Concernant ionity, y'a t-il moyen de savoir si il y a saturation (via une app par ex..) ?
Parce qu'entre le faible nombre de stalles, les voitures à faible puissance de recharge susceptibles de les utiliser et le nombre de VE croissant (y compris Tesla), j'imagine qu'on pourrait rapidement se retrouver à faire la queue (y compris en période creuse : 4 stalles, une panne, un squat de thermique, une zoé et une Tesla et c'est 20 minutes d'attente...).

Oui on peut.

Plus d'infos ici [emoji6]

Merci @Catequil @Mir et @Busquet2

Ces augmentations en cascade ont surtout un impact négatif sur les automobilistes qui envisageaient de franchir le pas, personnellement j'ai la supercharge gratuite et l'utilise très peu.

Mais mes amis VT eux quand ils font leur comptes et s’aperçoivent que le prix d'un plein VE maintenant est le même que celui d'un VT, que la "fameuse autonomie autoroute est toujours de 300-350km" ne sont plus du tout "branchés".

C'est un argument de poids que perdent les Tesla pour cette fameuse transition énergétique, et en attendant ils me parle tous de leur futur hybride qui leur permettra de circuler en ville de pas payer de malus tout en gardant les mêmes habitudes.

 

Je serais tout a fait d'accord pour payer plus cher si le déploiement des Sucs était vraiment exponentiel ce qui est loin d'être le cas.

Mais peut-être que la VRAIE stratégie de Tesla en augmentant ses prix est de renvoyer les nouveaux propriétaires de M3 vers les autres réseaux et d'éviter ainsi la saturation de son réseau?

il y a 19 minutes, tabar1 a dit :

Ces augmentations en cascade ont surtout un impact négatif sur les automobilistes qui envisageaient de franchir le pas, personnellement j'ai la supercharge gratuite et l'utilise très peu.

Mais mes amis VT eux quand ils font leur comptes et s’aperçoivent que le prix d'un plein VE maintenant est le même que celui d'un VT, que la "fameuse autonomie autoroute est toujours de 300-350km" ne sont plus du tout "branchés".

C'est un argument de poids que perdent les Tesla pour cette fameuse transition énergétique, et en attendant ils me parle tous de leur futur hybride qui leur permettra de circuler en ville de pas payer de malus tout en gardant les mêmes habitudes.

 

Je serais tout a fait d'accord pour payer plus cher si le déploiement des Sucs était vraiment exponentiel ce qui est loin d'être le cas.

Mais peut-être que la VRAIE stratégie de Tesla en augmentant ses prix est de renvoyer les nouveaux propriétaires de M3 vers les autres réseaux et d'éviter ainsi la saturation de son réseau?

 

Même prix plus ou moins quand on recharge sur un superchargeur et comparé à un Diesel pas une essence. Sauf que tu peux recharger chez toi et la c'est plus la même chose.

 

Beaucoup de monde se plaint, mais les SUC sont rarement full sauf sur les départs et retours de vacances. Le reste du temps tu n'attends pas. 

Travaillant la semaine jamais eu aucun soucis, ni d'attendre cela ne m'est jamais arrivé. 

Modifié février 9, 20215 a par azrel

C'est ce que je pensais aussi, avant de faire mes calculs, notamment avec l'aide de ABRP (découvert ici sur ce forum) en condition hard (basse température, météo pourrie, vent de face en continue, etc).

Et en prenant les destinations vers lesquelles je vais régulièrement (en dehors des trajets en train longue distance, bien que maintenant, en VE, cela peut se réfléchir), finalement, j'ai la charge à domicile, puis une charge ou plusieurs sur SuC si besoin. Mais surtout, j'ai des charges à destination, souvent gratuite via les bornes Tesla en 11 kW.

Au final, en planifiant les trajets et en voyant que les recharges se passeront le plus souvent sur prise domestique, la nuit en HC, je suis relativement gagnant par rapport à mon vieux diesel, pourtant assez économe en carburant (5 L/100 km).

Probablement, je dois oublier des paramètres, ou que mon estimation est plutôt optimiste, je ne sais pas.

Mais l'impression qui s'en dégage est en tout cas qu'en réfléchissant avec les acquis du thermique, c'est assez difficile de se rendre compte des trajets, et des recharges à faire sur tous les trajets que l'on fait.

Par exemple, aller voir des amis à 1h30 de route (aller), cela ne me coûte finalement qu'un plein à la maison la nuit. En revanche, il est vrai que c'est une autre logique et logistique.

