Suivi des tarifs des superchargeurs

[Bart]

D’une façon générale, on va devoir finir par se poser la question de rouler beaucoup juste pour des loisirs …

On n’est pas obligé de faire 3000km pour partir en vacances, la planète ne supporterait pas que l’ensemble de la population se comporte comme cela.

C’était aussi un des travers des supercharges gratuites.

[bobjouy]

Le 19/09/2022 à 11:35, Bart a dit :

D’une façon générale, on va devoir finir par se poser la question de rouler beaucoup juste pour des loisirs …

Voilà, c'est exactement ça.

Mais tant que financièrement il sera même plus intéressant de faire 1000 km d'avion que 1000 km de voiture électrique (mon cas si je prends l'autoroute, même avec charge gratuite, incroyable), il sera difficile de limiter son bilan carbone.

[Nicolas Moutarde]

Le 19/09/2022 à 11:35, Bart a dit :

D’une façon générale, on va devoir finir par se poser la question de rouler beaucoup juste pour des loisirs …

On n’est pas obligé de faire 3000km pour partir en vacances, la planète ne supporterait pas que l’ensemble de la population se comporte comme cela.

C’était aussi un des travers des supercharges gratuites.

C'est vrai en grande partie. On a jamais autant roulé que depuis qu'on a la TM3 et on hésite moins à traverser la France pour des gros week-end. On a pris de mauvaises habitudes. 😬

[Vigiwatt]

Quasi +30%, ca fait mal, on est clairement devenus + chers que les véhicules thermiques pour les longs trajets.

Dommage, mais vu l'ambiance générale sur les coûts de l'énergie, faut pas se leurrer, faut s'y préparer.

A cela, on peut ajouter la politique tarifaire imprévisible de Tesla et on obtient un cocktail détonant de stress pour ceux qui ont parié dessus.

 

Ca va me pousser à encore + diminuer mes trajets, ce qui est mieux pour tout le monde.

 

Par contre, je trouve dommage que ça arrive au moment où le réseau de bornes rapides a encore besoin de se développer et de se fiabiliser. J'ai eu tellement de déceptions cet été avec les réseaux concurrents, et j'en ai vues tellement aussi pour d'autres utilisateurs, que je crains que ces augmentations dissuadent encore + ceux qui hésitent encore à passer à l'électrique.

Ma conviction étant que c'est + écologique, je trouve vraiment dommage ce coup de frein additionnel, même si dans la réalité, la plupart des utilisateurs qui ont une prise chez eux continueront à payer beaucoup moins leur énergie motrice qu'avec un moteur thermique sur le global... pour le moment, tant qu'on ne double pas le prix du kWh des particuliers!

[nicolinux]

Le 19/09/2022 à 11:35, Bart a dit :

D’une façon générale, on va devoir finir par se poser la question de rouler beaucoup juste pour des loisirs …

On n’est pas obligé de faire 3000km pour partir en vacances, la planète ne supporterait pas que l’ensemble de la population se comporte comme cela.

C’était aussi un des travers des supercharges gratuites.

Je suis d'accord, après on ne recharge pas gratuitement et on part très peu en vacances, ce serait même la première fois qu'on pose un pied à l'étranger depuis fin 2019. Mais clairement, ça reste du loisir et on peut tout annuler sans problème (enfin, à part qu'on perdrait des réservations, mais bon).

 

Après, hors de question de prendre l'avion de notre côté. Et oui, on commence déjà à viser des destinations proches de chez nous, la pandémie a déjà bien lancé l'idée, entre l'été qu'on a eu et les augmentations sur le prix de l'électricité, ça réduit encore nos envies de bouger. Pas sûr qu'on prévoirait aujourd’hui de partir aussi loin…

[bilygates]

Donc là c'est 0.67 pour les Tesla, c'était combien juste avant 0.59/0.60 ? c'est ça ?

[Nicolas Moutarde]

Oui enfin il faut pas oublier qu'on paie tous pour maintenir un prix de l'essence artificiellement bas. Et les limitrophes viennent désormais faire le plein en France, le monde à l'envers. C'est donc la double peine et je suis désolé mais je ne trouve pas normal ce choix de l'État. Le libéralisme c'est uniquement quand ça peut péter du service public c'est ça ? 😬

 

[Bart]

Le 19/09/2022 à 11:56, Nicolas Moutarde a dit :

Oui enfin il faut pas oublier qu'on paie tous pour maintenir un prix de l'essence artificiellement bas. Et les limitrophes viennent désormais faire le plein en France, le monde à l'envers. C'est donc la double peine et je suis désolé mais je ne trouve pas normal ce choix de l'État. Le libéralisme c'est uniquement quand ça peut péter du service public c'est ça ? 😬

 

Les gilets jaunes sont passés par là…

[Vince41]

Le 19/09/2022 à 11:38, bobjouy a dit :

Voilà, c'est exactement ça.

