couleurs, y a une bonne marge d'amélioration.

 

[Bart]

Le but premier est que la caméra fournisse à l'IA des images exploitables.

L'esthétique, la calibration des couleur à l'affichage, c'est du gadget.

Et franchement, quand on voit les cameras des autres voitures, il n'y a pas à rougir (ou "orangir")

[Pahtath]

Le 14/10/2022 à 10:03, cornam a dit :

J'en profite pour demander des retours ici à ceux qui sont déjà livrés en TMY depuis sa commercialisation en Europe. En regardant sa date de production par rapport à votre date de livraison, combien de temps s'était-il écoulé ? 1 mois, 6 semaines, 2 mois ? ou encore plus ?

 

Voiture fabriquée le 3 Janvier 2022 à GFSH, livrée le 15 février 2022.

Perso, moi ce qui me fait dire que toute la fournée qui arrive n'a pas les USS, c'est les VINs qui débarquent en année-modèle P et la version v26 homologuée le 13/09.

 

Pour vous dire à quel point Tesla est rapide à implémenter les homologations, ma voiture est une v21 qui a été validée le 31/12/21, soit 3 jours avant la production de ma voiture...

 

Mais bon, tant que y a pas de CPI disponible, il reste un petit espoir de croire que des voitures seront livrées en v25 (avec USS)

 

[Pahtath]

Le 13/10/2022 à 23:34, tino_ale a dit :

Ceux qui ont l’expérience de l’autopilot en tesla vision, voyez vous du mieux en ce qui concerne :

- le problème de l’essuie glace qui se déclenche de manière intempestive (alors qu’il ne pleut pas et que le pare brise est propre)

- le problème des feux de route qui restent allumés alors que ce gène les autres usagers (voire ça fait limite appel de phare)

 

les réponses m’intéressent en fonction du contexte jour, tombée de la nuit, nuit.

 

Je me suis largement épanché sur le souci des essuie-glace auto, je ne vais pas remettre une couche ici mais je reste un indécrottable optimiste qui a noté qu'il a eu une nouvelle version 36.2 récemment et qu'il n'a pas encore testé avec cette version sous la pluie.

 

Tesla, si tu m'entends, je vois la lumière au bout du tunnel.

 

[MikeFr]

Le 14/10/2022 à 10:57, Fender a dit :

ben le rendu est bien dégueu pour des cameras hdr 10 bits

 

Le 14/10/2022 à 11:22, Laurent_Laurent a dit :

 

C'est sur que la fidélité sur les couleurs, y a une bonne marge d'amélioration.

 

L'écran n'est pas HDR.

C'est comme si tu mets Windows en HDR mais l'écran ne l'est pas, c'est dégueu.

 

Ce n'est pas la fidélité des couleurs le but, c'est plutôt de capter le maximum d'infos et éviter de trop perdre les détails de contraste en 8 bits.

[DidierR13]

Tout d'abord, je suis d'accord je trouve la qualité plutôt bonne (de jour ou quand c'est bien éclairé), mais il faut reconnaitre que la colorimétrie n'est vraiment pas fidèle. Après peso je m'en fous... un peu beaucoup...

 

En ce qui concerne les images "exploitables" et bien cela n'as rien à voir avec le rendu vidéo qui s'affiche à l'écran pour l'utilisateur.

On pourrait avoir un rendu beaucoup plus fidèle sans que cela est le moindre impacte avec ce que traite l'IA car ce sont deux domaines indépendants.

[cornam]

Le 14/10/2022 à 11:30, Pahtath a dit :

 

Voiture fabriquée le 3 Janvier 2022 à GFSH, livrée le 15 février 2022.

Perso, moi ce qui me fait dire que toute la fournée qui arrive n'a pas les USS, c'est les VINs qui débarquent en année-modèle P et la version v26 homologuée le 13/09.

 

Pour vous dire à quel point Tesla est rapide à implémenter les homologations, ma voiture est une v21 qui a été validée le 31/12/21, soit 3 jours avant la production de ma voiture...

 

Mais bon, tant que y a pas de CPI disponible, il reste un petit espoir de croire que des voitures seront livrées en v25 (avec USS)

 

ouaip en effet, pas très rassurant. Surtout vu la configuration qu'on a choisie qui a peu de chance d'avoir été produite en septembre...

[sebxx]

Ta TMY a été produite en Europe ou en Chine ?
J'en profite pour demander des retours ici à ceux qui sont déjà livrés en TMY depuis sa commercialisation en Europe. En regardant sa date de production par rapport à votre date de livraison, combien de temps s'était-il écoulé ? 1 mois, 6 semaines, 2 mois ? ou encore plus ?

Commandée en début février 2022,
Produite quasi le même jour,
Livrée mi-mars
Donc a peine plus d'un mois pour une Y chinoise

Il tourne en rond ce topic quand même ! Attendez de voir pour juger sur pièce plutôt que de juger sans avoir toutes les cartes en main...
 
A titre purement personnel, je pense que l'équipe de développement est assez compétente pour dire "oui on pourra faire ci et ça" pour éviter une réelle régression dans les assistances proposées. Nous verrons bien

T'as raison, ça tourne en rond et toi aussi tu juge sans avoir les cartes. Quant à l'équipe de dev, c'est pas elle qui décide forcément de la comm ou des changements en production.

Tesla, si tu m'entends, je vois la lumière au bout du tunnel.
 

Du tunnel ou du parechoc avant... [Je suis dehors]

Tout d'abord, je suis d'accord je trouve la qualité plutôt bonne (de jour ou quand c'est bien éclairé)

Mais la qualité extraite par sentinel ne vaut pas des dashcam à 40€ (souvent les plaques sont illisibles)

[DidierR13]

Le 14/10/2022 à 12:09, sebxx a dit :

Mais la qualité extraite par sentinel ne vaut pas des dashcam à 40€ (souvent les plaques sont illisibles)

Alors oui carrément d'accord alors que ce sont les même caméras (avant et arrière).

Même si j'en comprends les raisons techniques principales : définition (1280x960) et débit vidéo (5Mbits/s) qui est minimalisé pour des raisons d'occupation espace disque...

Au final dur dur de lire une plaque sur la plupart des trames mais on y arrive (au mieux) à un moment donné sur un flux vidéo.

[Invité]

Le 14/10/2022 à 07:21, aurone a dit :

les feux de route auto ne fonctionnent pas bien depuis le début, tesla vision n’a rien changé pour le moment.

Est-ce tolérable en l’état, par exemple sur autoroute de nuit, ou trop déconnant au point de préférer ne pas utiliser l’autopilot ?

[sebxx]

Est-ce tolérable en l’état, par exemple sur autoroute de nuit, ou trop déconnant au point de préférer ne pas utiliser l’autopilot ?

Apparemment on peut quand même désactiver les phares auto en AP, en poussant la commande de gauche vers l'avant du véhicule.