C'est pour cela que lorsque l'on me pose la question en comparant VE et VT, on prend un peu de temps pour se mettre devant l'ordinateur et estimer les trajets, les temps, mais aussi les pauses que l'on fait à telle ou telle aire de repos et voir si cela colle avec l'objectif d'arriver à destination, dans de bonnes conditions et sans avoir à suer pour repartir avec 10% de batterie, et ainsi comparer les coûts entre les deux.

Bien sûr, si vous avez des points d'attention pour parfaire ces calculs, je suis preneur. C'est toujours utile pour avoir toutes les variables afin de comparer correctement l'usage d'un VE, et particulièrement une Tesla (prix d'achat, coût au SuC, etc) avec un VT que l'on est en passe d'abandonner, si tant est que c'est faisable.

Le 08/02/2021 à 11:46, Rikium a dit :

(Je déconne hein, je suis d'accord avec le principe que tu exposes même si il ne faut pas se leurrer, l'augmentation des taxes sur l'énergie n'a pas pour objectif premier d'inciter les gens à moins consommer, et le contre exemple de la taxe sur les cigarettes ne compte pas 😉)

Il se pourrait que je sois en désaccord. L'énergie et le tabac ne sont pas dans la même ligue. 

L'énergie est un bien commun, partiellement privatisé, que le citoyen est invité à utiliser avec discernement. L'eau et/ou l'espace public répondent un peu aux même exigences.

Le tabagisme est une forme assez perfide d'addiction, contre laquelle on doit (ou pas, choix de société...) élever des remparts et passer des messages. Ca me semble sensiblement plus radical.

Il est assez logique que les autorités ne traitent pas ces 2 sujets de la même manière, même si in fine, l'argent n'a pas d'odeur.

Modifié février 9, 20215 a par e-Picurien

il y a 2 minutes, e-Picurien a dit :

L'énergie est un bien commun, partiellement privatisé, que le citoyen est invité à utiliser avec discernement. L'eau et/ou l'espace public répondent un peu aux même exigences.

Sur ça on est d'accord, les communications faites vont dans ce sens, à consommer avec discernement.

Mais ma remarque était plutôt dans le sens que l'augmentation des taxes ne me semble pas être promue par une justification faites envers la population de nous inciter à moins consommer contrairement aux aides pour mieux isoler sa maison ou améliorer son système de chauffage par exemple.

Je verrais plutôt cela comme un effet collatéral en faites (possiblement voulu et à demi avoué dans ce cas). Le prix de l'énergie augmente => je fais plus attention à ma consommation. 

il y a 4 minutes, Rikium a dit :

Je verrais plutôt cela comme un effet collatéral en faites (possiblement voulu et à demi avoué dans ce cas). Le prix de l'énergie augmente => je fais plus attention à ma consommation. 

OK, tout à fait d'accord sur le constat. Néanmoins, autre Nation, autre mœurs ? En Suisse, il y a un débat de fond récurrent sur la place publique et au parlement à propos d'une taxe CO2, et de l'effet dissuasif qu'elle devrait avoir sur l'utilisation de l'énergie, effet différencié selon la nature de l'énergie et sa mise en œuvre. Ca n'est donc pas pensé comme collatéral, mais bien dans un but précis; après, est-ce que le citoyen et l'entrepreneur s'en inspirent pour prendre des décisions, ça reste à démontrer.

Ces augmentations en cascade ont surtout un impact négatif sur les automobilistes qui envisageaient de franchir le pas, personnellement j'ai la supercharge gratuite et l'utilise très peu.

Mais mes amis VT eux quand ils font leur comptes et s’aperçoivent que le prix d'un plein VE maintenant est le même que celui d'un VT, que la "fameuse autonomie autoroute est toujours de 300-350km" ne sont plus du tout "branchés".

C'est un argument de poids que perdent les Tesla pour cette fameuse transition énergétique, et en attendant ils me parle tous de leur futur hybride qui leur permettra de circuler en ville de pas payer de malus tout en gardant les mêmes habitudes.

 

Je serais tout a fait d'accord pour payer plus cher si le déploiement des Sucs était vraiment exponentiel ce qui est loin d'être le cas.

Mais peut-être que la VRAIE stratégie de Tesla en augmentant ses prix est de renvoyer les nouveaux propriétaires de M3 vers les autres réseaux et d'éviter ainsi la saturation de son réseau?