Mais tant que financièrement il sera même plus intéressant de faire 1000 km d'avion que 1000 km de voiture électrique (mon cas si je prends l'autoroute, même avec charge gratuite, incroyable), il sera difficile de limiter son bilan carbone.

Totalement d'accord, le fond du problème est que l'impact écologique n'est à ce jour absolument pas en cohérence avec les prix des différents moyens de transports, et ce sur de nombreux trajets. L'avion devrait être beaucoup plus cher (mais because lobbying secteur aéronautique faisant vivre beaucoup de monde, les gouvernements ne veulent pas trop taxer le secteur), et le train beaucoup moins cher.

Mais comme on marche sur la tête, on est plus à une contradiction près (mode des SUV alors qu'on ne parle que de sobriété... ou alors je n'ai pas compris le sens de ce mot 🤔...)

enfin, je ne développe pas plus car je vire un peu vers le HS 😗

[Olivlmp]

mail reçu de Tesla à l'instant ...

[sailor29]

Le 19/09/2022 à 11:57, MikeFr a dit :

Pour info le prix du MWh retombe en Allemagne ces derniers jours.

C'est le cas en france aussi depuis le pique de aout : https://www.kelwatt.fr/prix/electricite-spot-cours-marche-gros

 

Mais ça reste très au dessus de ce qu'on a connu et c'est surtout l'hiver l'inconnu.

 

Mais oui sinon c'est la fameuse fin de l'abondance. Concernant la ristourne sur les carburants, attention c'est très appréciable là mais ça va faire mal en janvier quand Total va arrêter son cadeau et que l'état va se rendre qu'ils ont mis le pays sous perfusion depuis le covid. J'ai honte de la dette que nous allons laisser aux futures generations.

[MikeFr]

@bobjouy t'as encore tes SuC gratuits ?

Jusqu'à quand ? 😬

[sarti]

C'était annoncé sur twitter qu'on allait tourner à 0€69/kWh. L'électrique au prix du thermique, on y est. Mais que sur grands trajets. Le reste du temps, les économies sont toujours là. Il faut relativiser.

[STSUKX]

Le 19/09/2022 à 11:56, Nicolas Moutarde a dit :

Oui enfin il faut pas oublier qu'on paie tous pour maintenir un prix de l'essence artificiellement bas. Et les limitrophes viennent désormais faire le plein en France, le monde à l'envers. C'est donc la double peine et je suis désolé mais je ne trouve pas normal ce choix de l'État. Le libéralisme c'est uniquement quand ça peut péter du service public c'est ça ? 😬

 

Je confirme, toutes les stations à côté de chez moi limitrophes de la frontière allemande sont à sec. Aux frais du contribuable Français, un pur scandale.

[MikeFr]

Le 19/09/2022 à 12:07, sailor29 a dit :

C'est le cas en france aussi depuis le pique de aout : https://www.kelwatt.fr/prix/electricite-spot-cours-marche-gros

 

Mais ça reste très au dessus de ce qu'on a connu et c'est surtout l'hiver l'inconnu.

 

Mais oui sinon c'est la fameuse fin de l'abondance. Concernant la ristourne sur les carburants, attention c'est très appréciable là mais ça va faire mal en janvier quand Total va arrêter son cadeau et que l'état va se rendre qu'ils ont mis le pays sous perfusion depuis le covid. J'ai honte de la dette que nous allons laisser aux futures generations.

La subvention essence est une aberration c'est clair.

C'est un truc fixe en plus, si le pétrole s'effondre on continue à subventionner ? C'est débile 

[sailor29]

Le 19/09/2022 à 12:19, STSUKX a dit :

Je confirme, toutes les stations à côté de chez moi limitrophes de la frontière allemande sont à sec. Aux frais du contribuable Français, un pur scandale.

C'est pas un cheque non plus, c'est une baisse de taxe déguisé donc au final l'état ne paye rien mais réduit sa marge, on peut même dire que pour ces étrangers elle gagne de l'argent car cela rapporte un peu de taxes.

[bobjouy]

Le 19/09/2022 à 12:16, MikeFr a dit :

@bobjouy t'as encore tes SuC gratuits ?

Jusqu'à quand ? 😬

Sept 2023.

[BRETON38]

Ma Perf ne me sert que pour les longs trajets autoroutiers... Zoe pour le quotidien. On arrive rapidement pour mon cas à des trajets aussi chers voire plus qu'en thermique bien motorisée.

 

Je l'interroge quand même. Retour à la 440d bientôt ?

 

On subventionne l'essence à grand coups de dette qui sera remboursée par nos impôts et rien pour le kWh qui sert à rouler. Dans un monde où on doit soit disant se sevrer des énergies fossiles, les signaux ne sont pas dans le bon sens on dirait.

Modifié septembre 19, 2022 par BRETON38

[Vigiwatt]

Le 19/09/2022 à 11:56, bilygates a dit :

Donc là c'est 0.67 pour les Tesla, c'était combien juste avant 0.59/0.60 ? c'est ça ?

C'était 0.52€/kWh en France. Ca variait un peu à 2-3 centimes mais la plupart étaient à ça.

On prend quasi 30% (28.85% pour être + précis).

[BigBadDydy]

Je devais partir en roadtrip en Norvège demain. Comment vous dire que je suis ravi de cette augmentation générale de 20 cts du kWh et ce dans toute l’Europe (du moins j’ai regardé les pays que je devais traverser). J’avais budgété environ 400€ de recharge, ça passe à quasiment 600€ à vue d’oeil, en une journée. 

Franchement ravi. Mais continuons à subventionner de 30 cts le litre d’essence …

[Max82]

Le 19/09/2022 à 12:07, sailor29 a dit :

J'ai honte de la dette que nous allons laisser aux futures generations.

je suis tellement d'accord avec cela, c'est d'une tristesse totale.

Nos petits enfants nous demanderont cela : pourquoi cette dette ? Pour subventionner l'essence et polluer encore et toujours 😥

Cette aide aurait du être ciblée pour les seuls qui en ont vraiment besoin (qui ne sont pas ici quoi......quand on peut se payer une voiture à 40k€....et j'en fais partie bien entendu)

Modifié septembre 19, 2022 par Max82

[cornam]

Même mail reçu ce midi. 

Pour un bon moment (plusieurs années) on va continuer d'utiliser du gaz GNL qui est d'une part plus cher (transports et process) et d'autre part le GNL est du gaz fossile encore plus délétère en émissions de GES que du gaz transporté par gazoduc.

Donc la réduction du tarif d'électricité n'est pas pour bientôt. Certes la spéculation vas se calmer une fois passer l'hiver (même si ça se passe moyennement bien sans grosse catastrophe les spéculateurs vont réaliser que la mettre "continuera de tourner"), donc il y aura un peu de baisse mais on ne reviendra pas au tarif d'il y a quelques années. Les contraintes de longue durée resteront en trame de fond : même si Poutine est destitué par un Putsch on ne reviendra pas à la dépendance du gaz comme les années passées.

#Bref

 

@BigBadDydy Navré pour toi, le fait que ça tombe juste avant c'est un peu frustrant. Tu parles de roadtrip donc tu prends le temps ? peut-être qu'avec de simple pauses plus longues (pauses repas sur du 50kW gratuites ou beaucoup moins chères) tu pourrais rester dans le même budget vacances ?

 

Le 19/09/2022 à 11:41, Nicolas Moutarde a dit :

C'est vrai en grande partie. On a jamais autant roulé que depuis qu'on a la TM3 et on hésite moins à traverser la France pour des gros week-end. On a pris de mauvaises habitudes. 😬

Oui et non enfin ça dépend  sSi jamais vous avez remplacé des trajets en avion pour aller en Pologne par de la voiture en TM3.... Personnellement c'est mon cas. Je n'avais pas le choix mais entre 2010 et 2015 je prenais beaucoup l'avion en intra-Europe. Depuis je ne l'ai pris plus qu'une fois pour aller en Grèce. Plus de WE de 4 jours à Budapest par exemple (comme vu dans les médias). Tout le reste en grand trajet en électrique. De ma part c'était réfléchi et volontaire de payer plus chère ma voiture électrique afin de bien couvrir ces très grands trajets européens.

Modifié septembre 19, 2022 par cornam

[Thierry.P]

Le 19/09/2022 à 13:17, MikeFr a dit :

Ah oui c'est large 

Aller je prends le pari que ca sera repassé sous les 0.50€ d ici là.

J'espère ! Moi, c'est mai 2023 !

[Bart]

Le 19/09/2022 à 12:28, sailor29 a dit :

C'est pas un cheque non plus, c'est une baisse de taxe déguisé donc au final l'état ne paye rien mais réduit sa marge, on peut même dire que pour ces étrangers elle gagne de l'argent car cela rapporte un peu de taxes.

C’est un manque à gagner pour l’état (donc nous), l’argent qui ne vient plus de la pompe devra venir d’ailleurs.

 

[MikeFr]

Le 19/09/2022 à 12:38, BigBadDydy a dit :

Je devais partir en roadtrip en Norvège demain. Comment vous dire que je suis ravi de cette augmentation générale de 20 cts du kWh et ce dans toute l’Europe (du moins j’ai regardé les pays que je devais traverser). J’avais budgété environ 400€ de recharge, ça passe à quasiment 600€ à vue d’oeil, en une journée. 

Franchement ravi. Mais continuons à subventionner de 30 cts le litre d’essence …

C'est le problème courte vue de l'énergie Européenne au sens large.

 

Des erreurs stratégiques majeures:

- l'Allemagne qui s'est mariée aux Russes pour le gaz et ferme ses nukes

- La France à la ramasse complet avec les renouvelables (on vient de "célébrer" la première ferme éolienne offshore de 480 MW, la Chine en a installé 17.000 en 2021....)

etc...

 

Rapport topic: perte du contrôle du prix de l'électricité = augmentation des SuC