Est-ce que tes amis se sont rendus compte qu'ils achetaient une voiture à 40 000 euros et qu'ils allaient perdre 20 000 euros en décote dans les 3 prochaines années (comme tout véhicule neuf ) ?

 

A priori non sinon ils n'évoqueraient pas cette augmentation comme un argument valable pour ne pas acheter une tesla.

 

edit : et j'avais pas vu qu'en plus ils parlaient de s'acheter une hybride...ils pensent que le carburant restera figé à 1,40 euros aussi ?

il y a 23 minutes, e-Picurien a dit :

Néanmoins, autre Nation, autre mœurs ? En Suisse

Mais de base les suisses sont plus raisonnables que ces fadas de gaulois 😊

C'est en effet toute la subtilité des mesures, Chez certains justifier avec "A" pour arriver à "A" et chez d'autres justifier avec "B" pour arriver à "A".

Au final ce n'est qu'une histoire de transparence sur les décisions. Et par transparence j'entends ici, informations compréhensibles du grand public. 

On avait les SUC les moins cher d'europe. Maintenant on est au même prix que les autres.

Pas sur que ça augmente encore bcp.

 

Il y a 21 heures, dockyz a dit :

je ne vois plus l'intérêt de perdre son temps à sortir de l'autoroute pour aller chez Tesla quand leurs prix dépasse ceux de Ionity : 

exactement et éviter les possibles bouchons pour arriver au SuC ( ca m'est arrivé 1 fois, je dois vraiment avoir la poisse).

J'ai essayé le Ionity au Mans ce matin E Laden. Pour mon éventuel jour noir pour trouver une solution si 20 voitures été 2021 au Suc de personne comme moi qui font 5 trajets /an qui nécessite recharge rapide.

 

Car ceux qui lisent forum, Ok solutions possible.

Ceux qui ne lisent pas le forum, comme moi, il y a encore 1 mois = vont aller au Suc ...et vont être choqués

Je souligne aussi que le buzz sur Ionity + cher pour le même trajet autoroute que thermique, fait que jamais je n'y serais allée. Alors qu'avec vos calculs, c'est moins cher jusqu'à 55% de batterie pour LR

 

Et pour un SR+ svp? ( j'ai pas compris ton calcul 148kw à 55%)

 

 

Le 08/02/2021 à 18:21, bobjouy a dit :

Tesla ne dimensionnera pas son réseau en fonction des pics, ce n'est pas possible, comme les routes ne sont pas dimensionnées pour, ni les péages, etc.

ok ok, mais bon faut augmenter le quadrillage quand même, ca ne suffit pas. SUC de Sees? 

 

Il y a 16 heures, azrel a dit :

Mon but n'est pas d'utilisé les SUC mais les charges lentes (hôtels, supermarchés, bornes publiques, domicile)

oui et pourquoi on est bridé à 11kw en charge lente? 

Il y a 12 heures, Mir a dit :

on prend un peu de temps pour se mettre devant l'ordinateur et estimer les trajets, les temps, mais aussi les pauses que l'on fait à telle ou telle aire de repos et voir si cela colle avec l'objectif d'arriver à destination, dans de bonnes conditions et sans avoir à suer pour repartir avec 10% de batterie, et ainsi comparer les coûts entre les deux.

Oui ca prend du temps pour préparer d'aller au lieu X plutôt que préparer le séjour X ...

Donc il faut prévenir tes amis et aussi les informer des attentes en recharge. 

 

J'ai un usage trajet court et je suis ravie du VE en terme de gain temps ( fini le temps passé en stations services) et gain cout énergie.

Et c'est une voiture société avec bcp d'avantage fiscaux pour la société et l'utilisateur en tant que VE.

 

Mais il faut s'informer car il n'y a pas " Tesla pour les nuls" et c'est un langage à part pour le grand public = comme moi

Et les finitions pour les TM3 et le SAV pas à la hauteur.

Et les réparations possibles hors garantie c 'est 100 euros/h ( mais les Tesla tombent peu en panne)

 

 

 

Il y a 7 heures, Catx007 a dit :

Je souligne aussi que le buzz sur Ionity + cher pour le même trajet autoroute que thermique, fait que jamais je n'y serais allée. Alors qu'avec vos calculs, c'est moins cher jusqu'à 55% de batterie pour LR

 

Et pour un SR+ svp? ( j'ai pas compris ton calcul 148kw à 55%)

Tu appliques un raisonnement similaire à ce que j'ai indiqué dans le message lié. En regardant la courbe de recharge du véhicule qui t'intéresse (SR+ au lieu de LR/Perf que j'ai utilisé).

 

il y a 43 minutes, J0kers a dit :

regardant la courbe de recharge du véhicule qui t'intéresse (SR+ au lieu de LR/Perf que j'ai utilisé).

OK merci soit 73% pour SR+

J avais lu ce forum pourtant, ça m'a échappé.

Il y a 7 heures, Catx007 a dit :

Et les réparations possibles hors garantie c 'est 100 euros/h ( mais les Tesla tombent peu en panne)

Comme toutes les marques concessionnaires, mais je pense qu'ils sont moins chers que 100Euros/h. Cher Mercedes on doit être à 120 je pense. Et puis il y a le tarif MO mécanique différent de peinture différent de carrosserie.

Tout ça pour dire que Tesla est assez raisonnable en coût de réparation d'après ce que je lis sur ce forum.

HS off

Modifié février 10, 20215 a par Busquet2

Soit.

 

Modifié février 10, 20215 a par MathD

Il y a 7 heures, Busquet2 a dit :

HS off

Merci de clôturer ce sujet et revenir à l'augmentation du prix des SuC @MathD

Augmenter le prix des énergies est le seul moyen de réduire les consommations, certe de façon injuste.

Mais bon tant qu on aura pas la tete dans le mur et un système ou les élections dictent les décisions sur du court terme, on continuera a faire des primes a la consommation.

 

Petit rappel !

A propos du cout du démantèlement des centrales nucléaires .

EDF a provisionné dans leurs comptes ( vérifiable car  c'est une société cotée en bourse  ) le futur cout de leurs démantèlements .

A faire valoir ce que  de droit .

[fin du hs ]

il y a 11 minutes, alexsos a dit :

aprés on sent bien passé la hausse de prix des SUC  là oû je chargeais 10-15 euros ,je monte à 21-26 euros la grosse charge

Après c’était dans les mêmes conditions météorologiques ?

il y a une heure, Eole a dit :

Après c’était dans les mêmes conditions météorologiques ?

Le prix de la charge n’est pas encore corrélé à la météo  

Il y a 6 heures, M-ric a dit :

Le prix de la charge n’est pas encore corrélé à la météo  

Non mais la consommation si...

Là où il faut 40kwh entre deux SuC a 20° il en faut peut être 50 a -5°... Le prix de la recharge augmente donc même avec un prix du kWh équivalent.

 

Augmentation de la consommation encore plus forte avec la remorque et le vélo !

Petit rappel !
A propos du cout du démantèlement des centrales nucléaires .
EDF a provisionné dans leurs comptes ( vérifiable car  c'est une société cotée en bourse  ) le futur cout de leurs démantèlements .
A faire valoir ce que  de droit .
[fin du hs ]

Malheureusement l’estimation faite par EDF pour la provision du démantèlement est bidon, cela a déjà été établi par des rapports parlementaires et la cours des compte. Ils ont considéré seulement 350 millions par réacteur (un peu plus de 50 en service actuellement) alors que la moyenne des autres opérateurs est plutôt autour de 1 milliard ou 1.5 milliard par réacteur et c’est certainement sous évalué car même au niveau mondial on n’a actuellement jamais effectué un dément élément complet en prenant en compte tous les coûts et notamment la remise en état des terrains.

Il y a 12 heures, alexsos a dit :

 

aprés on sent bien passé la hausse de prix des SUC  là oû je chargeais 10-15 euros ,je monte à 21-26 euros la grosse charge 🤔

 

 

 

 

Il y a 11 heures, Eole a dit :

Après c’était dans les mêmes conditions météorologiques ?

 

Il y a 10 heures, M-ric a dit :

Le prix de la charge n’est pas encore corrélé à la météo  

 

Il y a 3 heures, djoul62 a dit :

Non mais la consommation si...

Là où il faut 40kwh entre deux SuC a 20° il en faut peut être 50 a -5°... Le prix de la recharge augmente donc même avec un prix du kWh équivalent.

 

Augmentation de la consommation encore plus forte avec la remorque et le vélo !

Voici la séquence de messages à laquelle je répondais : le constat que la « grosse recharge » était passée de 15 à 25€, pas la fréquence de recharge majorée par la météo. 

Modifié février 14, 20215 a par M-ric
Ajout